Sanción al Vip Plus envergadura por promoción, prestación de cuentas y clonación

Sludos

Estimado JUAN CARLOS

Creo q diste en el clavo, de lago q ya se venia de buen tiempo atras...
en la cual tambien estaba detras de esto...pero me falto pruebas..es x eso APOYO tu investigacion AL 100%.

Inox

 

Excelente investigacion mi estimado cofrade Juancarloslarosa...lo tendre en mente para que trabaje en mi equipo.....las mismas kaletas le hicieron el Haraquiri...al cofrade envergadura o José...al crear su propio circulo y no invitarnos....abrase visto y como dice el refran el pez por la boca muere...y la mentira trae patas cortas....sacando provecho de estas pobres chicas...y pidiendo la suya...que se computa este cofrade...proxeneta en potencia...que dira nuestro cofrade ALEX ALONSO sobre este caso.......saludos...

 

Estaba un poco con duda sobre esto, pero creo que ud. ya lo dijo todo, felicitaciones por tan excelente trabajo

 

Ante todo saludos a toda la cofradía sin excepción, he leído lo escrito por el cófrade juancarloslarosa y lo felicito por la carta de denuncia contra mi persona y saben porque lo hago? porque encuentro en sus palabras, investigación, por lo que se ha dado la molestia de sustentar todo lo que afirma. No quiero ser muy extenso en mi réplica porque gran parte de ella está en mi primera defensa, si pueden vuélvanla a leer, pero de todo esto espero saquemos algunas conclusiones:

LUEGO LES SUSTENTO
ME FALTA TIEMPO, VUELVO A ENTRAR PARA RESPONDER TODO
NO SON TAN ASI LAS COSAS

 

yara con el vocabulario, te pueden sancionar

 

Extenso y bien sustentado el post de larosa, esperemos la decision final, mas bien que sera de las caletas angie y gio ?,en el caso de gio parece que se ha vuelto muy susceptible, no contesta las llamadas y si lo hacee solo escucha y cuelga..

 

Ante todo saludos a toda la cofradía sin excepción, he leído lo escrito por el cófrade juancarloslarosa y lo felicito por la carta de denuncia contra mi persona y saben porque lo hago? porque encuentro en sus palabras, investigación, por lo que se ha dado la molestia de sustentar todo lo que afirma. No quiero ser muy extenso en mi réplica porque gran parte de ella está en mi primera defensa, si pueden vuélvanla a leer, pero de todo esto espero saquemos algunas conclusiones:

1º círculo cerrado, ante insistencia de Gio, en mi segunda atención con ella, por saber más sobre nosotros, osea los catedráticos, como nos denominó RAFAEL PAREDES y quien luego le había dicho a la nena sobre los comentarios que se habían hecho sobre ella y después lo que le dijo a ella el amigo INOX, osea, que bajara su tarifa mejor a 70 soles, como lo indico en mi primera defensa, que, ella de todo esto deduce y ante sus nuevas preguntas le tengo que decir que efectivamente hay un “círculo cerrado” en Internet, donde hay señores de confianza, que la van a contactar, prácticamente, lo mismo que tácitamente, quizás no con las mismas palabras, le dice su descubridor RAFAEL PAREDES para sacarle del apuro económico a la nena y que complementa luego INOX con la reducción de su tarifa que le propone y que ante todo esto, ella me indica que sean mejor 80 soles. Señores le dije “circulo cerrado” para no decirle PERUTOPS.
En cuanto se refiere a Angie, a quien puse en el foro, y no, la promociono, como indica juancarloslarosa, no te pongo en mayúsculas porque así es tu nick, antes de todo esto, escribo sobre ella en un ranking de otra kaleta me parece, que iba a “presentarles a una nena que quiere le ayuden con su chanchito” o algo así. Bueno, ya en el foro y quienes la conocen bien y acá hay muchos, saben que ella cuando entra en confianza contigo, y puede ser a la primera, te propone otras amigas, duos, trios porque ella es así ps es media alocadita y eso que ya está con bebé, claro que donde ella se lleva su ganancia también, y bueno, no me gusta hablar mal de una nena o discutir con ella pero ante lo investigado por juancarloslarosa, tengo que hablar con la verdad, ella es así, habla hasta por demás sin saber las consecuencias de ello pudiendo mandarte hasta a la carcel y tu ni enterado, es un decir; no es mi intención defenderme a costas de ella pero el caso creo que lo amerita. Como dije en mi primera defensa, todas las kaletas que salieron de chota y sus amigas saben del foro, también explico allí como llegaron a saberlo, y los que conocen a Angie, para este caso cito a ella, sobre todo los vips antiguos, discúlpenme si por allí hay alguno que no lo sepa, saben muy bien que ella lo sabe, ya está en cada uno de ellos ser bastante hombrecitos y aceptar que lo que digo acá es cierto. Entonces cuando ella conoce a nuevos clientes, entrando en confianza claro está, les trata de sacar si saben algo del foro, para eso es bastante vivita, te tantea y te habla entonces de un “círculo cerrado” en Internet por no decirte el foro de PERUTOPS, ese es el famoso círculo cerrado señores, no hay otro.
Angie como cualquier otra nena de confianza que yo conozca, cuando desean hacer una llamada me piden el celular y yo nunca me niego a menos que no tenga saldo, entonces tuvo que haber pasado que en una de esas me sacó el cel de Gío, como por esos días me comunicaba con ella y la tenía allí en primera plana o pantalla para este caso, aparte que como cualquier otro cófrade que desea más acción, le habia comentado a Angie que había conocido a una amiga llamada Gío, que estaba buena en todo, y que me gustaría hacer un trío con las dos, aceptó en una, así es ella ps, bueno pero ante esto, la tentación le ganó y al tener mi cel en un momento dado, tomó nota del cel de Gío, tuvo que ser así, no hay otra forma; bueno el resto me parece, es historia conocida, se llegó seguramente a comunicarse con ella, por supuesto de parte mía, pero a mis espaldas claro está, y le pintó dibujitos en su cabecita ofreciéndole clientes serios incluyendo los tríos, realmente nose si se llegaron a encontrar o si algún cófrade disfrutó de las dos juntas, en mi caso hasta ahora no concreto ese trío porque estoy resentido con ella, pero eso sí, nunca se lo digo, podrá hacer huevada y media y como en este caso causarme problemas pero ante todo es mi amiga y lo tomo como parte de lo que uno tiene que pasar por tener momentos de relax con ellas.

