Peru. Q.E.P.D.

¿Y quien eres tu para hacer suposiciones sobre las familias de los cofrades alcaravan...? ¿A ese nivel ha llegado tu sumisión a la mafia derrotada...? ¿Tanta frustración te produce el no ver a la hija de un ladrón como presidenta electa...?

Pues bien. Con la misma categoría que tu te atreves a sacar conclusiones de personas que no conoces, yo puedo decir que cada vez me queda más claro que tal grado de complicidad de tu parte solo puede tener como explicación que la gallina de los huevos de oro que creías en tus manos se te escapo. Debes ser un dependiente mas de la mafia a quien se le había prometido beneficios personales. Muy cuesta arriba se te debe hacer ahora empezar a valerte por tus propios medios y tu propios méritos cuando tan seguro de hacerla linda estabas.

Discúlpenme estimados cofrades por esta poco elegante respuesta, algo no acostumbrado para mi. Pero hay situaciones en que los argumentos mas contundentes y las razones mas claras no cuajan en ciertas mentes. Tener que recurrir a argumentos tan bajos y cobardes como los utilizados por alcaravan indignan a cualquiera. Parece ser que los calmantes que le doparon después del 5 de Junio dejaron de surtir efecto y ahora llega con la pierna en alto, mas desubicado que nunca y haciendo uso de aquello que solo los fujimoristas hacen a la perfeccion: dañar honras en nombre de la mafia.

Por suerte no pasaran de ser alaridos de impotencia por su reciente derrota electoral.

 

Señores, el cambio empezó el año 2,001. Un país destrozado por el virus de la corrupción se levantó desde sus escombros. El gobierno del presidente Toledo sentó las bases del crecimiento, trazó el camino que hoy transitamos. ¿Cuando hemos tenido 10 años seguidos de crecimiento económico en democracia? Esa es la verdadera fuerza que obliga a Humala a Moderarse y a respetar el sistema democrático.

 

No se gaste estimado Christmas.

Ya en una oportunidad le demostré a este señor cuan equivocado estaba y le lleve incluso a reconocer que aceptaba el caudillaje de fujimori como una figura para él mesiánica y que la única forma de entender la inclusión social por el fujimorismo era a través del asistencialismo mas barato. De nada sirvió. Vuelve con la misma endeble argumentación de siempre pero con un añadido: su frustración de que el Perú no convalidara tan vergonzosa propuesta y el odio y desprecio que ello le ocasiona hacia todo lo que no sean loas y vivas al corrupto japones.

Con gente así, tan extremista y cuadriculada, que cree aun que hay costos sociales que hay que asumir para que se beneficie una mafia, no se puede debatir. Es pura perdida de tiempo.

 

De acuerdo que empezo un cambio EN LO ECONOMICO pero en otros ambitos como corrupcion y otras problematicas de estado seguimos igual ;me referia a un cambio en todos los ambitos, economico,judicial,institucional etc.

 

En primer lugar, en mis post anteriores hice la salvedad de no considerar el caso particular del cófrade que puso el ejemplo de sus padres. Yo no he evaluado casos particulares, por lo que no debe sentirse aludido. Si de alguna forma se sintió ofenddo, soy lo suficientemente hombre para pedir las excusas del caso, aunque como vuelvo a repetir, hice solo un generalización.

Eso no quita que apoye una medida que para mi fue correcta. si a ti no te parece, es tu rollo. Como también dije, es una consecuencia de la aplicación de un programa extremo, retirar parte del sobreempleo que hubo en el estado y por el cual pagamos todos.

Yo si denuncio que tu, estás insinuando cosas que no puedes probar. No puedes aseverar ni manchar la honra de alguien solo por que piense distinto a ti. Lo que tengo, es por mi trabajo, y a ni tu ni nadie puede cuestionar eso. El hecho de tener una ideología y que mi opción política no haya ganado, no te da derecho a insultar.

