NC Centro Las Palmeras.....Medidas a tomar de los foristas asiduos

yo seguire con el acuerdo aunque sea el unico que cumpla esta medida.

lo me intriga es por que le pusieron una infraccion al cofrade Amado Garcia Guerrero, que daba buenos posteos

otra cosa mas he visto que en la Zona de las Saunas cuando los cofrades no estaban de acuerdo con las medidas adoptadas por los saunas o por que subian los precios indiscriminadamente. el moderador fredo o bien cerraba este tread o lo movia a zona vip, solo se dejaba el tread como " Tema de Conversacion "

saludos

EL PATAN

 

Weno, weno veo que el site admin Pizko nos ha dado un nuvo "hogar", un espacio para todos los cofrades que estamos en "welga", no lo veo mal mas bien me parece que es un espacio donde los verdaderamente comprometidos podamos compartir los avances sobre nuestra causa, como ya dije antes talvez parezca una causa insignificante, tonta, superflua, pero al fin y al cabo es una causa justa; ahora que es justicia: - La Justicia es ética, equidad y honradez. Es la voluntad constante de dar a cada uno lo que es suyo. Es aquel sentimiento de rectitud que gobierna la conducta y hace acatar debidamente todo los derechos de los demás. Hans Kelsen la define así: "La Justicia es para mí aquello cuya protección puede florecer la ciencia, y junto con la ciencia, la verdad y la sinceridad. Es la Justicia de la libertad, la justicia de la paz, la justicia de la democracia, la justicia de la tolerancia."
Desde otro punto de vista :
El Digesto, uno de los componentes de la obra de recopilación del derecho romano realizada por Justiniano (el Corpus Iuris Civilis), comienza así (D.1.1.1):
(...) ius a iustitia (...) ius est ars boni et aequi - El Derecho es justicia, el Derecho es el arte de lo bueno y lo equitativo. Todas las virtudes están comprendidas en la justicia. En definitiva, la verdadera justicia es el arte de dar lo justo o hacer dar lo justo a un individuo, basándose en los principios del arte del derecho, sin tener ningún tipo de discriminación o preferencia hacia ninguna persona. Ya que todas las personas deben ser tratadas sin ninguna discriminación o preferencia ya que así se estaría dando una justicia falsa, y no sería "dar a cada uno lo suyo", sino "dar a él lo que le toque", dependiendo de su clase social o raza. -
Para nosotros "los cofrades welguistas" que hemos sufrido algun tipo de injusticia y/o mal trato, talvez pq no somos asiduos concurrentes o pq fichamos poco o simplemente pq no nos gusta el ambiente del palmeras y su "administracion" y tenemos como preferencia sacar a las chicas afuera; y para los cofrades que son mas asiduos y mas "respetados" en los NC, mejor dixo son caseritos y/o conocidos; que se nos han unido a la causa gracias de verdad, honesta y sinceramente gracias; porque han visto la injusticia y no la pasaron por alto; pq estan llevando el concepto de justicia a la practica; habran cofrades que no nos tomen en serio y piensen q es solo una especie de pataleta como dijo toroencelo, o talvez una revancha personal por algo que nos haya sucedido pero no lo es nuestra accionar es simplemente el dejar de ir a un lugar donde no nos tratan como quisieramos que nos trataran, si no nos gusta es facil decir me voy para otro lado, pero dejar que las cosas sigan funcionando mal quiere decir que eres injusto pq si a ti te tratan bien el resto que se friegue o se buske alguna solucion, pues esta es nuestra solucion, hacerle saber al sr richard que esta llevando mal la "administracion" del Palmeras, ya que nos trata a todos como tontos queriendonos cobrar lo que quiera por los tragos, dandonos tragos pateados, poniendo matones en vez de seguridad, manteniendo un local en pesimas condiciones salubres y talvez en condiciones riesgosas en caso de algun siniestro, y creo lo peor de todo es que nos ve a todos, como unos pobres tontos que le damos de comer... asi gastemos poco muxo o tengamos alguna relacion amical con el, para el todos somos simples derrochadores de dinero... derrochadores tontos y sin voz para reclamar.
Justamente por eso queremos demostrarle a richar a alex y al tio peña que nosotros somos tan o mas inteligentes, personas y justos que ellos... si fuera personal hace rato que se habrian tomado otro tipo de acciones contra ellos, pero no lo es es una causa grupal de nosotros los concurrentes que estamos hartos de injusticias y malos tratos contra nosotros y contra todo aquel que haya sufrido una.
Si es un boicot weno es un boicot justo pacifico y sin mala fe; solo queremos ser reconocidos como clientes, clientes que merecemos respeto y un trato digno por parte de su administracion, que se den cuenta que no nos pueden tratar como ellos quieren como pobres tontos que no alzemos la voz cuando algo esta mal que se den cuenta que todo tiene un limite... los cofrades unidos demostraremos que las causas con fundamento y justas pueden lograr resultados positivos y objetivos para los que reclamamos y para los que no.
Weno eso es lo que queria descargar x el momento, se nota que habran cofrades o en este caso foristas, que piensen de forma diferente ... se respeta y se entiende porque talvez no han sido victimas de injusticias y/o malos tratos, y de seguro alzan su voz cuando algo esta mal para ellos, solo les recuerdo que en ese momento cuenten con la cofradia para que los apoyemos, que si tu causa es justa tendras el apoyo de... 10 no 20 kien sabe hasta de cien personas o muchas mas que te diran bueno tienes razon te apoyaremos pq el foro es un lugar donde los "amantes de la noxe" o "los pajeros" o "nightcluseros", etc, etc, etc, podamos defender los derechos que nos corresponden en estas circunstancias. Asi que piensen que toda causa concerniente aqui en el foro y/o fuera de el, si es justa y tiene fundamento estoy seguro que siempre sera oida.
Sin mas que decir regreso a la xamba... ya que hay hartos juegos que instalar x aki, ademas tipeos q hacer y cd's q grabar... xD JOJO, vamos cofrades q la welga siga adelante no tiremos la toalla y tampoco juzguemos a los que no esten con nosotros demostremos pq somos cofradia, demostremos que la injusticia no puede vencer siempre.
Saludos Fraternales Desde Chosikalandia

