Racismo y Discriminacion

Parafraseando a mi amigo Jack The Ripper, vamos por partes. Racismo y discriminación tienen vasos comunicantes, pero no son el mismo problema. La discriminación antecede al racismo, que como "teoría" pseudo - científica no tiene más de 150 años, alcanzando su apogeo a fines del siglo XIX y comienzos del XX. La discriminación es antigua como el ser humano, y tiene una base biológica particular. Esta es el hecho que, a diferencia del resto de animales, el ser humano es el más estandizado en forma, tamaño, etc. Ese el resultado de la evolución.

La discriminación puede darse por raza, sexo, religión, costumbres, etc. Como práctica se puede decir que es inherente a la civilización, tal y como la conocemos. Se discrimina al que, por una u otra razón, es diferente a nosotros, básicamente guiados por el miedo al extraño. Uno de los motivos que se puede tomar para discriminar es la raza. No obstante, no existen razas humanas sino solo una e indivisible, que por condiciones climatológicas y de adaptación han ido cambiando ciertos elementos de la "humanidad". Así, por ejemplo, la altura está determinada por el terreno. De nada te sirve ser alto en el Himalaya o en los Andes, pues tu cuerpo necesita retener calor, no expulsarlo. Esas pequeñas diferencias son producto de la adaptación al medio ambiente donde se vive.

En el Perú no hay "racismo" a la europea.Por lo contrario, lo que tenemos es la vieja supervivencia de las viejas prácticas discriminatorias pre - hispanas e hispanicas, con un elemento más que es el hecho que las excepciones siempre han sido la regla. Bolívar no era precisamente blanco, era zambo. El proto-médico José Manuel Váldez (la máxima autoridad médica de comienzos de la República) era negro. Ricardo Palma tenía su cuota de sangre negra. La lista de personajes es larga, pero el hecho que hay que destacar es que las excepciones al final se imponen. Muchos afro - peruanos se quejan que no hay generales ni almirantes negros. Bueno, la razón es que afro-peruanos puros hay pocos, todos están muy mezclados. Es cierto que la gente todavía se maletea con insultos de corte discriminatorio, pero estamos tan mezclados y revueltos que esas supervivencias algún día se desapareceran. Además, la vida da sorpresas. Miren nomás un país "blanco" como Argentina, el componente negro es bastante común. Esta en los genes, en el carnaval y el lenguaje. Por lo demás los cuentos de personajes pintórescos como la congresista Hilaria Supa son tonterías. Si fuera consecuente sería consciente que su líder proviene de una familia de "Mistis" explotadores de indígenas, a la usanza colonial.

Saludos,

Drais

 

JAJA
GRACIASSSSS,,,ASI SE HABLA, YA VAS COMPRENDIENDO

SAludossssssssss

 

No comparto eso del racismo, aunque paresca cliche estando en el Siglo21 y vamos a estar con wadas como el racismo, mi padre es blanquiñozo y mi madre es trigueña...yo he salido trigueño casi zambo y mi hermano ha salido blanquiñozo.... Mis Abuelos por parte de Papa son del Centro del Peru mas exactos la Perla de los Andes TARMA y de Palca que sus descedientes y fundadores del pueblo no estoy muy seguros son de alguna parte de Europa osea Anglosajones y por parte de Mama son del Sur: Arequipa y Cuzco... La enamorada de mi Hermano es media Zambita por que su viejo es Nerito.. Me imagino que muchos de los Cofrades tienen tambien su Arbol Genealogico parecido al Mio... osea multietnico multiracial multicolores....El que no tiene de Inga tiene de Mandinga..... Tengo amigos Morenos, uno de mis mejores amigos lo es... la mayoria de mi familia es de Provincia como puedo yo ser racista, la verdad no me cabe en la cabeza como puede haber gente asi que por ser mas claro que uno, puede imaginar que sea mejor, dentro de la cofradia me imagino que deben haber racistas.... como tambien cofrades que no estan de acuerdo con el racismo. Todos somo iguales, con los mismos derechos oportunidades. Nunca he sido discriminanado pero tampoco me gustaria serlo por que entenderia que se burlan de mi familia entonces si eres hombrecito para discriminar tambien tendras que parar y para bien tu bronca .......lo dejo ahi