Por último, si tienes razón en decir que existe impotencia en mi, pero a diferencia de la travestida y cargada de odio toledista (por no haber pasado), es por lo que le va a tocar vivir al país, sobre todo viendo el caracter mercenario que han asumido algunos partidos políticos arribistas.

 

Viejo, eso de que le demostré te queda grande. Eso de que el Perú no convalidó una opción política tambièn es una exageración, Pues 48% la aceptó antes que tu opcion travestida.

No se si seré extremista o cuadriculado. Sie sa es tu opinión, no tengo nada que decir. Lo que si se es que no soy tan cambiante que pueda votar por aquel que antes repudiaba, como parece que en efecto, has hecho tu.

 

Queremos que se respete a los gobernados.

Precisamente lo que no se hizo en los 90 (Parece que tu ni te has enterado de lo que ocurrió en los 90)
Donde estabas que no te enteraste la situación económica que dejó el gobierno del ladrón y criminal Fujimori.
Donde vivías que no sabes que se torturaba y mataba a periodistas.
Que hacías que no te has enterado que los fujimoristas se levantaron el país en peso.

Y no sigo, porque estoy seguro que lo sabes, pero que cierras tus ojitos.


Honradez, tecnología y trabajo

 

La típica del palomilla de ventana que primero tira piedras, luego esconde la mano y cuando se le reclama por el daño causado se echa a llorar quejándose de un abuso. Lo hiciste dos veces y no tuviste intenciones de reparar tu primer error, antes bien insististe en el. Ahora denuncias que intento manchar tu honra... No hay nada que hacer, eres fujimorista hasta el tuetano y con eso te digo TODO. Seria bueno que sigas algún tipo de terapia que te ayude a reconocer todo lo que eres tan obtuso para aceptar. Ah... y también de paso para ver si se te quita lo de vedette de un show que ya termino.

Esto es el colmo.... o sea que gano keiko...?? ...no, no eres cuadriculado.... estas rayadito.

No pues, si no es necesario que me digas que no eres cambiante, tu morirás con la idea de que un japones ratero y asesino merece un monumento, eso ya lo demostraste largamente, eres de los poquisimos, menos de los que se cuentan con los dedos de una mano, que en el foro se han desnudado como tales. Para ustedes no hay argumentación ni demostración que valga. Para ustedes el chinito no mato, no robo, fue un gran democrata y es el mejor presidente de nuestra historia.... . Por eso no puedes aceptar que tanto incauto simpatizante de tu líder, ante las demostraciones incuestionables (te apuesto a que me citas ) abrieron los ojos, reflexionaron y no dudaron en quitarle el voto. ¿Es que no te das cuenta que la década del secuestro de conciencias HACE TIEMPO QUE TERMINÓ? Aquí y en cualquier lugar, ahora y siempre, no ha sido delito cambiar de opinión, para eso existe el criterio y la capacidad de discernimiento (¿los conoces?), para decidir si hay que cambiar o no. Pero ya que te pica tanto la curiosidad, SI, YO DECIDÍ DURANTE LA ULTIMA SEMANA, CASI SE PUEDE DECIR DURANTE LOS ÚLTIMOS DÍAS, VOTAR POR HUMALA. Y fue una decisión difícil ya que mi opción era el voto nulo. Pero fue tal la demostración de insania demostrada por el fujimorismo durante esa ultima semana, tantos los hechos que me demostraron que si keiko ganaba el país se hundiría en lo que ellos se esmeraban en demostrar esos días, es decir, lo peor, lo mas indigno, lo mas sucio y lo mas repudiable de sus peores años, que decidí entonces que debía hacer algo por contribuir a evitarlo y seguramente muchísima gente lo percibió así. Tu consideras eso un escándalo... y no me extraña viniendo de ti. Pero no te equivoques, en Humala desconfiaba y aun lo hago. A quien he repudiado en todo momento, con base en mi reserva moral, es a aquel a quien tu endiosas y añoras, el gobernante mas corrupto de nuestra historia. Con él mi dignidad nunca hará concesiones. Entonces, SI. Si cambie y a mucha honra si con ello contribuí con el triunfo moral de mi país el domingo. Todo lo contrario a ti, que si el país se estuviera cayendo a pedazos por la insania delincuencial de tus admirados lideres, aun así votarías por ellos. PORQUE TU ERES UN SIMPLE COMPLICE.