 

Saludos cofrades,
Leyendo los cambios que estan sucediendo en la zona veo la llegada del moderador Javu_77 como una luz al final del tunel ... haciendo de nuestra parte las protestas y medidas de no asistencia al local de las palmeras por los malos tratos ya dichos y redichos muchas veces recien con la movida de post del site admin PIZKO recien veo que nuestras acciones van tomando forma.

En un link anterior ...
http://perutops.com/foro-relax/f30/palmeras-ii-av-colmena-691-a-22654/index103.html#post456855

alli mencione
"...PD.- Creo hubiera sido mejor CERRAR ESTE THREAD y abrir uno nuevo en Off Topic ..."

Lo que pasa es que esta es la manera de proceder de modo que no se desvie el proposito principal del foro de nc lima centro que es hablar sobre el desempennio de las chicas.

Una vez mas !!! ... confirmo mi posicion de no asistencia y no recomendacion para ir a este club las palmeras ni tampoco a sus otros representados ( llamese tejas, caribe, submarino, don teo, etc. ) ...

 

Estimado Javu_77,

Aprovecho la oportunidad para reenviarte el correo/mensaje privado referido a la huelga en el nc club las palmeras, el mismo que hice llegar al moderador Falcon-X el dia 19 de mayo del presente annio.

" ... Saludos desde foro Palmeras ...
Hola estimado Falcon-X

Te escribo para comentarte que los foristas que escribimos en el foro de NC Lima Centro - Club Palmeras estamos descontentos con la administracion de dicho local ... y en ese sentido motivados por el cofrade El Joker hemos decidido hacer una huelga por un mes y medio , dejando de ir al mencionado NC y no postear acerca del desenvolvimiento de las chicas como era la idea inicial de estos foros ... sino postear el desenvolvimiento de los hechos segun nuestra causa.

Hemos recibido el apoyo de muchos cofrades de gran trayectoria dando a entender que nuestro reclamo es justo.

Sin embargo queremos saber tu opinion al respecto como moderador de la zona ... ademas tenemos dudas si podemos solicitar que se cierre el thread temporalmente en el periodo de la huelga ( ya que no se hablara del desenvolvimiento de las chicas ) y crear otro thread en off topic donde se hable de la huelga.

Adjunto la lista de cofrades que han mostrado apoyo a esta causa.... asi como reenvio parte del email original de cofrade El Joker ...

Si puedes dar tu opinion en el thread del palmeras muy agradecido ....

