Estimado Cofrade....Crees en Dios?

Tema en 'Filosofía y Religión' iniciado por El Apócrifo, 17 Ene 2010.

    Tanathos

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    Dios esto Dios lo otro, porque me digo yo?

    Haiti acaso no esta sitiuado en un sitio propenso a sufrir un terremoto y si este sucediera este seria uno de los mas desastrozos ya que sumado a esto es un pais extremadamente pobre y por ende las infraestruccturas no son las adecuadas para soportar este tipo de "desastres naturales" y peor aun su gente no esta preparada para sobrellevar esta cituación si por A o B se les presentaba, esto en el transfondo es culpa del hombre (sus mandatarios) ya que los que dirigen este pais tienen que tomar las probidencias del caso y no tiene que estar Dios metido en todo esto, asi que discrepo con ambos y doy el punto en contra a un gobierno que mata de hambre a su gente.

    Para una mayor referencia, aqui les dejo un articulo de la BBC:
    Haití, la peor geografía para un terremoto


    BBC Ciencia

    [​IMG]
    Haití está en una zona de grandes placas tectónicas y fallas geológicas.

    Cuando se dio a conocer el terremoto que sacudió a Haití, los expertos supieron de inmediato que sería uno de los peores desastres naturales recientes.
    Además de haber ocurrido en uno de los los países más pobres de Occidente -y uno de los menos preparados para enfrentar un evento de este tipo- sacudió a una zona donde se ubica una compleja red de placas tectónicas y fallas geológicas.


    Haití está situado en medio de un vasto sistema de fallas geológicas que resultan del movimiento de la placa del Caribe y la enorme placa de Norteamérica.
    Igual que en otras zonas donde colindan placas tectónicas, en los límites de la placa del Caribe hay una actividad sísmica importante debido a estas fallas.
    Y fue el deslizamiento súbito de una de éstas, la falla de Enriquillo, la que condujo al desastre.


    Se calcula que el epicentro del terremoto, que midió 7 en la escala de Richter, fue a unos 15 kilómetros de Puerto Príncipe, y el hipocentro (el punto debajo de la superficie terrestre donde comenzó la ruptura) fue a sólo 8 kilómetros de la superficie.


    Esta proximidad a la superficie, afirman los expertos, aseguró que las fuerzas de choque de la tierra fueran lo más intensas y destructivas posible.
    Sin amortiguamiento

    [​IMG]
    Se cree que el temblor fue causado por el deslizamiento de la falla de Enriquillo.


    Las construcciones en zonas de terremoto en países industrializados se erigen sobre sistemas de amortiguamiento que permiten "capear" los temblores, no sólo dejando que los edificios se sacudan hacia adelante y atrás sino giren junto con el movimiento de la tierra.
    Pero las sencillas estructuras de concreto de la capital haitiana se desmoronaron cuando se les sometió a esta presión.
    "La cercanía a la superficie es uno de los más graves factores que contribuyen a la severidad de un sacudimiento de tierra causado por un terremoto de cualquier magnitud" dijo a la BBC el doctor David Rothery, científico planetario de la Universidad Abierta del Reino Unido.
    "Además, el sacudimiento tiende a ser más grande si está más cerca de la fuente. En este caso el epicentro fue a sólo 15 kilómetros del centro de la capital y por eso quedó tan destruida".
    Después, una serie de fuertes réplicas -más de 10, de más de 5,0 en magnitud- completaron la devastación.
    El último gran terremoto en esta zona de Haití ocurrió hace 150 años.
    La costa norte del país se ubica en el límite de las grandes placas tectónicas del Caribe y de Norteamérica donde vastos bloques de la superficie de la Tierra se desplazan rozándose en un movimiento horizontal.
    Se cree que la placa del Caribe se está desplazando hacia el este en unos 2 centímetros cada año.
    Esperado


    Y tal como señalan los expertos, se esperaba desde hace tiempo que ocurriera un deslizamiento en la falla de Enriquillo. "Se ha mantenido firme durante los últimos 250 años" dijo a la BBC el doctor Roger Busson, del Servicio Británico de Investigación Geológica.


    "Todo este tiempo ha estado almacenando presión a medida que las placas se deslizan entre sí, y realmente sólo era cuestión de tiempo para que ocurriera esta liberación de energía".