Total, ya lo dice el dicho.

SOLO DIOS Y LOS FUJIMORISTAS NUNCA CAMBIAN. (Así era no..? )

 

La tipica de la gente intolerante y que se cree dueña de la verdad. Cofrade GM aprenda usted a vivir en democracia. Por si acaso hay gente que piensa diferente que usted y no por eso son menos. Nadie es dueño de la verdad y menos usted. O sea y según su razonamiento, por el hecho que el cofrade tenga una posición diferente a la suya y su candidata haya perdido las elecciones debe de agachar la cabeza y dejar de opinar? Solo usted o el grupo que apoyó al candidato ganador puede expresar su forma de pensar? Un poco mas de apertura mental.

Chicomalo²

 

Creo que no hay que personalizar las cosas. Aquí lo que se discuten son ideas, formas de pensar, posiciones políticas, económicas o de cualquier otra índole. Y estas posiciones no son de carácter individual sinó de carácter grupal. Cada uno de nosotros representa una posición que refleja las posiciones de cientos de compatriotas. Así que mal hacemos, creo yo, en personalizar los temas.

Los intercambios de ideas, los contrapuntos, las discrepancias y hasta los antagonismos sirven para que, por medio del contraste, de las ideas propias, uno pueda encontrar y/o afianzar sus convicciones ideológicas y políticas. Qué patético, aburrido e improductivo sería que todos pensáramos igual.

Aquí hubimos muchos foristas que sostuvimos y seguimos sosteniendo que nada de lo que otros vaticinaban que pasaría con nuestro país sería posible;: Subordinación a Venezuela, caos económico, fuga de capitales y hasta comunismo, etc, etc. Ya ven, ganó Humala y no pasó nada, salvo la pataleta de algunos que les gusta jugar timba en la bolsa.

Tuvimos razón, la tuvo la mayoría de peruanos que le dio el triunfo a Humala, también y los otros se equivocaron. Algunos de ellos, hidalgamente reconocen la equivocación y otros aun no lo hacen.

Saludos.

 

Tienes mucha razón amigo Christmas. Pero a veces la tozudez llega a cansar. Y no me estoy refiriendo a que se defiendan ideas que no comparto, como por allí ya salio alguien a mencionar de manera tan atolondrada (no esperaba algo con mayor contenido viniendo de alguien que tan solo utiliza sus post para dar "lecciones" de falsa integridad y convenida "apertura mental" pero sin colaborar con idea alguna al debate) sino a la tozudez que lleva a poner en tela de juicio la integridad o capacidad laboral de alguien que no se conoce tan solo para defender a un ladrón. Que fácil es decir, cofrade me refiero a todos los despedidos de la época de fujimori menos a tus padres, cuando ya se cometió el desliz. Son esas cosas ante la cuales me cuesta quedarme callado.

En fin, pido mil disculpas si mi reacción fue considerada desmedida aunque no cedo un milímetro en mi percepción del asunto. Ojala en la otra vereda hubieran argumentos que poder enfrentar con mas argumentos, nada me apasiona mas que confrontar ideas cuando estas favorecen una conclusión y no cuando solo sirven para calmar arrebatos de perdedor. Por mi parte, no he de responder con el mismo nivel mas provocaciones huecas.

Si hay alguna respuesta realmente importante que le debemos a nuestro país es la relacionada a una pregunta vital:

El Peru Quiere Esperanza ¿Podremos Darsela?

Visto así, el titulo de este tema cobraría por fin sentido e importancia.