Saludos,
El Apostol 13

Cofrades a favor de la huelga en Palmeras ...
Eljoker
Alejandro El Grande
Charapeutico
Face
El Patan
Toroencelo
Poison
El temible
Mentor
Roni
Chosikanito
Tonel
Elsinpiedad
Racso x hunter
Amado Garcia Guerrero
El Apostol 13
Arturo Arzola
Sairus Smith
Carlos-V
The Dark Night
Rocky23
Escorpion
Hard121
Camasutra
Michael Night
El Sirius
Matanza
Koolero
El Fantasma
Dios Júpiter
Lobo_gris
Thechinopp
Geronimo
Grenville
Estebah
Viento1447
Dr Manchula
Cachirulo Peru
stethorus
fierita
clavadordekines
jugador
preclaro 81
shakabum 2609
el kraken
tiroloko
rocky23
inxs
rastreador
manueltaker


Email El Joker
A dejar de decir Salud, por nuestra propia SALUD!!!
Mas motivos de la huelga, ya que algunos pueden decir "si no te gusta no vayas"pero esto va mas alla, es la defensa de cosas basicas y necesarias en todo local, sin importar a que se dediquen, ya habiendo detallado los económicos, comentemos algo de los higiénicos, a mi criterio los mas críticos, la parte donde mas esta descuidado el local, Richard como digno cerdo que es ha convertido esto en un chiquero…

1ero.- LOS VASOS, COPAS.- Es desagradable, asqueroso y repugnante consumir últimamente en este local, los vasos no son lavados(el detergente lo usan pa otras cosas), solo son remojados, cuantas veces no te ha tocado un vaso con olor a champagne, vino, con lipstick en el borde, ni siquiera son enjuagados en agua que salga de un grifo, sino en una tina con agua estancada… sencillamente repugnante.

2do.- LA CERVEZA ADULTERADA.- Solo decir adulterada es hablar bien de esa chela, es pateadaza…obviamente no todas son, las tienen bien guardadas, pa evitar los controles que de vez en cuando caen…pero si te tomas 6 chelas ten por seguro que después de esa te comenzaran a soltar algunas pateadas, si eres nuevo en el local te darán su chelita “especial”, con que la patean no estoy seguro, pero que no es firme es claro, por ahí alguien comento que era detergente, pos le diré que si parece, la poca espuma no es normal.. y el sabor que te deja al final es también evidente…
De comprobarse esto se imaginan lo criminal de esta practica?? Hay gente que muere intoxicada por detergentes, sencillamente actitud animal, para la cual se prestan los mozos, ya que ellos la preparan, y las chicas ya que ellas lo permiten, salvo algunas con las que puedes tener confianza y te comentaran que ellas prefieren no tomarla, no precisamente por que no les guste la chela.

3ero.- AGUA NECESARIA.- por los baños ya ps me tendré que quedar callado, hacer uno mas grande seria construir, y eso ya es mucho pedir, pero aunque sea chico es necesario que se mantenga limpio y aseado, el unico grifo, que siempre para asqueroso por los pirañas que entran, muchas veces no tiene agua. O es un mínimo hilo de agua, a veces pese a ganarte un roche es mejor meterte al baño de flacas pa lavarte las manos, aunq por ahí dicen que a veces también esta igual... por favor baldeen aunque sea dos veces ala semana ese segundo piso, el olor es nauseabundo, de tanto trago que botan las flacas, los borrachos y los huaicos, y encima (esto no le he verificado pero lo he leido en este foro) que muchas veces miccionan en el piso algunas personas que no saben lo que es un baño aprovechando la oscuridad..

etc etc ... Pd. Por el momento seria bueno que no se postee respecto a la situación del movimiento del local, quienes fueron que bailes, o quienes no fueron, ya que esto conlleva a expectativa de los que solo leen y no aportan, si posteas por favor que sea para exponer tus puntos respecto a las demandas, o para dar tu opinión respecto alo que estamos llevando a cabo, para bien o para mala. Para sumarte o para decir que no estas de acuerdo, pero date cuenta, que si aceptas que en este local, que era nuestro favorito, te traten así, tienes que revisar 2 veces que clase de persona eres…

THE CLOWN"

 

Disculpen a todo esto... Joker where are u ...¿¿¿???
Si dices ser un jumper entonces en estos momentos agarra una foto de nc las palmeras y regresa ya !!!

 

Estimado Javu_77,
Respondo a cada interrogante segun lo que tengo conocimiento.

