Racismo y Discriminacion

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Me acuerdo que a fines de los años 80 lo que estaba de moda era el Rock en Castellano y a los conciertos iban gente de todos los distritos de Lima. Luego a principios de los noventa nos invadieron los "artistas" de Televisa y en los conciertos de Magneto habian más chicas de los conos que de distritos pitucos. Y ni que decir con Servando y Florentino...¿Esos son parte del la identidad del que vive en territorio "no-pituco"? Que volubles son eh...cambian de gustos cada 5 años según la moda...cuando pase el Reggeaton -cuyas raices estan en el hip hop y rap de principios de los noventas- ¿Que estilo de música adoptarán como "propio"?

A propósito, mientras compraba mi entrada para ir a ver a Iron Maiden, en la cola habia de todo: blancos, triguelos, de Miraflores y del Cercado de Lima...y nadie jodia a nadie. Una demostración más que la gente se asocia según sus gistos -en este caso musical- sin importar de que raza o grupo socio-económico son.

¿Asi que somos razas imcompatibles? ¿Se les debio exterminar como hicieron los blancos uruguayos con los charruas? Y los negros y orientales, ¿son antagónicos o no?

La cagada...si ese es el pensamiento del nuevo y emergente Perú, estamos en nada.

 

Federo,

Que bueno cófrade que ya podamos intercambiar ideas con total madurez.

Si uno desea entrar a un lugar de esparcimiento y no lo dejan, yo me pongo a pensar que la administración de ese lugar tiene como público target a uno en particular, y seguramente responde a una necesidad de un sector de la población que quiere que así sea. No solo se da con los blancos eh, sino lee las desventuras de VerdeO en Chincha. Supongo que lo mismo pasaria si un blanquito quiere entrar en una yunza de Vitarte.

Una disco, un bar, etc...son negocios. Y se mueven de acuerdo a las necesidades del mercado. Si, como realmente existen, hay sectores de la población que solo quiere reunirse en sus ratos de ocio con gente de su misma etnia, pues demosle ese derecho. Eso no significa que en otros espacios busquen aislarse y no tengan roce con otras razas o clases sociales; eso es imposible en el Perú. Tampoco siginifica que van a andar insultandose y humillandose unos a otros en su vida cotidiana, demostrando intolerancia. Si por seis horas a la semana quieren solo juntase con "su gente", que lo hagan, que a nadie tien por qué afectarle.

Conozco mis derechos...pero que no me dejen entrar a un sitio determinado no me impide divertirme. Si como dices el 90% de la población tiene de inga y de mandinga, te aseguro que en la misma proporción encontrás lugares en que te aceptaran sin ponerte un solo pero. Por el contraio, me parece más uncapricho quere entrar a un sitio donde no me quieren...

Hay, si, otros entornos en los cuales la discriminación racial es mucho peor y aún más hipócrita y caleta. En la selección de personal, por ejemplo. Supongamos que sale una aviso en El Comercio donde una empresa privada solicita un profesional con determinado perfil y competencias, y postula un negrito de Surquillo salido de colegio y universidad pública que cumple todos los requisitos laborales y académicos y se apellida simplemente Mendoza. Broder, estoy más que seguro que en un 99% de los casos lo ni lo van a llamar para la entrevista y en su lugar van a preferir a un chibolo"bien" de universidad particular con apellido rimbombante. Ahí se atenta contra el derecho al trabajo, un derecho fundamental por donde se lo mire. Pregunto, ¿Hay fiscalización alguna sobre eso? ¿Llaman al Mintra para que supervise que no haya discriminación racial o socio-económica? ¿Alguien se queja? Creo que no...

 

oe shinji tu sigues en la epoca medieval la raza no tiene que ver con la inteligencia solo tu en tu mente pensaras eso pero eso ya paso .

 

eros10...lee mis post y te darás cuenta que no he dicho semejante barbaridad...

 

shinji las plabras son palabras pero a las personas yo la mido por la capacidad no por la raza a mi no me interesa si sea de puno la cuestion es la capacidad que hago con un verde si es ambiguo nada yo quiero resultados.

 

Como pierden el tiempo miserablemente con el caso Aura cuando hay causas más urgentes como la discriminación por sexo, edad y otros motivos en los centros de trabajo y educativos del país. Ponganse serios señores, el Perú no es Aura.