2º página web, bueno acá según cuentas Angie te dijo que yo tenía una página web donde ofrecía chicas o algo así, mira amigo, si éstas son las palabras textuales de Angie o es tu interpretación ante lo que ella dijo, entonces te diré, como cito en el primer punto, que como ella no te conocía, entonces te tuvo que haber hablado de esa manera tratando de ver si sabías algo del foro al no encontrar respuesta positiva en ti, como tu lo dices, entonces se mandó de largo hablando del famoso “círculo cerrado” que no es más que PERUTOPS, como lo digo en el anterior punto, pero me parece raro que ella te halla dicho que era yo el dueño de la página y que además por ponerle a los señores con plata ella me atendía gratis, bueno esto sí que es ofensivo, debo suponer que ella te habría estado tanteando para ver si tu tenías mas contactos y a cambio de ello te iba atender sin cobrarte nada, creo entenderla porque tiene un bebe que mantener y si tiene que sacarle provecho de algo lo va hacer, muchos del foro ya la conocen y ella trata, supongo, de conocer por otros lados y al parecer uno de esos lados, quizás pudiste haber sido tu, si es que le correspondías. No le doy otra interpretación a todo esto.

Acá me parece indignante, muy ofensivo, demasiado diría yo:
“Luego de enviar este MP me comunico con el señor moderador Chulz para hacer de su conocimiento la situación y ante el compromiso del moderador Chulz de hablar primero con el usuario VIP xxxxxx , para confirmar su versión con la mía, y luego trasladar mi denuncia a la sala de moderadores, decido hacer un par de incursiones para conseguir mas datos sobre este “José”,, decido entonces llamar a Angie y atenderme con ella,,, y en las conversaciones posteriores a la atención le pregunto sobre su “negocio en Internet” y me comenta que:

“va mas o menos, no tan bien porque he visto en la pagina Web que hay algunos chismosos que hablan mal de mi y de mis amigas, pero ya José los esta buscando y los va a cagar cuando los encuentre” (cito textualmente sus palabras)

Bueno amigo, esto ya es propio de un caficho y de los bravos todavía, que te puedo decir, será cierto todo lo que comentas?, porque si no lo es, entonces todo esto es una vil calumnia y orientado a perjudicarme y si es verdad que todo eso dijo Angie entonces, no lo tomo como una maldad de ella sino como una ligereza suya, como dije anteriormente, cuando agarra confianza ya habla por demás, te tantea ps, propio de ella, pero va seguir siendo mi amiga, la conozco mucho tiempo y la entiendo, es su nota, pero eso si, es una buena chica, aunque hable huevadas.

Otra ofensa:
Brother:
No hay que ser brujo ni adivino, además las putas como estas…. para no perderte, te cuentan todo con tal que no las dejes, eso me esta pasando a mi, … estuve con Angie y ella me contó que catalina le había llamado la atención que por que estaba hablando huevadas en el "foro", ……. según Angie quien me dio la información es a dos quien les dio la información que postee así que puede quedar la duda, pero eso no es el punto definitivamente ese tal envergadura es el soplón y además las vive a costa de nosotros, eso me comento otra kine que también es caleta, sabes brother así no se juega, por eso te comente me guardo hasta un buen tiempo, …….. Soy derecho y plenamente identificado con PERUTOP así que me jode estas huevadas, ……… pero eso no es el punto, todas estas huevonas se conocen todas brother (Angie, kata, cristina, gio, martinha, y otras que no se han posteado) y como se conocen fácil el tal envergadura saca los fonos y le da o bien a kata o a Angie que tiene mentalidad de regentar, y les habla de huevadas y lógicamente del foro, que son gente que paga.. loquito yo he visto en el fono de Angie registrado los fonos de las kines, pero no les preguntes por el momento por que están sobre avisadas y pueden desconfiar de ti…………..
xxxxxx
Amigo derecho, acá si, te me torcistes, sabes, no creo mucho de lo que escribes en ese supuesto MP,….. que Katalina la halla llamado a Angie??? acá si tengo mis serias dudas, sabes porqué, porque kata no la lleva a angie, tampoco tiene su cel, salvo que algún cófrade, soplón, muy amigo de Kata le haya dado su cel, aún así, es muy difícil que la llame, así de simple y si eso te dijo angie, discúlpame pero te agarró de gil, aún así te conozca de tiempo,…….. que te haya comentado otra kaleta que soy el que las vivo a costa de ustedes, no tengo otra palabra que decirte que, que tal reverenda estupidez, si acuso doy nombres, me gusta ser directo y no escudarme detrás de una computadora,……. que todas se conozcan, no has descubierto la pólvora y eso lo digo en mi primera defensa y con nombres, sobre todo las que salieron de chota, porque hablo con la verdad,……… que saco los fonos y se los doy a kata o a angie?, otra fragilidad mental del amigo, mira investiga bien, mira los rankings de las kaletas y te darás cuenta de que quien podría hacer eso con kata sería el amigo INOX, no te das cuenta como la promociona con tantas fotos???, además con kata, muy amiga mía, quizás ahora esté resentida conmigo por todo lo que se habla en el foro, no tratamos esos temas saben porque???, por la sencilla razón que yo no la puse en el foro y le dio roche cuando comenté por primera vez de ella, ya saben quien le pasa los datos no???, y desde hace tiempo, su “supuesto descubridor” el señor INOX pues, yo si doy nombres porque hablo con veracidad; lo de angie y su rol de kines que tiene en su cel, allí estas en lo cierto cuando dices que “tiene la mentalidad de regentar” acaso con otras palabras no escribo lo mismo sobre ella???