PD. No tardara en aparecer alguna respuesta desmesurada a este post, una nueva piedra lanzada por quien se tratara de convertir en victima ofendida ante su evidente falta de argumentos. Sera el criterio de los lectores quien sepa darle la mejor lectura a esas cobardías virtuales tan frecuentes como irrelevantes. No he de ser yo quien las premie con mas atención.

 

Mi estimado creo que hasta el comandante Humala que yo mismo he criticado y ha sido causante de todas mis dudas es mucho mas tolerante.

Hasta el momento el comandante parece que ha entendido que no debemos dar un salto al vacio como decia toledo y esta tomando las cosas con madurez (lo cual yo jamas esperaba).
Hay que saber escuchar todas las otras opciones, recuerde que ha ganado por un pequeno porcentaje que es casi 500,000 votos.
No todos lo que votamos por la otra opcion lo hicimos a favor de fujimori, sino muchos fue en contra al miedo del cuco (Humala).
Yo tambien tengo esperanzas que siga como hasta ahora y creo que el pais estaria dando un paso gigante.
Saludos

 

La verdad que no se si decirle señor, porque parece que lo tuyo es un problema hormonal que te quita entendimiento y lucidez

Como dije anteriormente y reafirmo mi posiciòn, para mi, sacar gente que sobraba en el estado estuvo bien. También para mi, mucha de esa gente era improductiva. Si no te gusta lo que digo , tu opiniòn la respeto, pero hasta allì nomás. No esperes que salga vilipendiando como tu lo ha hecho. Yo nunca hablé de casos personales, eso que lo entienda el señor que reclamó. Ahora más bien pienso que tu eras uno de esos comehechados improductivos a los que hice mención y que por eso has saltado tanto.

Se que la inestabilidad y susceptibilidad son rasgos que no se pueden controlar, pero intente. Para ser una persona que deberías pregonar la inclusión (que supongo será tu nuevo lema) parece que andas desubicado.

Pero bueno, ya demostraste lo que eres, y parece que también te lo han hecho saber. Piensa en eso. Yo si soy fujimorista, a mucha honra. Formo parte de la segunda minoría del país (y no de la cuarta y casi quinta). No me subo al carro de nadie, sigo pensando que nuestra opción es mejor y cuando veo a Humala con Toledo solo me queda pensar que lo que mal empieza, mal acaba. Ojalá me equivoque.

 

¿Tu no enteraste del país que dejaron antes de los 90?

Yo estaba acá, trabajando en este país, donde por fin vi algo de esperanza despues de años desastrosos.

Yo no cierro los ojos. Puedo adminir errores, quizás tenga una percepción distinta a la tuya, pero tampoco olvido como mejoraron las cosas. Te cuento algo, aún tengo guardado un grupo electrógeno. Desde Fujimori nolo he vuelto a usar más. Conmigo trabajaba una persona que estuvo presa en la embajada, y su testimonio te puede dar una idea de la real valí de las decisiones tomadas. ¿Como peruano no te sentiste orgulloso de esa operación?

Sin embargo, como dicen, el peor enemigo de un peruano es otro peruano. Es tan fácil (y poco valiente) hacer leña del arbol caído.

 

Amigos

Porque no dejamos de quejarnos y atacarnos entre si como los clásicos peruanos del siglo pasado y comenzamos a portarnos como peruanos del siglo XXI? ya pues, ya pasaron las épocas de Huascar y Atahualpa que tanto costó la caida del Imperio Inca, estamos en una nueva era, de cambio, de unión de reconciliación. Seamos protagonistas de estos cambios pero en positivo. De que nos vale seguir atacándonos? acaso vamos a lograr algo con eso? ya los 90 pasaron, también la primera década del siglo XXI, estamos en la segunda década. Perú Q.E.P.D. suena pesimista, negativo, depresivo, destructivo. Dejen esos pensamientos negativos de lado y vean las cosas con optimismo.