Saludos,

Drais

 

Felicitaciones, diste con la formula para crear tu propio ghetto y estar con los que consideras tus iguales. Discriminas y te sientes victima de discriminación y llena la contradicción con un pretendido orgullo de clase, raza o no sé que. Por cierto, ¿Qué es ser pituco? ¿una forma de hablar? ¿unos lugares que frecuentar? ¿un tipo de comida? Sabes, ya estas quedando en ridiculo. Y lo de ghetto va en serio, la cultura de ghetto al final es venenosa y crea peores males sociales.

Saludos,

Drais

 

Segregados y cada uno por su lado. Tomo 40 años deshacerse del sistema en Sudafrica. En USA esa segregación llevó a un estado de inminente guerra civil en el sur de ese país. ¿Dónde tiene la cabeza Israfel? ¿Que aprendió en el colegio? Si quieres mejorar en la vida tienes que conocerte otra gente, escuchar otras ideas, caso contrario moriras con tus prejuicios estupidos y te quedaras donde comenzaste.

Saludos,

Drais

 

Ósea, si los blanquitos chilenos ponen un Atocongo Open Plaza en el AAHH Jesus Poderoso de SJM, esta bien. Si los Wong (orientales) ponen Lima Plaza Sur en Chorrillos, esta bien. Si consigues una chamba en San Isidro, con jefes blancos, y tienes que cruzar territorio "enemigo", que no te hagan problemas.

Pero si un broder de la Molina tiene que irse a Asia y tiene que cruzar SJM, VMT, VES y Chorrillos por la carretera un sábado por la noche, que no lo haga, que no invada tu territorio fuera del horario de trabajo!!!

Que el racismo seguirá existiendo no hay quien lo dude, pero no se puede generalizar. Yo estudie en un colegio de clase media y luego fui a universidad particular, donde habia de todo y vi muy pocas muestras de racismo. Casos aislados siempre los va a ver, pero en general esta sociedad limeña ya incorporo el mestizaje.

Repito: debes ser un adolescente que no tiene más contacto con la gente de esta cuidad. Si no cruzas el Pte. Atocongo nunca y vives en tu ghetto, es tu elección, Pero restringirás para siempre tu visión de las cosas y no harás más que fosilizar tus prejucios.

 

hola, esto entra en discriminacion y estupidez, vivi en magdalena en el mismo barrio 38 años, fijense 38 años...por circunstancias de la vida tuve que irme a una asociacion de vivienda en carabayllo, pero era el esfuerzo de mi esposa y mio, el precio de los terrenos eran comodos para el momento (todavia no habia el boom de la construccion de ahora), aqui en mi cuadra la gente mayormente es provinciana, gente sencilla, pero todos nuestros hijos, todos estan estudiando o en institutos o en la universidad en mi cuadra no hay vagos, un dia que fui a la casa de mis padres, habia un grupo de amigos del barrio y una pareja para mi desconocida, uno de mi barrio me hizo una broma y le conteste en forma graciosa pero vulgar y cuando me di cuenta habia metido la pata con la pareja extraña para mi, cometi el error de no disculparme y seguir mi camino, despues de algunos pasos escuche "tenia que ser de pueblo joven " y quienes lo dijeron 2 patitas que estan en nada, viven de la ayuda de la mama y de la hermana, ni siquiera tienen el cariño y respeto de la esposa ni de los hijos, este tipo de gente son los que toman poses de grandes señores y racistas, pero en la vida real estan en nada.

 

Nooooooooooo, ni hablar!!! Ese NO es el pensamiento de la mayoría (espero). Yo he leido y visto reportajes de los nuevos empresarios emergentes y en principio, nadie habla de su piel, sí de lo que sufrieron desde que llegaron de provincia y lucharon por llegar a lo que son ahora, pero, o tienen la delicadeza de no referirse a prácitcas racistas o los reporteros no se lo han preguntado.

Mira, cofrade, la verdad es que estás equivocado. Claro que en todas partes del mundo existen racistas (como los Skinheads, grupos nazistas, el Ku kux klan, etc), pero de allí a decir que "el racismo está más fuerte que nunca" es equivocarse. Los que hemos tenido la suerte de salir del Perú y conocer otros lares se habrán dado cuenta que es justamente en Peumanta donde hay más racismo.