 

Lamanetablemente en nuestro pais existe la discriminacion a las razas etnicas y va a ser muy dificil quitar eso porque viene de muy atras desde la colonia española, es triste decir que pareciera que no tenemos identidad nacional, recordemos que justamente el racismo fue uno de los pilares para que Hitler hiciera la segunda Guerra Mundial que dejo millones de personas muertas, tambien pienso que eso viene de la educacion que se les brinde..me imagino que aca habra cofrades (no todos) que fueron criados en "cuna de oro" les apuesto un millon de soles contra una "china" que siguen siendo de alguna manera racista y asi seguiran sus hijos y esa porqueria nunca morira.... estoy seguro...solo la educacion nos salvara

TUBOCOL EX DF

 

hasta aquel que defiende nuestra camiseta en la seleccion es un tremendo racista, me refuero a claudio pizarro, aqui esta el enlace: , que verguenza me das pizarro:

http://www.peru.com/noticias/idocs/2007/6/28/DetalleDocumento_419866.asp

 

bueno no vi el reportaje pero q raro... yo he ingresado a ese local como si las wiflas y vaya q soy mas mestizo q mandado a hacer

aqui creo q convendria hacer un aclare... el q Pizarro sea un accionista del local no lo hace legalmente es responsable de lo q pase en el establecimiento, la sancion recaeria en el Gerente geneal... pero eso es otra cosa... el tema es q como Pizarro es una imagen publica al toque jala mas el escandalo... PERO... no creo q se le deba tildar de racista... mas bien a los q si deberia es a la administracion y a los de seguridad...

hace un tiempo hubo un escandalo similar en la misma zona en el "M" una persona "X" caritativa invito a uno de los niños de la calle a comer y en el establecimiento el gerente le dijo q no estaba permitido y lo saco...

pq nos gusta el escandalo pregunto yo, la cochinadita, sacarle 5 patas al gato???

 

seguro que si hay, sobre todo cuando dicen algunos que la kine se parece a "mi empleada de hogar" o dice asi "se parece a un troll"...eso por ser feas, lo peor de todo es cuando dicen que son una serranitas, como si el pata fuera un europeo de cabello amarillo y facciones occidentales... por ser feita no quita que atienda bien, por ser bonita no signifaca que este rica para todos, lo que pasa en nuetsra patria que hay mucha hipocresia y las pèrsonas viven lamentandose de su suerte, y por eso agreden con palabras y actitudes intolerantes a sus mismo compatriotas.....

 

señor moderador kronos, pizarro es el accionista mayor, y por lo tanto el mayor responsable de lo que suceda en sus negocios, quiera o no, se supone que el esta al tanto de lo que hagan sus empleados y de lo que suceda en su negocio, y les da instrucciones de como trabajar y desenvolverse en su trabajo y como deben llevar el negocio, por lo tanto puzarro como dueño mayor , el es mayor responsable.

 

Yo no soy racista, lo que me revienta es la ignorancia de las personas y también el hecho de que por ser pobres justifiquen el no bañarse.
Yo trabajo en una entidad estatal donde recibimos constantemente gente de provincia. Yo me encargo directamente de recibirlos y hacerles las visitas guiadas. Yo no tengo ningún problema, pero lo que si me revienta es el completo desconocimiento que tiene esta gente por el jabón.
Es impresionante el olor y el mal aspecto de algunos de ellos. Ojo, no es racismo sino una cuestión de sentido común el hecho de presentarse limpios a un lugar. Cuando yo reclamo por esto, me dicen que son gente pobre de provincia. La pregunta es, ¿acaso cuesta mucho bañarse?, o en todo caso ¿aunque sea lavarse la cara, usar un desodorante o enjabonarse el cuerpo?
Por otro lado detesto la ignorancia reflejada en los cobradores de combi, los panelistas de talk show del programa de laura borlini, los peruanos que se van al extranejro a hacernos pasar verguenza, etc.
Por otro lado no soy para nada racista, tengo mi flaca que es trigueñita y para mi es la mujer más hermosa del mundo y la adoro. Repito, el racismo no es el problema para mi, sino la ignorancia y la suciedad de la gente

 

Acá se trata sobre el racismo que es una manera de discrimación basada en considerar a determinada raza inferior. Pero veo que acá discriminan por muchas cosas.