- Lo de la chela pateada solo me consta en Las Palmeras, Las Tejas, Submarino, Caribe que son del mismo duenno, no me consta en otros locales.
- Los de los vasos en malas condiciones me paso en los mismos locales con chela pateada ...
- Lo de los tragos malos es en general en todos los nc lima centro menos zafari, tropical, dancing, la gruta azul, esas jarritas de chicha, vino, champale por lo general las flacas lo terminan botando.

- De los demas nc lima centro no tengo conocimiento

- Existen reclamos de cofrades asiduos a locales como el oasis, venus, la rumba, flamingo donde los bannos tienen malas condiciones higienicas ..., los locales mas limpios en ese sentido son el Zafari,Tropical,Dancing y La Gruta Azul. El mayor de todos los reclamos son del olor recontra desagradable del oasis ... por la zona de los privados , producto que las chicas botan el trago, vino, champale y no lo limpian y el olor se pega en el piso y se va acumulando dia tras dia ... sumale eso a que el local esta cerrado en el dia ... imaginate.

Salvo lo expuesto por los cofrades en el thread de las palmeras desconozco una aproximacion directa mediante email, telefono, comunicacion escrita con la administracion. Se de algunos clientes del local que constatemente le reclaman al administrador pero no tienen efecto al ser intentos individuales.

La municipalidad de lima es el ente de gobierno local que tiene a su cargo el brindar la licencia a estos locales del centro, asi como la renovacion de licencia ... para la cual hay una serie de requisitos donde se incluye no solo brindar las condiciones de salubridad en el local sino tambien se exige que las copetineras, ficheras, bailarinas realicen su control medico respectivo y debe estar al dia, estas 2 condiciones minimas para el cuidado del publico consumidor ... recuerdo en el annio 2006 se renovaron los bannios de este local por que eran realmente lamentables no solo oscuros sino con un olor nauseavundo ... luego lo mejoraron ... pero deberian siempre darle su mantenimiento ... no solo por el bien de los cofrades,... sino de ellos mismos, de los trabajadores, de las chicas y de los clientes.

 

no se trata de un boicot,sino de exigir un mejor trato.creo que los consumidores tenemos derecho a exigir un mejor servicio.

algunas voces,sobretodo palmerianas critican mi apoyo al paro.dicen como un cofrade de tu trayectoria puede prestarse para esa chiquillada.es sencillo,porque nada de malo tiene de malo en soñar,en querer algo mejor.

fue llamado boicot por un junior,el solo sugerir que las chicas fueran a otro local.esto se sugirio como propuesta ,para obligar a la administracion del palmeras a cambiar el trato.es una medida extrema si,que puede traer consecuencias negastivas es verdad.

yo estoy que la mayoria de los que apoyamos este paro,no queremos que el palmeras deseparezca ,sino que instaure un nuevo orden en el palmeras.


es lamentable,ver cofrades que dizque apoyan la huelga ,cuando siguen tomando y fichando el palmeras,comprobe los mismo que michael.

tambien es lamentable, a ver cofrades que se burlan de una medida ,que busca un cambio.

es lamentable,que no halla union entre nosostros mismos.

la mayoria de las chicas y la gente que trabaja en el palmeras se rie de esta medida.

la huelga no se cumple ,al 100 %,ni por parte de nosotros.

asi que me veo en la penosa decision,de abstenerme a opinar de aqui en adelante de manera indefinida,al no encontrar union,ni la plasmacion en la realidad del paro.

sin embargo, y los invito a no rendirse y seguir en la lucha.seguire compartiendo ideologicamente el paro,pero ya no opinare al respecto hasta que halla una unidad del 100%,cosa que dudo.

saludos.

 

En realidad, lejos de ser un boicot, es una protesta. Cuando hablamos de las chicas, generalmente, hablamos de sus virtudes y su desenvolvimiento en la zona pública (Su baile y su trato) y en la zona privada, ha muchas chicas les llueve muchas lisonjas, por parte nuestra, y a muy pocas las tratamos mal en el foro.
pregunto entonces: ¿Si nos sentimos decepcionados por el maltrato de los administradores del Palmeras, quienes no se ocupan de los servicios más elementales, que debería tener un local de este tipo de atención al público, como es la limpieza, entonces, no es justo que elevemos nuestra voz de protesta aquí mismo?