3º Quieren un soplon???, allí lo tienen y son pruebas fehacientes:

En esta primera muestra hay dos fotos, podrán ver a Cristina (Stefany) y Angie (Angela) en un conocido chifa de lima, al frente de metro de Alfonso Ugarte, saben quien está detrás de esa cámara???, agárrense para los que le son fieles, pues es nuestro amigo INOX y saben de que fecha es esa foto??? de febrero de 2008 y saben donde lo puso??? pues en la zona de “Sección Fotos Caletas: amigas cariñosas que se dejan fotografiar” y saben que decía esa foto???




Lástima que lo hallan borrado pero fue por enero o febrero de 2008 y decía algo así:
“estas amigas son lorena, estefany y angela le entran a todo las encuentras por metro de alfonso ugarte”, este tenor también incluía dos fotos mas en donde salía lorena que no la pongo porque ya está retirada del asunto como lo digo en mi primer mensaje.

Señores, les parece a ustedes bien que este tipo haya puesto esa foto mostrando las caras de las nenas???, ahora, para no ofender a las chicas, he tenido que borrar parte de sus caras pero cuando quieran, les mando la foto completa tal como lo hizo INOX por esa fecha, ahora, no las estaba promocionando en el foro ya por esas fechas???, el tenor con que puso la foto lo dice todo. Deducción, este tipo ya las conocía por esos tiempos y las nenas también se conocían, sabían del foro por eso se dejaron fotografiar, como siempre lo digo


En esta otra muestra, podrán ver los famosos archivos que cito en mi primera defensa los cuales fueron enviados por INOX a Katalina por su piconería, eso señores, es fuga de información y total deslealtad al foro. Como podrán ver, aun ni siquiera tenía mi avatar (foto) al lado de mi nick, apenas empezaba en kaletas y se mandó con todo este señor, si desean mas pruebas tengo el correo que lo compromete





Por último, amigo juancarloslarosa, es cierto que quizás no hayamos tenido confrontaciones en el foro pero lo que si es cierto es que siempre has mantenido una mala posición respecto a los Usuarios Vip Plus, y este baneo hacia mí, quizás te haya dado la oportunidad de enfilar todas tus baterías para que te den la razón acerca de los vips que tenemos o teníamos esa modalidad. No eres tan neutral como aparentas, de eso estoy seguro.

No quiero alargar más esto, discúlpenme

CONCLUSIONES:

No soy caficho
No soy desleal al foro de PERUTOPS
No tengo una página web de chicas, en todo caso muéstrenla
Soy Profesional
Soy Leal al foro de PERUTOPS
Vivo de mi Trabajo

Eso es todo señores, saquen sus propias conclusiones y vuelvo a recalcar, espero la seriedad del foro y si es que van a tomar ya una decisión, que sea totalmente neutral, saludos amigos

atte

envergadura

 

no tengo la opción de insertar fotos, pero voy a ver como lo inserto, disculpen, saludos

atte

envergadura


bueno como ven ya pude insertar las fotos

 

Muy bien tetranko mynabo(envergadura), muy bien expuesto.

Muestras nombres, fotos, pruebas, eso vale bastante.

Sacando conclusiones: El pata(envergadura) siguio la corriente a la flaca(kine) y le floreo de más sobre el circulo cerrado(catedraticos, pt) y pensó que le iba a poner clientes. Realmente eso pasa a quienes frecuentan kines, les tiran flores hasta de más. hasta le dicen que le van a conseguir clientes, a cambio de cualquier cosa, eso pasa con las independientes, de locales, de prostibulos, etc. ¿Es acaso merito de sancion virtual una acccion en la vida real, en lo personal? Yo digo que no.

Tal vez el hombre(José) este enamorado y en su ilusa cabeza penso que consiguiendole más catedraticos(circulo cerrado, pt) la flaca le iba a aseguir a su lado.