Yo trabajé muchos años en un Hospital del Ministerio de Salud y había gente muy pobre y limpia (también de los otros), y no recuerdo que los provincianos sean más cochinos que los limeños. Pero sí que había discrimación. Recuerdo a un colega muy amigo mío, de buena posición y status, que cuando querían los pacientes darle la mano, el ponía el antebrazo y les decía -sonriendo- "estoy mal de la mano" y luego me decía "estos cholos luego me contagian" y para él era lo más normal.
Por otro lado yo he atendido y atiendo en alguna de las más prestigiosas y caras clínicas de Lima y me ha tocado atender, cuando llegaron los españoles con la Telefónica, a gente blanca, ejecutivos, bien al terno, corbata, perfume que cuando se quitaba el saco ¡carajo! apestaba a sus axilas, pies. Entonces podría decir "la gente blanca española apesta a los mil demonios". Pero ¿debo generalizar por algunos cochimos sean de la raza que fuere?. Incluso actualmente hay gente de muy buena posición, blancos (para el Perú) y que son cochinos ¿debo generalizar?

Acá hay racismo del blanco al cholo y al negro, del cholo al blanco y al negro, del negro al cholo y al blanco. ¿Por qué le buscan tantos defectos a Pizarro? Que no juega, que no vive la camiseta, que tiene caballos, que se viste bien. ¿Por qué les cae tan bien Guerrero?, ¿sólo porque se ve como transpira la camiseta?, ¿sólo los ven diferentes por su manera de jugar en la cancha?. Falso. El grueso de la gente se asocia más con la figura de Guerrero (sin desmerecer lo que juega) porque lo ve más "semejante" a él, se puede por tanto ser como él, te vistes aigual, caminas igual, te pones sus trenzas y ya. Pero si tienes el cararmelo de Choledo (van a decir que lo agarré de punto) por más Dolce & Gabbana, Armani, Prada, Boss, Givenchy o lo que te pongas, así seas el dueño de todo el hipódromo, no vas "a poder ser como Pizarro". Eso es un racismo del cholo al blanco.

Pero lo más común es al revés ¿por qué? porque hay una asociación mental entre "el blanco tiene plata, el cholo no", que muchas veces es cierto. Entran a un centro de ventas de autos un señor blanco y bien vestido y a la vez un señor mestizo, trigueño con su pantaloncito, su chompita. ¿A quién va primero el vendedor?. Al primero. ¿Por qué? porque en su cabecita tiene la idea de que él (el blanco) le hará la mejor compra, por tanto, mejor comisión. Claro que puede venir el rey de la papa con una bolsón de billetes y comprarte la tienda. Pero en su esquema mental no piensa en eso como primera opción.

Si eres "blanco" no cholees ni negrees al resto. Si eres cholo no te acomplejes por las puras (pero no te pintes el pelo como esos chicheritos, te vas a ver más queso de lo que eres). Si eres negro, juega fútbol nomás..... je,je. No, da pena saber que hay racismo en el Perú. Pero eso empieza desde la casa, el colegio. ¿Tu mamá no te decía? "No juegues con tal", ¿en tu colegio tus patas no te vacilarían a morir si hubieras llevado a una hembra que se parezca a Sonia Morales o Dina Paucar?. Si no cambiamos allí, las cosas seguirán igual. El problema es que si tienes money ¿pondrías a tus hijos en escuelita fiscal o colegio nacional?. No ¿verdad? Mejor al Newton, al Villa María ¿cierto?, total allí están sus amigos.

VerdeO

 

Muy bien expuesto el comentario de VerdeO y solo recalcar que el racismo es la muestra de ignorancia mas clara del ser humano.