    "La pregunta que nos planteábamos era si iba a ser liberada toda de una vez o en una serie de pequeños temblores. La respuesta es que fue toda de una vez".


    El Servicio Geológico de Estados Unidos afirma que la Falla de Enriquillo quizás ha sido la fuente de varios grandes terremotos a lo largo de la historia: los de 1860, 1770, 1761, 1751, 1684, 1673 y 1618.
    Los informes sugieren que en este último evento, la superficie a lo largo de la falla quedó separada en algunas porciones hasta por un metro o más.


    Y el problema ahora, afirman los expertos, es que los terremotos de esta magnitud pueden producir réplicas y deslizamientos de tierra que en los próximos días y semanas podrían dificultar aún más los esfuerzos de rescate y ayuda.


    Servidos señores.


    Saludos


    Marv of sin city
     
    Tanathos, 21 Abr 2011

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    De colegio de Monjas, de familia sumamente católica, dos de mis tios y sus familias son testigos de jehova y mi novio budista (eso dice él, pero no le creo). Pero no he podido encontrar ninguna razón convinvente para creer, quizá por ahí vaya el problema ¿no? busqué 'razones' para un tema básicamente emocional y de fe.
    Mucho floro.
    No. No creo.
     
    Kalina, 21 Abr 2011

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    no creo, siempre el ser humano ha buscado saber de su existencia, sino miren a los incas que adoraban al dios sol, a los egipcios que adoraban a Amon Ra , a los Chinos que adoran a Buda, los Griegos a Zeus y los demás dioses del olimpo, siempre el ser humano busca tener un dios a como de lugar, en nuestro caso hubo según vi en discovery una crucifcion en la época del emperador tiberio de una persona que se proclamaba en "mesias" salvador, que sus apóstoles cuentan, pero no hay evidencias que demuestren que fue el salvador, y lo dice en el documental que vi. yo no creo, ademas hablan de como eso de abrir el mar Rojo es una TOTAL MENTIRA!! como los judíos cruzan en menos de 30 minutos el mar rojo perseguidos de las tropas egipcias, es imposible, por lo menos es 2 dias caminando, pues que gran mentira ( segun dice puede ser malinterpretado y solo fue un lago) sacamos conclusiones, creo en la ciencia que cada vez demuestra y calla a la iglesia sus mentiras.
     
    the hardy boy, 22 Abr 2011

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    ¿Y por qué de golpe y no de a pocos? ¿Y por qué el epicentro tan cerca de la superficie? Todo este artículo, amigo Marv, explica, quizás, por qué el terremoto fue tan devastador, pero no existe ningún artículo que pueda explicar por qué el terremoto tuvo estas características y no otras más benévolas. Son los límites de la ciencia. Para los que no creen en Dios: coincidencia, azar, mala suerte. Para los que creemos queda el problema de cómo interpretar hechos como estos. ¿misterio divino o simplemente mala leche del creador? creo que por ahí iba la cosa...
     
    pequebú, 1 May 2011

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    miguelin

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    Pero vamos mejor a los temas de fondo.

    b. Si Dios es perfecto y el hombre imperfecto, y el hombre es creación de Dios, entonces Dios es o incapaz (por tanto imperfecto) o perverso. Esta es la lógica de tu argumento, no? (ahora ya lo entendí), y me parece, en verdad, un argumento muy persuasivo. Muy persuasivo, pero yo entre lo perfecto y lo imperfecto colocaría lo perfectible, que es donde radica la genialidad divina. ¿No crees que un ingeniero, antes que crear un sistema 'perfecto' preferiría crear un sistema 'inteligente' que sea capaz de aprender al enfrentarse a circunstancias siempre cambiantes? Pues éste es el hombre y no sólo en términos de técnica etc sino también en términos morales/espirituales. El hombre puede siempre ser mejor o ser peor pero el nivel de perfección ya depende de él y no del creador. Este concepto me parece más perfecto que el simple no tener fallas ni rajaduras. Por eso creo que no hay que responsabilizar a Dios por los horrores e injusticias provenientes de los hombres. Si un niño queda huérfano por la guerra culpemos al soldado, al general o al gobierno pero no Dios. Las guerras son asuntos humanos, y la injusticia no nos es ajena.