En fin, tal vez como lo expone envergadura, al que deberia de sancionarlo y al parecer nuevamente que es lo que entiendo, es a INOX. Ese nick es el que no quiere dar a relucir juancarloslarosa(bien chiquito el nick eh!) y la moderación en su corto y escaso primer post del tema?¿

 

Me voy a tomar la libertad de hacer unas observaciones a su replica Sr. envergadura porque creo que es necesario y porque me sentí aludido en algunas de sus afirmaciones,, no quiero hacer de esto una novela, sabia que me iba a contestar a mi primer post y también sabia que tendría que leer su replica y a su vez redactar una nueva, pero se también que esto no da para mas, pienso que si seguimos con replicas sobre replicas este debate se va a distorsionar,, y eso es lo que menos quiero así es que si creo conveniente finiquitar nuestro, alturado hasta ahora, debate lo haré, sin mas que decir paso a realizar algunos apuntes:

En este primer párrafo usted acepta que le dijo a Gio lo del circulo cerrado, (Tuve razón en este punto) pero, lo que usted afirma es que el motivo para decírselo fue porque ya previamente le habían comentado sobre el foro los señores Rafael Paredes e Inox (no tengo pruebas de ello solo sus palabras, esta en ellos desmentir o reafirmar tal cosa) y que además lo dijo por no decirle Perutops, eso quiere decir que nos protegió a la gente del foro de las sospechas de Gio?? (Tampoco tengo pruebas de esto solo sus palabras)

Por otro lado en lo que respecta a Angie (siendo ella mi principal fuente) dices que ella ya sabia del foro desde que estaba en Chota y que ella según tus propias palabras:

O sea que con esto desacreditas sus palabras, ¿es decir que ella mentía cuando se refirió a ti como la persona que recibe atenciones gratis a cambio de presentarles amigos??,, es bastante conveniente (en este caso decir que ella mentia),, ahora mas adelante eres indulgente con ella, dices: "son ligerezas de ella" o "aun asi seguira siendo mi amiga",,, un consejo envergadura, ya no tengas este tipo de amigas porque te vas acrear mas problemas.

Además de esto dices de ella lo siguiente:

O sea que lo del circulo cerrado en Internet salio de la cabecita de Angie?? Que raro que sus ideas se parezcan a las tuyas verdad?? Y exactamente con las mismas palabras, ¿no es una enorme coincidencia esto??, dime si no es sospechoso y se hace mas extraño aun, sabiendo que fuiste tú quien le dijiste eso del círculo cerrado a Gio para salvaguardar al foro de sus sospechas.

Luego mas adelante dices lo siguiente:

O sea que la gestora de esta situación es Angie, ella busco a Gio con el numero que te robo del cel y bueno que se yo quizás si robo el numero de Gio, también pudo haber robado el de Kata, Yosselin, Martinha etc, etc, todo con la idea de hacer tríos con ellas y disfrutar de que?? Quizás una comisión por ponerle amigos a ellas??, porque algo debe ganar ella verdad?? Porque sino porque tanto interés por saber el numero de GIO para arriesgarse que la pillen hurgando en un celular ajeno??,,,, te comento a veces yo he conseguido así números de algunas amigas cariñosas: cuando estoy con alguna kine y ellas muchas veces quieren llamar a sus amigas o “colegas” pues me piden mi celular para llamarlas,, yo se los ofrezco tranquilamente y una vez que ellas acaban guardo el celular y cuando ya estoy solo guardo el numero que ellas previamente timbraron para luego llamar a esa amiguita diciéndole que me dio su numero tal chica etc, etc, y así consigo levantarme también a las amigas de mis amigas,, ahora porque lo hago?? Porque gano algo,,, ¿Qué cosa? Pues simplemente el placer de levantarme a una nueva chica,,, pero ahora te pregunto: ¿Qué ganaba Angie buscando conocer a Gio? Yo no se,, porque compañeras para tríos tenia, sino porque me ofreció tríos la primera vez que nos vimos? Y no solo me ofreció tríos sino también como ya conté atenciones gratis a cambio de amigos que le presente,, (ella me dijo las mismas condiciones que a José) eso quiere decir que ella necesitaba clientes ,,, y si era así, ¿porque quería el numero de Gio?, ¿quizás para pasarle algunos de los pocos clientes que tenia??,, no te parece ilógico?? O sea yo soy Angie, necesito clientes (por eso ofrezco atenciones gratis a diestra y siniestra) y a pesar que necesito clientes, busco contactarme con otra chica que atiende para jugarle a mis clientes??,,, tal ves tu versión hubiera sido mas creíble si me decías: “me saco el numero de Gio para llamarle y preguntarle: "¿no te sobraran por ahí algunos clientes que me puedas pasar??”,,, vez que por simple lógica tu versión se cae sola??.

Después dices:

cuando dije lo de dueño de la pagina no es una interpretación mía,, ella me dijo, “el tiene una pagina web en Internet”, no me dijo “el forma parte de una pagina web”,,,,, dijo: “tiene”, no: “forma parte de”,,, ahora te pregunto: si quiero parecer importante ante alguien y soy cajero en un banco, ¿que le digo??,, “hola soy Eulalio y trabajo como cajero de un banco” o mejor le digo: “hola me llamo Patrick y soy asesor financiero en un banco” (a buen entendedor pocas palabras) en cuanto a que te sientes ofendido por mis palabras, discúlpame pero solo traslado las palabras de Angie con respecto a ti, por otro lado si es verdad que me estuvo tanteando para que le traiga amigos y me atienda gratis a cambio de ello, he de suponer que también abra tanteado a otros y no se si ellos habrán aceptado o no,, quizás también te lo propuso cuando te conoció , La verdad nunca me dijo Angie si ella te lo propuso o fuiste tú, solo me dijo que en ese momento ya estaba en funcionamiento esa especie de trato o trueque entre ustedes, aquí si dejo en duda de donde vino la propuesta para hacer este trato (lo digo también en mi primer post) pero eso en realidad es lo de menos, lo importante fue que ya se estaba llevando a cabo ese trato (por propias palabras de Angie) te pregunto: yo planeo un robo en la casa de los Romero, contacto contigo y te digo como hacerlo y vamos a medias, el día del robo algo sale mal y te atrapan y te preguntan ¿tienes algún cómplice?,, tu dices que fui yo,, que lo planeé todo y que solo tu fuiste a la casa para hacer todo lo que yo te había pedido que hagas (robar) pero que todo es culpa mía,, te pregunto: ¿tu sales libre?? No verdad,, porque ya para este momento los dos somos culpables, yo por proponértelo y tu por aceptar algo que va contra las normas.

aquí solo cito las palabras de ella, no he cambiado nada, si t sientes ofendido, has tu queja con ella no conmigo amigo,, yo solo traslado sus palabras aquí.

Aquí dudas de mis palabras,, es raro aceptas como ciertas, algunas cosas que digo (cuando no te comprometen mucho y porque puedes darle otras interpretaciones) pero cuando no hay manera de darle otra interpretación te refieres a mis palabras como ofensivas o raras, o calumnias etc, etc, dime algo porque lo haría?? Que gano con esto??,, yo estaría tranquilo en este momento de repente chateando o haciendo mi trabajo (que tengo mucho acumulado) y sin embargó estoy aquí redactando una replica a tu post. Pero de todas maneras hablare sobre eso mas adelante (mis motivaciones al hacer la denuncia).

Mas adelante citas el MP que recibí de un cofrade vip de alto nivel de credibilidad (incluso más que el mío) y sobre el dices:

Aquí dudas de la credibilidad de mi informante, que por cierto es otro vip que tiene mayor nivel de credibilidad que el mío, dices que es una estupidez lo que dice u agregas mas adelante que es obra de su fragilidad mental,,,, ante esto diré que nuevamente cuando no puedes cambiarle el sentido a lo dicho en tu contra, dices que es una estupidez, dudas de la credibilidad de las palabras o todo es parte de una vil calumnia en contra tuya, ¿¿no crees que es muy conveniente que cuando puedes “disimular” o “darle otro sentido” a lo dicho sobre ti, entonces aceptas su veracidad,, pero cuando no es así,, simplemente dudas y crees que son calumnias??,, ponte a pensar en mis palabras.

Con respeto a este párrafo de tu post:

Aquí te respondo que no se nada sobre tu acusación sobre Inox, supongo que él tiene la palabra para responderte, aunque te diré que como ofreces enviar la foto sin edición, me gustaría que me enviaras una copia (sin edición) para ver si es Angie la señorita que tú señalas aquí como ella.

No quiero meterme en este asunto de los archivos que publicaste pero te diré que solo has publicado un ranking tuyo, creo que la prueba fehaciente de que fue Inox el que envió ese ranking tuyo a Kata es un foto de la bandeja de entrada de Kata en el cual figure el mensaje de Inox con el archivo adjunto de este ranking tuyo, eso si demostraría el envió de tu ranking de Inox a tu amiga Kata, o en todo caso una foto de tu bandeja de entrada en la cual figura un mensaje de kata en el que te dice que Inox le envió esos archivos, (porque supongo que así te dijo kata que Inox le envió tu ranking) pero en todo caso si tienes esas pruebas envíalas por MP a los moderadores y ellos ya verán que hacen, te diré que ellos son justos y no se casan con nadie.

Finalmente dices:

Aquí si te equivocas envergadura porque te diré que no tengo problemas con los Vip Plus, pero si te refieres al incidente que hubo hace unos meses atrás con la fuga de información de una caleta que yo puse a disposición de los cofrades vip en la cual estuvo involucrado un Vip Plus, pues te comento que se soluciono eso de la fuga de información muy rápidamente y quede conforme con el trabajo tan eficiente de los señores moderadores,,,, con respecto al vip Plus, es verdad que fue culpable de esta fuga de información pero yo no generalizo,, por el error de este vip plus no voy a ponerle la cruz a los demás vip plus, pero si tengo mas cuidado de darles información a los señores vip plus y no es por que tenga algún prejuicio contra ellos, sino porque se que al ser noveles en el foro van a cometer errores al postear o al manejar la información que se le da, ya que es de suponer que en su gran mayoría no han leído las normas del foro en su integridad,, te comento que varios de los foristas con quienes converso por msn me comentan que aun no han leído las normas del foro completas (y ellos son antiguos foristas) imaginate entonces alguien que recién ingresa al foro,, pues ha leído menos aun, por eso el cuidado mío, no es prejuicio o discriminación hacia los vip plus, como tu lo dices, es simplemente cuidado.

Y para terminar y sin afán de ofenderte se ve mucho en el poder judicial algunas formas de defensa con estas características:


-Primero.- desviar la atención de uno hacia el resto de implicados: “no fui yo fue aquel, yo solo estoy implicado por una coincidencia”

-Segundo.- Darle interpretaciones, favorables a uno, a las versiones acusatorias: “no mira si sucedió así, pero no fue por este motivo, fue por este otro”

-Tercero.- Cuando ya no se pueden acomodar favorablemente las versiones acusatorias, negar todo o dudar de la veracidad de las mismas: “me parece raro lo que han dicho, yo creo que es una calumnia contra mi persona” o en todo caso la frase mas conocida: “soy inocente!!!”