Yo estuve en Iuesei con un grupo de colegas peruanos (muchos amigos míos) el año pasado y había uno norteño (bajito, bien mestizo, muy buena persona) y uno de mis amigos (y amigo de él, incluso de su misma promo de la Universidad) que es una joda de bromista, lo trataba de "cholo", "tenías que ser cholo caraxo", "tú y tus choladas" en cada webada que hacía y él sólo sonreía e incluso se reía (era "el cholo" pe' de la promo). Justo, justo, me visitó un amigo peruano que radica en Canadá hace años (no cobrizo) y los presenté y salimos a cenar y en el vamino mi pata seguía batiendo al norteño de "cholo ésto", "cholo lo otro" pero se supone siempre en broma y la verdad que era la cagada, para reirse, pero mi otro pata (el que radica en Canadá) me dijo muy serio "y a éste qué le pasa", "con qué derecho hace eso" y casi casi le hace el pare y la bronca, pero yo le dije "ya pe' comparito son webadas peruchas", y él me dijo "sí pues, sólo allá se ve ésto". Sí pues, sólo acá. Cagaos por habernos acostumbrado a estas webadas.

 

En nombre del doctor Daniel Francois Malan, padre del nacionalismo afrikaaner y de la política de segregación, quiero agradecerte que reinvindiques sus ideales casi 20 años después de la abolición del Apartheid en Sudafrica. Brother, tienes un sitio ganado en el nuevo gran trek, de repente destinado a tu bonita reservación donde podrás vivir a tu aire, con los tuyos en tu bonito ghetto....

Y así llaman cobarde al cofrade Shinji....

Saludos,

Drais

 

En Canada la ley te prohibe hacer ese tipo de comentarios, so pena de ir a la cárcel. Obviamente la ley no cambia a la gente y hay mucha que debe tener algunas ideas de ese tipo, pero nadie es tan idiota de jugarse la cárcel y el oprobio ante la opinión pública.

 

Y por qué me voy a abstener de ir a donde quiera?. Si tengo amigos que viven en Ingenieria (SMP), en Chorrilos, Barranco, San Luis, Ate, SJM, San Miguel, La Perla...voy a dejar de ir?...voy a abstenerme? Para nada choche. Claro, no me voy a ir a meter a un Pueblo Joven en donde hay más pandillas que gente decente, pero mientras se puede ir a un sitio con seguridad, normal sociabilizo en cualquier parte de Lima...a mis anchas también! Y sin ningún prejuicio. Y si alguien solo se quiere divertir en "territorio picuto", recuerda que calidad es más importante que cantidad.

Y con respecto a lo de saber mapear, se nota que tocas de oido. En la PUCP hay de todo, la U del Pacífico puedes ingresar si demuestras mucha habilidad aunque seas un "no pituco"...luego ya ves el financiamiento. Igual en la Cayetano.

Quién te ha dicho que los "pitucos" creen que Lima solo se circunscribe a 5 distritos? Ahí esta tu prejuicio, el de creernos ignorantes de la realidad de Lima porque no somos del "pueblo". Otra cosa es que no nos gusten los conos porque la basura esta acumulada, por la escaces de áreas verdes, por la precariedad de las viviendas, pero de ninguna manera somos ignorantes de lo que pasa a nuestro alrededor.

Y que queda para todos esos que abandonan "territorio no-pituco" para irse a uno "pituco", luego de prósperar? Que son? Traidores a tu causa de division territorial? Snobs? Porque de esos hay miles...

 

Estimados creo que se esta saliendo del buen manejo y criterio de los post, en lo personal nunca me ha gustado tocar estos temas, porque mis 2 familias vienen de la ex clase aristocratica del Perú y tocar estos temas en lo personal me hacen sentir que no somos peruanos que somos varios grupos que viven juntos pero no revueltos y eso es lo primero que debemos superar para que el país en conjunto pueda crecer y pongamos nuestros sentidos e inteligencia a pensar en cosas productivas y no en decir son blanquito, o ese cholo, o ses negro de verdad esas frases usadas de forma despectiva hacen que se me revuelva el estomago.