    Es muy persuasivo queres hacer pasar lo perfectible como algo genial. Cofadre lo perfectible quiere decir que busca la perfeccion por tanto no es perfecto. El hombre no es perfecto el ingenerio es imperfecto, lo que crea el ingeniero tambien es imperfecto, Como el ingeneiro al tratar de resolver sistemas se encuentran en escenarios estocasticos entonces no le queda mas remedio que predecir porque su imperfeccion no le permite conocer como se produciran estos sucesos entonces se pone a adivinar cientificamente, pero como suena mal esto le pone nombre rimbombantes como algotirmos geneticos, redes neurales, logica difusa, etc. Un ejemplo de estos es cuando tiene que controlar la descarga de un dique en forma optima de tal manera que nunca falte agua a la poblacion pero que tampoco se vacie el dique cuyo llenado depende de las lluvias, la ciencia todavia no puede entender el fenomeno climatico (sino recuerdate del sanamhi que predice que va hacer frio tu sales abrigado y durante el dia hay alta temperatura).

    Tener un nivel de perfeccion no te hace perfecto, simplemente eres menos imperfecto pero imperfecto al final.

    Cofadre te recomiendo leer articulos sobre neur spsicologia humana (busca en internet por eejmplo biologia de la violencia humana) en estos articulos se concluye que la violencia del ser humano es una falla fisica o funcional del cerebro; por eejmlo hoy se sabe que los niveles bajos de serotonina irrita y hace mas violentos a las personas; el sistema limbico y el cortex Prefrontal gestionan nuestras emociones primitivas, se han realizado estudios a psicopatas arrojando que la gran mayoria tiene reducido el cortx fontral. Ahora que pasaria si tu hubieras recibido un cerebro imperfecto con baja produccion de serotina y con un cortex frontal pequeño, talvez serias un delicuente una asesino y en el mejor de los casos estarias enrolado en el ejercito o serias un dictador que manda a matar, la pregunta es, eres reponsable de estas acciones o acso te cuestionarias y dirias que culpa tienes de tnere un cerebro que fisica y funcionamente no es perfecto es decir tiene fallas, ¿eres moralmente responsable por tus actos? o es el creador es Dios perfecto que por el libre alberio considero que deberias tener un cerebro inperfecto, para ver que busques la perfeccion.

    c. Ahora, si el ejemplo son las catástrofes naturales, ya creo que es otro cantar, y yo igual que tú, no logro entender porqué a uno de los países más pobres de la tierra le cae un jodido terremoto. Eso de los "insondables misterios de Dios" me parece una respuesta altamente insatisfactoria, pero por el momento, no parece haber otra a la mano. Concedo el punto.

    Esos insondables misterios encierra mucho mas cosas, como cuando le preguntan al arzobispo que es la trinidad, responde que es uno de los misterios de dios. o como cuando analisas el comportamiento de ese dios biblico; primero se enorgullece de crear a Adan y Eva luego se arrepiente de su creacion y manda un diluvio, luego se lamenta y jura nunca mas mandar este tipo de atrocidades a la tierra pero luego lo vemos mandando a quemar sodoma y gomorra (me pregunta no tendra el cerebro de Dios niveles bajos de serotonina), o otra donde hace de argollero cuando david manda a la guerra en primera fila al esposo de una mujer al cual el queria tenerla; resultado, David se quedo con la mujer, mando a matar a su esposo en la guerra y Dios le perdono, pero cuando uno de sus soldados robo algunas cosas al pueblo que ganaron la guerra ese dios indico a David que lo matara por desobedecer sus ordenes y por pecador (por ratero); me pregunto no era mas Justo matar a David y perdonar al soldadito (sera que el soldadito no tenia vara).



    d. ¿Cómo concibo yo a Dios? Bueno, creo que realmente no viene al caso pasar a la primera persona, pero tomando tu pregunta en un sentido general, creo que los textos sagrados que mencionas (y de los que en muchos casos, me imagino, no conocerás más que el nombre, igual que yo) plantean no tanto una multiplicidad de dioses irreconciliables como una serie de variaciones sobre el mismo tema. Las grandes religiones de la humanidad coinciden en muchos más puntos de los que se diferencian. Y uno concibe a Dios, como a todas las demás cosas, a través del filtro de su cultura, la religión en la que uno fue educado es la forma particular que le da a un Dios que quizás está más allá de todas ellas pero que se manifiesta a través de formas culturales específicas.[/QUOTE]