-Cuarto: la discriminación en contra de uno: “me acusan porque soy negro” (Orenthal James “O. J.” Simpson) o “Me acusan porque soy blanca y gringuita” (Susan Hofken)

Díganme señores foristas o dime señor envergadura ¿si o no que se parecen estos cuatro recursos a algunas de tus explicaciones?,, bueno lo dejo ahí, saludos y nos estamos comunicando.

JC

 

amigo juancarloslarosa, francamente te había felicitado por la primera vez que escribiste sobre mi caso sustentado tus acusaciones, me gustó la forma de tu carta aunque el fondo estaba equivocado, pero bueno era tu verdad, creo, y la sustentastes y eso me pareció bien, por eso te felicité, pero ahora leo con mucha pena que vuelves a escribir, esta vez contestando a mi réplica, y tratas de encontrarle un fondo negro donde no existe, con lo que acabas de escribir, me he dado cuenta que te falta y bastante, sobre interpretación y deducción de un escrito, salvo que tercamente sigas tratando de perjudicarme, bueno amigo, no tengo quizás tu tiempo para seguir con esto pero me voy a dar la molestia de contestarte, espero sepas esperar, pero la verdad, no debería hacerlo, porque me parece que no lo mereces, te falta mucho amigo, que pena de verdad,………. “el gato tiene 4 patas y tu estas tratando de encontrarle solo 3”, solo eso te digo, saludos amigos

atte

envergadura

 

Estimados Moderadores y Cofrades Vips a Superior:

Es momento que de mi versión a lo sustentado por el cofra Juancarloslarosa, brother disculpa pero creo que ya es hora.
Bueno empiezo y es mi opinión este tema ya esta siendo transgiversado y lamentablemente están apareciendo cofras no VIP dando su opinión, a favor de un usuario baneado y peor aun insinuando faltas a Cofras VIP (INOX) con larga trayectoria a mi punto de vista y que no ha sido nombrado en la acusación directa, salvo en el descargo o sino tambien comentarios de usuarios baneados que no le interesa lo mas mínimo siendo este un tema muy grave.

Me pregunto como deducen estos nuevos foristas, sin saber el fondo del problema, ya que solo se ha hecho conocer la forma del mismo, es que acaso ha seguido personalmente la secuencia del mismo, y las novedades que otros VIPs posteaban en el foro (vease foro de GIO, fuga de información) puedo pensar que tienen acceso a la zona kines caletas para darse la libertad de contradecir lo indicado por el usuario JuanCarlosLaRosa y acusar directamente al cofra INOX, no entiendo por que se permite esto, si basta leer el descargo del señor tetranko mynabo = Envergadura, que para desvirtuar lo que es evidente, sugiere como derecho se le muestre pruebas reales y sin embargo acusa sin darlo también él, creo que ya se le dio el derecho al descargo y su defensa es solo acusando a otros y sin darse cuenta quizás por su desesperación reconocer en varios puntos que si hablaba del foro con ellas, Mister FREDO (Site Admin) con mucho respeto, debería cerrar este post como lo ha hecho tan inteligentemente con el del cofra el_Killer69, pese a que siendo este ultimo mi amigo creo que las reglas se cumplen si o si, y que los que deben decidir decidan y listo, ya no se debe hablar mas de este señor por que nunca reconocerá su error si así lo fuera.

Yo me he atendido con todas las involucradas y en varias ocasiones y sin embargo no me jacto de decir que son mis “amigas”, por que yo solo me dedico a fornicar y permitirme luego el derecho de opinar de la atención que me brindaron para experiencia y conocimiento del foro sea esto bueno o malo, lo que me molesta es que existan, en este caso este señor “JOSE”, que comenten a las kines los comentarios posteados, para que fines quien sabe, y se den aun mas la libertad de aconsejar a las kines que no se atiendan con tal o cual señor por que al parecer este esta hablando mal de ellas en el foro, y no me digan luego que son fantasías o mentiras de las involucrada por que estas me detallaron con lujo lo que uno habia posteado (sin saber que a quien le dicen es el autor de dicho post) uno que le queda hacerse el loco y cambiar la conversación, y lo mas desagradable como deducen quien es el probable sujeto, fácil llegan a coordinar entre ellas y el informante a deducir por sus caracteristicas quien es el que les esta malogrando el “negocio”, por lo posteado en el foro, ya que uno detalla ingenuamente y sanamente en su post el día, la hora aproximada y cierta cositas que realiza con las atendidas pensando que solo queda entre nosotros y al parecer no es así, luego se consultan entre ellas las características físicas de lo cofras que nos hemos atendidos y listo dan con uno, es cierto que seria bueno probar lo denunciado con fotos, grabaciones, filmaciones etc, pero quien señores foristas VIP, quien va a atenderse con estas kines con el papel de Sherlock Holmes, uno como el que escribe solo va a "tirar" y compartir experiencia con la cofradía, y sin querer se entera de lo que te dicen las kines, que por error o no, te lo cuentan, mucha coincidencia entre ellas para comentar lo mismo.

Por otro lado tiene sentido para mi lo dicho por el cofra CIENFUE, pero no deseo confrontar las decisiones de los admin. y moderadores de este foro, me subyugo a lo que deciden en bien de esta pagina.