Bueno sería que sólo se burlen y hasta nos contradigan, sin embargo, la malicia y el resentimiento, los hace ir más alla, denunciando nuestros post, a las más altas autoridades de Perutops, que debido a la vehemencia y a la cólera contenida, a veces infringen algunas normas, los cuales son objetos de sanción. En mi entender eso si no tiene nombre (no puedo adjetivar)
Napoleón Bonaparte solía decir: "No hay que temer, a los que piensan diferente a ti, hay que temer a los que piensan diferente a ti, pero no lo dicen" Muy cierta esta frase, porqué, aquellos que se ocultan en ambiguedades o en el silencio, son los que conspiran y conspiran, para luego clavarte un puñal por la espalda.

En eso no estoy de acuerdo contigo, al contrario, aquí hay un grupo grande y fuerte de cofrades, de los mejores que han pasado por aquí, los cuales estamos unidos y mantenemos nuestra firme descisión de abstenernos de ir al Palmeras, hasta que nuestras demandas sean escuchadas y subsanadas.

Esperaré los reportes de Mentor y Chosikanito, haber si corroboran lo que afirmas.

Sería muy pretencioso pensar que el 100% de cofrades este de acuerdo con la medida, no se da ni en el mundo real, pero lo que si te puedo decir, es que de ninguna manera somos cuatro gatos.

Invoco a tu ecuanimidad y paciencia mi estimado fantasma y te pido por favor que sigas apoyando esta causa, ya que lo único que estamos pidiendo, es un trato justo.
Saludos.

 

Esto se da debido a que es el local más concurrido de la zona y donde estan las ficheras más bonitas y para muchos de mejor atencion, es por eso que se quiere que se mejore este local desde el punto de vista de la administracion. Por otro lado, como se sabe muchos de los NC de la zona presentan similares condiciones, pero a estos no asisten la mayoria de cofrades, por lo cual hasta la fecha no se dado un fuerte reclamo al respecto. Hace poco cuando hubo operativos en la zona, el objetivo era detectar si habian tragos adulterados, lo cual lo escuche de uno de los representante de la municipalidad cuando hablaba por celular con sus superiores, es por eso que muchos de estos NC cuando saben que se van a realizar estos operativos mandan a esconder sus tragos.

 

Esa misma pregunta me hacia Inxs, Popeye y yo, y fue bien expuesta por el mismo Popeye en dias anteriores, conversaba ayer con asiduos palmerianos y me informe de los problemas que derivaron a este BOICOT, que protesta y que huelga señores, digamos claros como señala el Moderador, porque ese temor a decir las cosas por su nombre.

Decia mis amigos Palmerianos que los problemas, son los mismos en algunos clubes, pero que se debe dejar precedente, aqui en este Nigth Club, para que sepan que hay una cofradia unida, consumista que compra y exige, buenas bebidas, mejor servicio y atencion de los mozos, de seguridad, de tragos reales por el que pagan un precio bastante elevado..Asi sea un NIGTH CLUB, sin desautorizacion, peor aun. les doy la razon camaradas!

En eso le doy toda la razon a este BOICOT, tal igual como el moderador PIZCO lo señala en su intervencion, nos cita el BOICOT CONTRA LAS CUCAS..asi debe ser..

Cuando el buen Quimosabi, dice que somos una defensa al consumidor, no nos dice que somos INDECOPI, solo es una defensa al buen placer y no al engaño, no a las trafas dicen, pero bien claro; no somos apologistas de alguna ilegalidad. Solo usuarios placenteros y divertidos. Cuidado con lo que posteamos.

Estas cuestiones nos planteamos y primero defendemos PERUTOPS, ante una desviacion, ante un mal entendido, luego lamentaremos...

Saludos fraternales y espero su exito pronto, me quede con ganas de la Anita!.

Pd. Haya en el theard del club palmeras que asi se llama, debe haber un silencio sepulcral, como primera medida de protesta, solo debemos postear aqui. no solo de la medida, si no de las chicas, que quieran hacer horas extras para un a despedida de soltero, por ejem!. je je

 

Me parece que la respuesta cae de madura estimado Javu_77.

Los que posteamos en este thread somos o hemos sido asiduos al palmeras. Y hemos sido testigos con el correr de los años de la forma como se ha ido deteriorando alli la relacion local-clientela.

Hace solo un par de años atras el palmeras era considerado el mejor prospecto de night club de la zona centro, destronando de este lugar a otros night como el Safari y La Gruta Azul que, justo es reconocerlo, hasta el dia de hoy mantienen el nivel de atencion adecuado para quienes buscan un momento de relax y diversion.