 

aqui en el pereru siempre hay rasismo en la marina un ejemplo ahora que los peruanos de catalogen de cochinos en chile noestan orinnandoce en las calles los peruanos de ahi de los conos hijos de emigrantes de provincia o los mismos pprovincianos que van a chiley no solo enchile en europa que hasen losa peruanos ahi se enborrachan escuchan su chicha el arbolito musica que ami no me gusta no hasen esvcandalo enel extrajeroen su totalidad no es asi no es asi que los peruanos son los que venden coca en argentina roban roban teklefono y tanbien se orinan en las calles hay que reespetar añ pais que se emigre para un sueldo de miseria me refiero a los peruanos que hay en chile esos de cons bueno eso queria hablar yoame olvidaba las k argentinas no quieren atender a los peruanos por no bañarse

 

Franco franco amigo DDT , no se te entiende ni michi , no creo que hables como escribes no ??? hay que exponer nuestras ideas ; pero de una forma clara , es tan fácil...por favor.

 

Traducción!!!!!!! (como decía Ferrero). No en serio, el problema es de educación no de raza. ¿Cuándo vas en verano a una playa del Sur (que no sea Eisha, Asia pa' los cholos) no te revienta que llegue un bus llenecito de gente con tallarines, sopa, papa a la huancaína, chupen como locos, dejen todo tirado ensuciando la playa, orinen en cualquier sitio, escuchen al grupo néctar, guinda, jugo o lo que les guste a todo volumen, que jueguen pelota y tiren zapatasos sin importarle el resto de gente?.

¿Es porque son cholos? Nooooooooooooo. Es porque les falta educación, saber comportarse, saber que tus derechos terminan donde empiezan los de los otros. Claro que si tienes la pinta de Cahuantico viene el guachi y te saca, pero es por eso, porque la "gente" cree que roban, que son cochinos todos, que son faltosos todos. Por eso en Chile los peruanos que están en las plazas hacen eso porque es gente con poca educación que ha ido allá a ganar plata en lo que sea. No ves a un empresario peruano, a un ejecutivo peruano orinando en las calles de Santiago, ni bailando el Arbolito (bailan la otra: "Me enamoré de tí y que" que la escuchas en Aura....... je,je).

Educación es lo básico. Eduquemos a la gente y poco a poco empezaremos a cambiar.

 

Amigo Pajarito!!!......... ups!!........... Disculpe, Sr. Moderador Jr. Pajarincama (cae a pelo "in cama"). Qué gusto saber que la gente ha avanzado en el foro, pero parece que como manager de la susodicha Naranjita ha quedado igualito (yo pensé que mínimo ya estaba de manager de la "Angie Cepeda del folklore" que no está tan mal como pa' meterla al catre), por lo que supongo que la estará exprimiendo y sacando el jugo a la interfecta ésta (me refiero a la Naranja no a la Cepeda chola). Me apunto con la Angie chola mi estimado pa' cuando quiera; con su protegida me temo que hay pocas posibilidades (salvo que esté en una bomba de esas que uno se agarra hasta a su imagen en el espejo), no por racismo sino porque seguramente no sería su tipo (¡qué modesto, carajo!!!..... ni yo me lo creo).

Le paso un dato: En la sección "Relatos eróticos" hay un tema "Aventuras en el Huayunódromo" donde algunos cófrades están organizando un tour pa' chapar "cholitas power" (como les dicen a las cholas fuertes), así que a lo mejor allí se apunta, o les dice a los cófrades para ir a un concierto de su Naranjita. Aunque nunca he ido tenga cuidado no vaya a ser que las natachitas lo secuestren.

 