Para terminar no se sabrá fehacientemente si se sigue así, si el tal José (cuya existencia si esta probada por el comentario de mas de tres kines) es Envergadura o si Envergadura es el José que hablan las comprometidas en el tema, por que el cofra se encuentra en el anonimato como la gran mayoría de los foristas y se tiene que respetar por que es una garantía que da el foro. Felizmente digo felizmente, por que no tengo nada que temer, YO NO, muchos me conocen (CONO NORTE) por que he participado presencialmente de las actividades del foro, y por que digo esto, por que personalmente me he tomado la molestia de identificar al tal José que hablan estas señoritas, como, fácil, el dinero lo puede todo, así que señor envergadura le invito a participar de las actividades del foro para conocerlo y verificar si es el mismo, le recuerdo que siempre el foro hace actividades manteniendo la reserva del caso, no se escude con el posible argumento de que tiene familia y/o negocios que atender, yo también lo tengo y una buena posición económica también como supongo lo tienen casi todos los VIP a rango mayor, por que para ser VIP a pulso y merito propio se gasta y bien señor envergadura, la invitación esta dada depende de usted.

Mis disculpas a los Site Admin, Moderadores y Moderadores Jr. Por lo propuesto por que no me corresponde creo, pero pienso que ya se debe dar por terminado este caso, ustedes tienen la última palabra.

Flavio O.

 

Saludos

A todos los colegas...como veran he tratado de mantenerme al margen de este problema de ENVERGADURA...y esto tiene conocimiento los MODERADORES el motivo...para q ellos puedan hacer una buena investigacion....como lo hiso JUANCARLOS....
Pero veo q envergadura sigue desviendo el tema..atacando a mi persona....cuando deveria sustentar su defensa..ante tales acusaciones....
para tu conocimento estimado envergadura..hace mas de 01 año tambien me banearon...conjuantamente con nuestro colega MASTERMAN...incluso , las acusaciones a mi persona fueron mas fuertes......ESTUVE baneado casi 02 meses.....testigo los moderadores..Incluso el mismo ALEX...respondi a todas esas acusaciones y sali limpio.. me defendi solo...a lo q tu no haces..buscas un culpable a tu falta...Y CLARO INOX es el soplon...
Sabes JUANCARLOS ..hiso lo q yo no pude...investigarte y y confirmar todos las acusaciones q te imputan yaq como le dije al mismo juancarlos...tenia esa informacion pero no las pruebas.
Tu sabes de mi como yo te di...eso es mas claroq el agua...No te tengo bronca ni nada de eso....aca nadie es descubridor de nada...y confirmo loq dice JUANCARLOS..lo de las amenasas...x q tambie me llamo ANGUI..para decir eso..Q Tu jose=envergadura=cesar...ME SACAR la ..me va pegar etc..etc..x q...x q estoy yo habalndo aml de tiiiiii...X Q YO ESTOY DETRAS DE ESTO...
aHY TE equivocasste...x q no sabeMOs..quien estuvo siguiendoTE los pasos....y claro..tu siempre pensaste q Yo era tu acusador.

Tengo en el foro desde Julio del 2005, hasta el 2008 me mantuve en perfil bajo....El rango q tengo me las gane con mi esfuerzo, con mi colaboracion en todoas las areas del foro...
Tengo una participacion mas fluida apartir del 2008, Q ES ESA FECHA q pones las fotos.....Y esa nenas q tu hablas ya existian..como las contacte..del mismo foro.....
y no era nada nuevo loq dije de ellas..l,,incluso..desde ahy ya tu existias sin saber Yo...
sabes x q.......x alguien les dijo en esa fecha...q Yo puse esas fotos..en una pagina...y como se enteraron ????...es por eso q en esa fecha...hable con los moderadores....para q saquen las fotos.....
ya deesa fecha...ya tu eras...el q pasaba la infromacion.

Esta va ser espero mi ultima participacion ene ste TEMA..x cReeo q estamos en un lio de cajellon..en dimes y diretes...hay q esperar..q los MODERADORES sgan con esat investigacion...Y TU envergadura SUSTENTA bien tu defensa..y no culpes a otros tu falta.Es una forma de demostar el profesionalismo q tanto predicas.

inox

 

Sres.

nos acercamos al punto final asi q esperamos el descargo final del forista acusado.

es por eso que para evitar dilaciones cualquier otro post sera borrado.

saludos

 

Hola amigos del foro, agradeciendo la oportunidad que me da el señor Enduro, Admin. Site de la comunidad de PERUTOPS, de poderles brindar mi descargo final a todas las acusaciones que se me hacen, y agradeciendo también a toda la comunidad perutopista, de acuerdo o no conmigo, de haberse dado la molestia de opinar o solamente mantenerse al margen de mi caso pero que con sus numerosas visitas a este post, más de dos mil quinientos, hacen que me sienta halagado, por, al parecer, haber generado bastante interés por la forma como ha sido llevado mi caso, tanto por parte de mis acusadores como de mi propia defensa y también a quienes han tenido a bien dar su opinión, a favor o en contra mía. Quizás con esto me halla hecho algo conocido en el foro, me hubiera gustado que sea más por mis aportes que por todo esto, pero bueno, acá estoy a la espera del resultado que tengan a bien dar los señores encargados del foro. Tengo la conciencia limpia porque siento que no he hecho nada malo, lo vuelvo a recalcar, y espero, si el resultado es negativo, recuerden que en mi defensa, como ex-Usuario Vip Plus le hice frente a destacados cofrades de larga trayectoria y de mucho mayor rango en el foro, defendiendo mi verdad con base, les guste o no, y si el resultado me es favorable sea la oportunidad de limar asperezas y sentar algún precedente, a futuro, para el buen llevar del foro.