Sin embargo, el afan lucrativo de los dueños de este local los ha llevado a tomar una serie de medidas que lindan con el abuso. Cada cierto tiempo una nueva medida se da en este local afectando a los asiduos sea en la parte economica o en la referida al trato interpersonal.

Solo por poner un ejemplo: la atencion de los mozos que trabajan en este lugar es la de mas baja calidad en todo el Centro de Lima a los cuales debemos añadir al personal de seguridad que seguramente imagina que su labor es tratar de la misma forma a pirañas y gente decente. Casos de atropellos se han dado muchos y se siguen dando alli con una frecuencia alarmante. Esto ultimo referido a mozos y personal de seguridad no se ve en otros locales. En el resto se puede notar cierta displicencia o falta de entusiamo en el trato pero no los abusos que nosotros denunciamos.

Seguramente si nosotros fueramos asiduos mayores de otros threads hubieramos posteado sobre nuestro punto de vista. Como lo hacen otros cofrades. Basta dar un recorrido por esos threads y se vera que en todas partes se cuecen habas. Pero en ninguno tantas como para motivar una queja masiva y ESPONTANEA como la que aqui se dio.

Es valida su interrogante y la que se hacen cofrades de mucho mayor bagaje y experiencia. Pero no se puede negar tambien amigo Javu que la experiencia trae consigo malicia. Y justo seria que reconozcan que es con esa malicia con que observan desde el balcon nuestra actitud.

Lo aceptamos. Es parte del quehacer cotidiano evaluar lo bueno y lo malo, lo errado y lo adecuado.

Solo es de esperar que esa inquietud venga acompañada de aprecio por las causas justas.

Porque pueden estar seguros amigos.

Esta es una de ellas.

 

Sabido es estimado moderador, que el señor Richard, administrador del palmeras, es desde mucho tiempo atras lector ( no se si más) de este thread.
Esta tan enterado de nuestras quejas, pareceres y decisiones como todos los que aca posteamos.

 

Pues, la época de Oro del Palmeras, claro... si tambien FUÌ cliente asiduo alguna vez... y tambien presencié y me tocó pasar algunas cosas por parte de los mozaicos linterna en mano. Y tambien me han querido "cerrar" con el vuelto.
Mucho de esto lo asumía como parte del "modus vivendi" del centro, osea que tambien me creía piraña, me ponìa mi ropita de piraña y recorría el centro y en especial el palmeras y el flamingo, pero de eso ya hace tiempo.
Ya no lo hago, no porque no quiera, sino porque ya no tengo tiempo.
Hace unos diás estuve en palmeras, y estaba dispuesto a armar un pequeño post, y me enteré de la "huelga" o "boicot", bueno entonces decidí no colgarlo.
Apoyo cualquier medida de protesta, si ésta se basa en argumentos como la mejora en atención y el respeto al cliente.

A pesar de no ser ASIDUO, actualmente, igual pongan mi nombre entre los que apoyan la huelga. Nunca me ha gustado mirar desde balcones, eso lo dejo para las señoritas.

ByE

 

Dudo mucho que esto sólo pase en el Palmeras pero los que protestamos somos asiduos al Palmeras, y no se trata de que porque en otros locales sucede lo mismo esté bien o dejemos de protestar, como dice la frase "mal de muchos consuelo de tontos", yo reclamo por el Palmeras porque soy asiduo a este local, las razones por las que somos asiduos son muchas y distintas en cada caso, seria largo explicarlo y no vendria al caso, pero el problema se da en un lugar al que asistimos regularmente los que somos participes de la protesta y hemos sido testigos de la insalubridad que a mi parecer es el problema mayor porque atenta contra la vida y salud no sólo de los clientes sino también de las chicas, o también testigos de los maltratos que se dan, sobre todo a los que no son conocidos. Quizas la protesta no se da en otros locales porque no existe la cantidad de asiduos en estos locales como en el Palmeras , sólo basta con darse una vuelta sobre todo durante la semana y ver la diferencia en la cantidad de gente que asiste a los otros locales, esto hace que los reclamos en estos NC sean aislados, además las deficiencias en los otros locales no son tan notorias.