"Racismo? Discriminacion? Pero si la gente en Peru, es linda... eso nada que ver, te han contado cosas malas de Peru" jajaaj eso escuche alguna vez alla en Gringolandia cuando me fui a trabajar x esos intercambios a un resort en Colorado, cuando un gringo le preguntaba a una flakita -triguenha- con aires de peeetuca, sobre el racismo en el Peru. Estas actitudes lamentablemente aun existen en el mundo, no es algo meramente nuestro. Se ve aun en este mundo globalizado, basta ver los partidos de futbol en Europa con los paneles "NO RACISM" xq saben q es una cojudez, pero al menos alla aun a pesar de q existe el racismo, asumen q esta mal, y como bien dijeron eso se sanciona, pero aca? Aca putamadre matas borracho a alguien con tu auto y no paso nada, homicidio culposo y sales al dia sgte a esperar tu juicio oral nada mas. Entonces imaginense pes una denuncia por Racismo o Discriminacion. Actualmente llevo un curso de Sociologia del Derecho y cada vez aprendo mas cojudeces de nuestra sociedad, lo que pasa aca es que el peruano es racista y discriminador de la forma mas conchuda pero a la vez hipocrita. "Racista yo?? Por favor!!" Es algo que viene desde las epocas de la colonia, o uds creen que perdimos la Guerra del Pacifico porque Chile era mejor? Na' q ver perdimos por la completa desunion que habia en aquellas epocas y porque hasta el dia de hoy no hay reconocimiento que todo aquel que nacio aca es peruano, xq aun hay hijos de puta q consideran al indigena sea serrano o selvatico como no peruanos. Por eso perdimos xq cuando llegaron los chilenos y arrasaron con todo al llegar uds creen q los indigenas sabian q eran parte de Peru? Ni a balas ps xq nuestro Estado dsd esos tiempos poco o nada les importo sus ciudadanos de los lugares mas reconditos. En lo personal, racista no me considero. Como bien dijo el cofrade, en parte tiene q ver la educacion, pero la q te ensenhan en casa los valores y demas formas. Pues si en tu jato te dicen 'no te juntes con ese cholo, serrano' "no andes con ese zambito" etc etc la tara se ira a qedar grabada en la memoria. Aca no hay respeto por las demas personas. Hay algunos que son cochinos, cosas q tampoco tolero, pero carajo acaso en la sierra la gente usa desodorante? Es parte d su cultura y se tiene q respetar. Pero lo mas conchan q me da risa es cuando viajo al exterior y salgo con mis amistades -americanos ellos- ver a los peruanos de clase alta q va pa alla a trabajar asi como yo y decir "peru es lo mas lindo extranho peru ya kiero regresar etc ect" pero no se dan cuenta q el extranjero q le gusta el peru no es por esos cojudos es x su historia x sus grandezass y bellezas naturales y x esos "serranitos" q stos jijunas discriminan. No entiendo como en pleno siglo 21 pueda suceder esta aca en un pais donde tenemos mas mezcla q variedades de papa. Cuando he ido a chupar con mis causas a un bar, acaso me pedian invitacion -y tengo mi pinta de peruano- lo unico q me pedian era mi ID pa ver si era mayor de 21 y listo bienvenido causita consume todo lo q puedas jeje pero aca es al reves, son webadas como ayer justo mi trampa me decia despues del polvo..sobre su jefe q le gustaba ir al Chilli's del Ov. Gutierrez xq lo hacian sentir como rey, pagaba como 100 lucas x una webada q podia pagar 30 lucas en otro sitio todo xq lo hagan sentir importante, esa es la cojudez del peruano de clase alta promedio, q le hagan sentir como si fuera el mas mas. Pero eso es roche de cada uno. si kieres q te huelan el culo pagas tus fichas y listo. Lo unico q a mi me jode mas no es tanto el racismo ni la discriminacion sino el egoismo q hay x part d ese sector -los racistas y discriminadores- q no se dan cuenta q alla en el Peru profundo hay ninhos y familias enteras, q mientras ellos se creen divos y x ser d la "wich", q no tienen nada q comer o una prenda q usar contra el frio. Como paso con lo del terremoto, mas hipocrita los peruanos 'q los peruanos somos unidos q bla bla bla" y despues a la ya fue noticia de ayer. borron y cuenta nueva. Sorry si sueno muy antiperuano, pero dsd los 3 hasta los 12 vivi en Chile y cuando volvi aca aprendi q x algo nos ganan los chilenos. Alla tambien hay eso entre ellos pero no es tanto como aca. Y si x algun sapo kiere saber q hacia yo x alla. Bueno se debio a q mi viejo en esas epocas x su trabajo no podia tenernos en Peru -terrorismo- Pero como les decia pa culminar el Peru solo podra amilanar esta lacra social el dia q se decida a enfrentarlo de manera frontal y no dandole el culo a la ley. Y si eres victima de discriminacion denuncialo!! xq solo el dia q d verdad se levante la voz ese dia se comenzara a realizar el cambio. Por un pais, sin discriminacion y mayor educacion. Vota por mi!! Marca el PT de perutopista jejej