Si algunos fuimos tocados directa o indirectamente por los resultados de esta elección pues que nos quede de lección, pero no nos quedemos en el mismo punto que mientras nosotros nos quejamos hay otros que avanzan y cuando reaccionemos ellos nos llevarán la delantera y los Q.E.P.D seremos justamente los quejosos, nos haremos viejos y cerraremos los ojos pensando que el mundo es una desgracia, que el pais no avanza, que de nada sirvió nuestro trabajo, etc. cuando deberíamos ver esto como un reto positivo, como una oportunidad de demostrar que el Perú crece tanto con la derecha o como con la izquierda.

DEMOSTREMOS AL MUNDO QUE EL PERU ES AMBIDIESTRO CARACHO!!!​

 

Estimado Falcon-X, comprendo tus muy buenas intenciones, aunque mi enfoque varia en la base misma de tu propuesta. Mi respuesta a tu inquietud y mi opinión al respecto la daré en tu tema "Vuelta a la Página y la Lección bien aprendida". Este ha quedado ya demasiado ensuciado. Un abrazo.

 

Hmmm entiendo que el nuevo presidente ha sido elegido mayoritariamente por provincias, y por eso entiendo) que todos los que estuvieron (y aun estamos en contra) debemos ser limeños. Pésimo razonamiento, y soy de provincia y del sur y te puedo informar que la minería está en su momento más crítico, sino mira esto: Tía María en Arequipa, suspendido por protestas en Arequipa; Las minas Santa Ana y Kapiaen Puno, cerradas protestas de los aymaras; sin ir muy lejos de allí, el jueves incendiaron una mina en Melgar Ayaviri; en Carabaya se están levantando para impedir el proyecto de Inambari, que además es la promesa de Ollanta a los brasileños, el de venderle la energía eléctirca que allí se iba a producir.

todo el discurso ha sido una ilusión, hoy se dan cuenta que las promesas de gas a 12soles sólo fué un engaña muchachos. Y nos decían que era un politico nuevo, pero sus costumbres si que son antiguas.

 

Estimado Mallku. Te recuerdo que el nuevo gobierno aun no ha sido instalado.

Todos los conflictos sociales que mencionas han sido alimentados por la exasperante pasividad del gobierno aprista que, lejos de buscarles soluciones, los pretende dejar de herencia desgraciada al nuevo gobierno. Ya lo vez al obeso mandatario mas preocupado en construir monumentos en el morro solar o en bailar un festejo, que en dejar la casa en orden.

Puedes estar seguro que, de continuar estos conflictos ignorados durante el próximo gobierno (y no te hablo de una o dos semanas después de su instalación, por favor), la mayoría de quienes le hemos dado un voto de confianza a Humala, evaluaremos con madurez y responsabilidad ese apoyo. No existe entre nosotros fanáticos defensores de mafias ni legitimadores de la antidemocracia.

Pero tampoco hay retrasados mentales a quienes puedas venderles un mensaje tan tendencioso como el que se lee en tu post.

 

Yo viví toda esa época.
En los comienzos de los 80, fui amenazado por terroristas en la universidad.

Pero eso convierte en bueno lo malo???

Yo no me refiero a los errores, los errores se comprenden.
Me refiero a la corrupción, crimenes, torturas

Tu tienes un grupo electrógeno, otros solo tienen velas, en memoria a sus muertos. Tanto por el terrorismo de sendero como el terrorismo de estado.

Sobre la toma de la embajada, me parece bien que se haya rescatado a la mayoría vivos.
Pero como sentirse orgulloso si se ejecutó a seres rendidos.

O tu te puedes sentir orgulloso de una ejecución a rendidos

 

Bajo esa misma lógica no se podría convertir en malo lo bueno. Yo viví el terrorismo no en Lima sino en Puno. No les tengo ni mucha ni poca simpatia a esa pandilla de terroristas, en los 80's nos dejaron a merced de esos pervertidos (tratar de meternos a la fuerza ideas comunistas o capitalistas en una sociedad de diferente cultura es una perversión).
La vida sobre la ideología: estoy felíz de que el Estado nos liberara de ellos en los 90.