Respecto a esta inquietud tuya te puedo decir que Richard sabe de la protesta que estamos llevando a cabo pues lee el foro, también se que algunas chicas le han dicho a Richard de esta situación, es más te puedo decir que hace unos días tuve una corta conversación con el DJ Fernando y me comentó que había conversado con Richard respecto a esta protesta, seguramente atendiendo al pedido de algunos cofrades, no se los detalles de está conversación y no te podría dar mayor información respecto a la misma, pero lo que si es seguro es que Richard tiene conocimiento de esto. En todo caso se podría nombrar a un delegado para que converse personalmente con el o si el cofrade quiere resguardar su identidad podría hacerlo por teléfono, creo que varios de nosotros tenemos el número de Richard así que ese no sería mayor problema, aunque dudo que se pueda llegar a algun acuerdo con el, pero no creo que se pierda nada intentando, obviamente sin dar ni un paso atrás en nuestras exigencias porque hay cosas que no se pueden permitir de ninguna manera.

Respecto a si se trata de una "huelga" o un "boicot" creo que el término boicot puede terminar siendo mal interpretado a pesar de ser válido, yo mismo cai en ese error al no saber las definiciones exactas, así que citaría a definiciones que se pueden encontrar en wikkipedia.

"Una huelga es una acción emprendida de forma individual, o por un colectivo social, consistente en dejar de hacer alguna actividad, dentro de las funciones del colectivo o individuo, para ejercer una presión social, con vistas a la obtención de un objetivo concreto"
"Un boicot consiste en negarse a comprar, vender, o practicar alguna otra forma de relación comercial o de otro tipo con un individuo o una empresa considerados, por los participantes en el boicot, como autores de algo moralmente reprobable"
Un boicot se considera normalmente como una acción puntual para corregir un acto destacadamente reprobable. Si se prolonga en el tiempo, o como parte de un programa amplio de concienciación o de reforma de la leyes o los regímenes, el boicot forma parte del llamado consumo ético o consumo responsable, términos que se consideran más precisos, y que se centran en los cambios a largo plazo de los hábitos de consumo. Se iniciaron boicots en todo el mundo contra Shell, Kellogg (compañía) y Coca Cola entre otras, para protestar contra las políticas racistas del gobierno sudafricano.

Si bien es cierto que la palabra boicot es la que más encaja en lo que estamos realizando me parece que puede tender a una mala interpretación de nuestros objetivos pues "no es nuestra intención que se cierre el Palmeras" y es necesario que se tenga bien claro esto, si ese fuera el objetivo sería muy fácil hacerlo por medios legales, no quiero exponer los motivos y las formas en que se podría llevar a cabo esto pues no es mi intención de ningún modo que eso ocurra, pero creo que la mayoría de los que leen el foro saben a lo que me refiero, es por esto que recurrimos a otro término el de "huelga" que si bien es cierto puede caer en la ambiguedad le da una connotación más real a lo que queremos lograr sin resistencia de algun sector que cree que un boicot es algo malo, y me incluyo en este grupo mea culpa, es decir la solución a nuestros reclamos, no creo que sea malo el uso de un eufemismo si este nos trae consigo una mayor aceptación por parte de las personas a las que queremos llegar.

Por último queria agregar que este foro no es un medio para promocionar las bondades de tal o cual local, chica, mozo, etc., es un foro para buscar lo que sea mejor para los integrantes del mismo y si la gran mayoría de nosotros los que participamos en el thread de Palmeras considera que se estan cometiendo abusos en este local, además queremos que estos abusos paren y si estamos tomando medidas de presión para que esto no ocurra, no veo porque la negativa o la falta de apoyo por parte de la moderación o administración del foro, si lo que buscamos es el beneficio para los miembros del mismo, está de más decir que es un reclamo justo pues de eso no creo que haya alguien que opine lo contrario, y si alguien cree que hay algun interes oculto de por medio, solo dejenme decirle con todo respeto que los que aportamos acá no somos niños ni borreguitos a los que nos llevan de la manito, muchos de nosotros tenemos bastantes años en la vida nocturna, hemos tomado esta medida en conjunto porque consideramos que es algo que nos atañe a todos, y porque todos nosotros de alguna manera lo hemos vivido, y si por ahi tienen conocimiento que hay algun interés oculto por parte de algun cofrade o clon basta con que lo denuncien, seguramente los encargados tomarán las medidas correctivas al respecto pero eso de ninguna manera hace menos válida nuestra "huelga".,,Saludos

 

Coincido totalmente con mentor, no buscamos que se cierre el Palmeras, solo se busca recuperarlo. Las practicas y abusos que se cometen acá, no son solo algunas cosas de viveza de la administración, son practicas que lindan con lo criminal, el alcohol adulterado no es algo para tomar a la ligera, hay que gente que muere por esto, ala larga trae problemas serios de salud…, La falta de higiene para la limpieza de los vasos es otro tema serio, son lavados solo con agua estancada. El cerrar con los vueltos, el forzar a que consumas, sin antes consultar….etc.(todo esto ya fue detallado en posts anteriores)