Atte,
Csar

 

Yo, al revés. Estudié en un colegio super pituco y luego fui a una universidad nacional, concretameente a la UNI. Y no fue por problemas económicos sino por prejuicios profesionales (Si no eres de la UNI, no eres ingeniero). La UNI de esa época sí era multiracial y multisocial, compartí mi salon de clases con hijos de dueños de bancos y de compañías mineras (algunos hasta hacían que "papito" donara maquinaria a la universidad para mejorar la calidad de los laboratorios y que así sus "hijitos" salieran mejores profesionales) y también con hijos de madres solteras que trabajaban de empleadas domésticas. También con patas que después he visto en televisión como políticos de cuello y corbata y patas que los he visto con traje de rayas en la época de Fujimori (osea terrucos). ¡Eso sí era un retrato reducido a escala, de toda la sociedad peruana!

La sociedad peruana, no es racista. Es discriminatoria, sí, pero no racista. Se los dice un cholo más cholo que Toledo. La discriminación es socio-económica. Basta un Mercedes del año para que te dejen entrar a la playa más exclusiva. Bastan una camisa Dior, zapatos Bass y un Rolex para que te dejen entrar a la discoteca más pituca. La forma de hablar, de comportarse, de vestirse, es lo que cuenta. Los "signos exteriores de riqueza" como los llamaban. Alguna vez he oído decir que a un "rubio de ojos azules" lo tratan bien aunque esté cochino y mal vestido... eso es verdad, pero sólo si está mal vestido con ropa fina (no importa si está sucia o rota). Si huele a plata... pasa.

Los más racistas, yo diría los únicos verdaderamente racistas en el Perú son los cholos nuevos ricos. Ellos sí discriminan a los cholos porque, por una tara cultural que como país debemos esforzarnos en superar, ellos y sólo ellos se avergüenzan de su propia choledad.

 

Estimado Homo_Lo_Gato

Con respecto a tu primer parrafo, es cierto en la mayoria de los casos. Si tienes pinta de tener plata, tienes 90% de chances de ingresar a cualquier lado, a menos que seas bien feo o tengas con cara de nerd. Y afirmo esto último porque he conocido cholos más cholos que Reynaldo Arenas y Aristóteles Picho juntos, que ni con todos los signos exteriores de riqueza juntos pudieron ingresar a una discoteca ficha.

Y también suscribo lo segundo, que no lo queria mencionar porque después se ponen muy sensibles algunos por acá. Muchos -nunca serán todos- cholos nuevos ricos cholean hasta a su propia raza porque creen que con esa actitud "ascienden" socialmente, como marcando distancias con aquellos que no la hicieron. Les gusta fanfarronear con eso...pero cuando ven a otros acomodados "no-cholos", se cohiben casi de inmediato, reduciendo su personalidad a su mínima expresión.

Excelente tu post.

Slds,

 

Nuestro amigo está orgulloso de ser discriminado y sublima su dolor en una sumisión propia del cordero, mansito se deja llevar al corralito con otros corderos y proclama su felicidad de balar igual que ellos. Si pudiera el mismo pondría el seguro y entregaría la llave al pastor discriminador, al cual nuestro amigo le ha ahorrado todo el trabajo en nombre de su orgullo y sublimación de su sentimiento de victimización

 

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Muy buen post Homo_Lo_Gato, me gustaría agradecerte pero no puedo, todavía soy cachorro en el foro. En parte tienes razón, muchas veces me ha pasado que la gente al comienzo te mira extraño por el hecho de ser cholo, incluso cuando estas bien vestido, pero luego cambian de actitud cuando muestro mis modales o al argumentar. Pero mas que vestirse bien o andar en buen carro, lo que hace la diferencia es la educación y el saber que tienes los mismos derechos que los demás.

Lamenteblamente todavia existen personas intolerante y racistas, que no admiten el hecho de que un cholo pueda ser mejor que ellos en ciertos aspectos, por decir un ejemplo en la universidad. Fuera de eso, lo que si me da mas pena es la discriminación que existe cuando una persona tiene el acento tipico de su provincia, llamese Sierra o Selva. He visto mucha gente que le da vergüenza hablar por temor a las mofas, eso sinceramente me repugna, nunca he visto algo semejante en otros paises. Por eso a veces pienso porque el Quechua no tiene ese valor cultural que debería tener en el Peru, es para estar orgullosos y sin embargo lo deploramos. Tambien pienso que todo esto pasa por la educación tan mala que existe en el Perú, creo que eso es la base para el desarrollo de todo país, sinceramente nos falta muchisimo por evolucionar como sociedad.