    Las religiones mas antiguas que el Judaismo tienen relatos similares a los de la biblia, lo que hace pensar que la biblia es una copia de estos.
     
    miguelin, 5 Jun 2011

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    El humano necesta creer en Dios, a esa conclusión han llegado los filósofos, teologos, filologos. Esa necesidad significa creer en algo que no se puede ver (dogma), Dios hace muy bién al no dejarse ver, de lo contrario sería un caos esas cosas,eliminado del hombre ese don precioso de la Fe.

    La fe es un DON, es decir un regalo, siDios sedejar ver este dejaría de ser un regalo y convertiría a Dios un egoísta, algo que Dios no puede hacer.
     
    KORPS8, 5 Jun 2011

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    maquina

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    No creo en seres "magicos" ni "fantasiosos" creo que la mente humana puede crear cualquier cosa.
     
    maquina, 10 Jun 2011

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    DeathExtinger

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    Bien. solo puedo decir que soy un Libre Pensador, Heterodoxo y Panenteista-Politeista ( Heathen ).

    Mi visión del mundo se basa en el La Tabula Esmeragdina, Corpus Hermeticum ( libro rescatado por los Medici, fue el segundo libro impreso después de la Biblia y material de estudio de Filósofos de la Religión Católica como de los que se oponían a ella. Isaac Newton tradujo el libro al inglés y después de ello ascendió y fue Presidente del Royal Society ) y Le Kybalión.

    Como paradigma, Hermes Trismegistus es una representación de lo Intelectual y el Entendimiento. También representado por Enoch, Dyehuti-Thot, Mercurio, Woden-Odin.

    Como dioses a seguir, el panteón del Nor-Oeste de Europa es mi culto.
    Alabado sea Odin y su señora Freyja.

    Y de ese modo estoy tranquilo.

    Si desean leer algo interesante sobre el tema religioso de un Libre Pensador.. solo lean a Eliphas Levi.
     
    DeathExtinger, 17 Jun 2011

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    gromerop78

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    Dios es dios precisamente por no dejarse ver, a pesar de la necedad de los científicos y de la imaginación de los religiosos.

    Julián Sollabec
     
    gromerop78, 19 Jun 2011

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    gromerop78

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    Durante la etapa primitiva de la evolución espiritual del género humano, la fantasía de los hombres creó dioses a su propia imagen.

    Albert Einstein
     
    gromerop78, 19 Jun 2011

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    gromerop78

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    ¿Por qué voy a permitir que me diga cómo educar a mis hijos el mismo Dios que tuvo que ahogar a los suyos?

    Robert Green Ingersoll
     
    gromerop78, 19 Jun 2011

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    gromerop78

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    La religión es probablemente el cuento chino más grandioso jamás contado. Piensen en esto: la religión realmente ha convencido a la gente de que hay un hombre invisible... que vive en el cielo... que observa cada cosa que hacemos, cada minuto de cada día. Y el hombre invisible tiene una lista de diez cosas especiales que no quiere que hagas. Y si haces alguna de estas diez cosas, tiene un lugar especial lleno de fuego y humo y quemazón y tortura y angustia donde va a enviarte para vivir y sufrir y quemarte y atragantarte y gritar y llorar para siempre hasta el fin de los tiempos... pero te ama.

    George Carlin
     
    gromerop78, 19 Jun 2011

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    Respeto todas y cada una de las expresiones aca expuestas y solo añado la mia al ser judio y venir mi padre de esta tierra Jerusalem creo firmemente en la existencia de un Dios y los q se expresan de manera altiva y hablan arguyendo hipotesis y palabras de filosofos y pensadores es solo por q no lo conocen y no saben las ciecunstancias de una fe o creencia tal y cual la comparto no solo yo sino millones de personas tras miles de años de historia muy pocos han trascendido filosofos pensadores gnosticos y otros han muerto y pasado al olvido pero JESUS y su evangelio permanecen eternos y jamas pueden ser olvidados.......
     