Yo considero que todo esto que se viene practicando en este local seria motivo suficiente para que sea clausurado definitivamente, mas no es esa la intención de la moción que se viene desarrollando por los foristas, la intención es sencillamente busca la mejora, el regreso a las buenas costumbres, hay algunas cosas que por tratarse de un local del centro de lima no podemos pedir, pero la higiene es básica, las condiciones de salubridad en las que debe operar un local, son las mismas en cualquier espacio social.

El porque el reclamo es solo contra el palmeras, creo que es un tanto obvio, si el real Madrid juega mal, los que se quejan no van a ser los hinchas del barza no?, fui asiduo al Palmeras y la Gruta Azul. Si bien el publico al que se dirigen es diferente en estos locales, creo que el trato personal y las condiciones salubres de la gruta es una clara demostración de que un local del centro de Lima puede mantenerse en buenas condiciones para ofrecer una buena atención a su clientela. Alguna vez entre al flamingos y otros por colmena y a grandes rasgos pude apreciar que las condiciones son tan malas como en el Palmeras, pero creo que corresponde a los asiduos de estos locales exponer la problemática que ahí se sucede, no puedo criticar lo que no conozco, Sinceramente considero que el respeto al cliente es algo que no solo se debe pedir, es algo que se debe exigir.

Respecto a si la huelga se viene desmoronando por la asistencia de algunos foristas, preferiría esperar los reportes de mentor y chosikano al respecto.

Te extrañare Palmeras, pero sino cambias, sino mejoras, mi huelga no será de 1 mes y medio, será para siempre!!!!

 

Hola Estimado Thechinopp , ... es sorprendente la cantidad de post que envias ... saludo tu constante participacion en los diversos foros mis respetos amigo ...
Tanto tu como el cofrade mentor hacen referencia a los terminos 'huelga' y/o 'boicot' de manera mas precisa recurriendo a ese gran motor de datos que es wikipedia y me parece excelente que los cofrades demuestren su alto nivel cultural al citar definiciones cuando se tienen dudas en las actividades que estamos haciendo.

Acerca de porque yo lo llamaria "Huelga palmeriana" primero quiero citar al cofrade mentor que se tomo la molestia de ir a wikipedia

Muchos de nosotros al dejar a asistir al palmeras no de ahora sino de antes segun comentan algunos cofrades, y ahora ultimo en forma masiva estamos realizando una "Huelga Palmeriana " es decir "un conjunto de acciones individuales y colectivas referidas a dejar a realizar actividades como dejar de asistir a este club , e instamos a otros a conocer lo que nos pasa por lo que tiene un transfondo social por que podemos o no influir en su decision pero ya estamos dejando un precedente. Y buscamos un objetivo comun que es la mejora en los servicios que ofrece ... ". No es una "huelga laboral" porque no tenemos un vinculo de trabajo con el mencionado local. Tambien somos un parte de un proyecto como tenemos un inicio, un fin y un conjunto de pasos y/o actividades.

Una vez terminada la "Huelga Palmeriana", dentro de un mes y medio, los cofrades responsables debemos sacar nuestras conclusiones y recomendaciones de estas "lecciones aprendidas" y de ese modo serviremos de voz de alerta hacia el "Consumo Responsable" en los nc lima centro.

No queria escribir un nuevo post antes de mencionar esta aclaracion desde mi punto de vista, que es y lo repito una "Huelga palmeriana" .

 

Estimados Cofrades,
Estamos a la espera de los post de chosikanito y mentor, elegidos durante la semana como los auditores/veedores/mensajes oficiales de la semana para que nos cuenten acerca del desenvolvimiento de las acciones en el nc las palmeras, a ver si nos dan una mano y lo envian.

Una vez enviados dichos aportes debemos hacer el 'Resumen de la 1era semana' ... asi cada semana debemos tener nuestro resumen de modo que sabremos los hechos sucedidos, observaciones y recomendaciones asi como las acciones a hacer a la sgte semana de esa forma nuestro proyecto estara documentado y al final sera mas sencillo realizar la Conclusiones al termino de la huelga palmeriana.

Es todo por el momento amigos, ..
Saludos apostoles nocturnos ...
El Apostol 13
PMI Project Manager