 

Asumamos por un momento que el tema del racismo se supere (susposición de ocurrencia improbable) y que todos se acepten sin importar la raza. Entonces va a quedar aún la discriminación, ya sea por el tema económico, religioso y por último de apariencia o estética. Sabemos de que por más inteligentes que son las flacas si no son agraciadas se les hace muy dificil escalar. Uno dirá "bueno, eso sucede con las mujeres, a nosotros no nos sucede eso" sin embargo por un tema de selección natural la sociedad en general está redefiniendo en gran medida los estándares de aceptación por el tema de la belleza o la estética que en muchos casos es apreciada por encima de otras virtudes. La aparición del fenómeno de los metrosexuales es un síntoma de que tambíen el género masculino está siendo empujado a utilizar métodos hasta hace algunos años reservados a las mujeres para destacar o "hacerse ver".

Incluso el tema del racismo tiene raices en la negación de la fealdad porque considera "feos" a todos los que no comparten características de rasgos con nuestra raza. Relatos históricos nos indican que en la antigua Grecia a pesar de ser de la misma raza aquellos bebes con "defectos de nacimiento" (incluida la fealdad) eran arrojados al abismo y solo se mantenían con vida aquellos que cumplían con el estandar de belleza de esa época.

El tema raiz es que la cultura dueña de la economía predominante del siglo XX es "blanca" (aunque la tendencia es que sea "oriental" en el siglo XXI) por lo que todos los medios bombardeaban el mundo con mensajes subliminales o directos donde se resalte esta característica y aún así nos encontremos en otro hemisferio esta "radiación" de mensajes nos llegan y afectan la psicología de los niños que van formándose la idea de que los blanco es "bello" y lo que no es blanco "no es bello" así como ser delgado es salud y la gordura es enfermedad y luego amplifican este mensaje que fue insertado en su subconsciente. Un ejemplo de esto es el hecho de que la gran mayoría prefiere una mujer esbelta a una gorda (en siglos pasados incluso siglo XVI) las mujeres gordas eran más apreciadas que hoy, más por un tema cultural.

Por todo esto es que el tema de discriminación siempre va a estar asociado a la tendencia de la época o la cultura predominante la cual define la forma y reglas de estética la cual se encuentra por encima incluso del tema de la raza. Un ejemplo de esto es el de las "cholas" o "morenas" bellas, en las cuales no importa de que raza sean ya que el hecho de encontrarse dentro o superar los cánones de belleza establecidos deja en segundo plano el tema del racismo. Pero si es gorda o no está en esos cánones por más que sea blanca pierde frente a una mujer a la cual calificamos como bella.

Una vez superadas las barreras, sociales, de raza y económicas a las cuales se encuentra sometido el Mundo, el proceso evolución de la discriminación puede entrar en una última etapa que nos mostraría un escenario donde existan solo dos tipos de personas: Aquellas que están en el modelo de belleza establecido y aquellas que no. Quedando las no bellas relegadas a un segundo lugar debajo de las bellas que aunque suene irónico es el mismo concepto que se manejaban en las primeras culturas para seleccionar a sus ciudadanos y que tiene base en el proceso de selección natural de las especies.

Ojo que con esto no quiero justificar el tema del racismo ya que también lo deploro sino trato de mostrar mi punto de vista sobre lo que hay detras, que es un comportamiento cuyo origen es animal y que se mantiene (y creo que perdurará aún transformado en otras formas de discriminación) aún dentro de una sociedad autodefinida como "civilizada".

 

Estimados,

Por citar un ejemplo, sabían que a la empresa Gloria se le acuso hace algun tiempo de racista por poner en sus comerciales solo a niños "blanquitos"? Ahora en los comerciales ponen a niños de otras razas pero jamas ponen a niños provenientes de la sierra o selva peruana. Asi no me dan ganas de seguir consumiendo esta marca peruana. Que opinan?

Un abrazo

Julius