    Jared Helaman, 21 Jun 2011

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    miguelin

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    Aporvechando cofadre que tienes decendencia Judia, la pregunta es porque DIOS escojio al pueblo Judio porque no escojio otro pueblo cual fua la razon. Porque a qui en amreica no te tuvo conocimiento de de DIOS me refiero al DIOS de los judios. Poruqe no se les comuncio esto alos pueblos Chinos porque solo a un pueblo?
     
    miguelin, 26 Jun 2011

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    Tony Führer

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    buscando mi kine-fichera faborita
    quien no cree en Dios al menos muchos creen pero quizas a su manera yo creo que Dios existe y si estamos en este mundo es por algo.
     
    Tony Führer, 1 Jul 2011

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    Particularmente, se que El existe en Mi, es lo unico que puedo comprender.
    "no es necesario saber todo lo que sucede o se puede ver alla afuera.. porque lo mas importante de encuentra dentro de nosotros". Aunque hay detallitos que si quiera saber, ( hay una parte que acabo de leer, al final del escrito mas anterior) Si Dios es el responsable de nuestra existencia y todo lo que ello implica.. ¿Creen ustedes que tambien hizo nuestro destino? ¿? Si fuera el caso entonces porque? existe lo malo de la vida? ........ muchas preguntas quedan al aire, no me exitendo mas si alguien considera esta observacion solo me responden.
     
    Cuerpon, 2 Jul 2011

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    CUNILIMGUS

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    La religión es solo cuestión de fe, en mi caso yo soy espiritual más no religioso.
     
    CUNILIMGUS, 5 Jul 2011

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    PUTOLOGO

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    que es eso ?
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    La Biblia dice que Cristo es el Cordero desde antes de la creacion del universo, tambien dice que tenemos una madre celestial que es Jerusalen (no la terrenal)

    Como todos sabemos los hijos deben seguir el mejor ejemplo de los padres pero sin embargo no siempre resulta que los hijos sean buenos, esto mismo quizo Dios para con nosotros, y como sabia lo que iba a suceder ideo un plan de salvacion..

    Como el es Omniciente todo lo sabe y sabia de antemano que iba a tener un hijo malo que es Satanas en el cual se encontro mucha maldad y cometio un crimen contra Dios en el cielo por ello que Satanas y sus angeles demoniacos son solo seres espirituales (ese es su castigo por el momento).

    Nuesto Padre Celestial Preparo un plan de salvacion para niosotros (sus hijos espirituales) quienes en un principio fuimos angeles que pecamos sin intencion y por ello venimos al mundo en carne) tambien preparo un castigo ejemplar para ese mal hijo, es por ello el libre albedrio, de lo contrario seriamos simples robotos

    El planeta tierra es un lugar de refugio (carcel) para todos los que pecamos en el cielo sin intencion (fuimos engañados por la serpiente antigua osea el dragon llamado satanas) , ese plan de salvacion de nuestras almas radica en que podemos ser perdonados si primero nos bautizamos, cumplimos con los mandamientos y fiestas solemnes como el dia de rerposo Sabado (Dia de nuestro creador), la pascua (perdon de los pecados), la fiestas de los tabernaculos, la fiesta de la expiacion, etc... cada una de estas fiestas tiene un gran significado para nuestro Padre celestial.

    En resumen Nosotros somos seres celestiales, nuestro retorno al cielo o segunda muerte (final) depende de nosotros mismos
     
    PUTOLOGO, 5 Jul 2011

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    gigolo47

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    simple, los escogio porque era el mas insignificante y debil de todos los pueblos que habian:

    Deuteronomio 7:6-7

    6 Porque para el Señor tu Dios tú eres un pueblo santo; él te eligió para que fueras su posesión exclusiva entre todos los pueblos de la tierra.
    7 »El Señor se encariñó contigo y te eligió, aunque no eras el pueblo más numeroso sino el más insignificante de todos...


    precisamente porque no tenia fuerza ni poder alguno, Dios los escogio para demostrarles a ellos mismos y al mundo quien es el Dios verdadero, que con El se puede hacer de todo...


     
    gigolo47, 7 Jul 2011

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    Jared Helaman

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    Sera tu peculiar punto de vista pero de ahi salio el rey de reyes................
     
    Jared Helaman, 7 Jul 2011

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