A continuación algunas aclaraciones:

Al señor juancarloslarosa, me permito aclararte, a detalle, solo algunos puntos porque en los demás he sido bien explícito, tanto en mi primera defensa como en mi réplica, si tu lo quieres orientar o lo orientas a tu conveniencia, ese es tu problema.

Cita:
Ella de todo esto deduce y ante sus nuevas preguntas le tengo que decir que efectivamente hay un “círculo cerrado” en Internet, donde hay señores de confianza, que la van a contactar, prácticamente, lo mismo que tácitamente, quizás no con las mismas palabras, le dice su descubridor RAFAEL PAREDES para sacarle del apuro económico a la nena y que complementa luego INOX con la reducción de su tarifa que le propone y que ante todo esto, ella me indica que sean mejor 80 soles. Señores le dije “circulo cerrado” para no decirle PERUTOPS.

Opinas: “…habían comentado sobre el foro los señores Rafael Paredes e Inox…”

Cito: “…….ella sabe que en internet hay gente que esta metida en alguna página de contacto para conocer chicas…….”

Respondo: He dicho página en internet, jamás foro


Cita:
ella es así, habla hasta por demás sin saber las consecuencias de ello pudiendo mandarte hasta a la cárcel y tu ni enterado

Opinas: “O sea que con esto desacreditas sus palabras, ¿es decir que ella mentía cuando……..”

Cito: “…ella es así, habla hasta por demás sin saber las consecuencias de ello pudiendo mandarte hasta a la carcel y tu ni enterado, es un decir;…”

Respondo: Te faltó eso amigo, ahora analiza pues, solo pones lo que te conviene


Cita:
Entonces cuando ella conoce a nuevos clientes, entrando en confianza claro está, les trata de sacar si saben algo del foro, para eso es bastante vivita, te tantea y te habla entonces de un “círculo cerrado” en Internet por no decirte el foro de PERUTOPS,

Opinas: O sea que lo del circulo cerrado en Internet salio de la cabecita de Angie?? Que raro que sus ideas se parezcan a las tuyas verdad?? Y exactamente con las mismas palabras, ¿no es una enorme coincidencia esto??, dime si no es sospechoso y se hace mas extraño aun, sabiendo que fuiste tú quien le dijiste eso del círculo cerrado a Gio para salvaguardar al foro de sus sospechas.

Respondo: Jamás he negado mi amistad con angie ni de las kaletas que conozco, es algo difícil que alguna de ellas, en este caso angie, utilice términos como el de “círculo cerrado”. No te has puesto, siquiera por un momento, a pensar, que fui yo quien le dijo a angie que dijera eso, o algo parecido, a la gente que no conoce del foro en vez de hablar de PERUTOPS???, sabiendo yo que la nena habla, habla y habla sobre todo para conseguir más clientes, le recordé que no hable nada del foro a gente que no conoce y en todo caso si tuviera que hacerlo, lo diga en otros términos como por ejemplo “círculo cerrado”


Cita:
Angie como cualquier otra nena de confianza que yo conozca, cuando desean hacer una llamada me piden el celular y yo nunca me niego a menos que no tenga saldo, entonces tuvo que haber pasado que en una de esas me sacó el cel de Gío

Opinas: “O sea que la gestora de esta situación es Angie, ella busco a Gio con el numero que te robo del cel y bueno que se yo quizás si robo el numero de Gio, también pudo haber robado el de Kata, Yosselin, Martinha etc, etc,……………. tal ves tu versión hubiera sido mas creíble si me decías: “me saco el numero de Gio para llamarle y preguntarle: "¿no te sobraran por ahí algunos clientes que me puedas pasar??”,,, vez que por simple lógica tu versión se cae sola??.”

Respondo: Haces toda una historia amigo de algo tan simple, tu no la conoces pero acá si muchos la conocen y saben como es, ella tiene muchos amigos y si saca el número de una nueva chica es para ponerla a ellos y para que??? por amor al arte??? no pues, porque por ponerla, ella también gana, satisfecho???


Cita:
pero me parece raro que ella te halla dicho que era yo el dueño de la página y que además por ponerle a los señores con plata ella me atendía gratis, bueno esto sí que es ofensivo, debo suponer que ella te habría estado tanteando para ver si tu tenías mas contactos y a cambio de ello te iba atender sin cobrarte nada,

Opinas: “cuando dije lo de dueño de la pagina no es una interpretación mía,, ella me dijo, “el tiene una pagina web en Internet”, no me dijo “el forma parte de una pagina web”,,,,, dijo: “tiene”, no: “forma parte de”,,,…………… por otro lado si es verdad que me estuvo tanteando para que le traiga amigos y me atienda gratis a cambio de ello, he de suponer que también abra tanteado a otros y no se si ellos habrán aceptado o no,, quizás también te lo propuso cuando………..”

Respondo: Acá confundes al electorado, tu historia ahora se contradice, inicialmente en tu primera carta de denuncia me regalabas una Página Web de contactos donde yo era el Adm. Site, ahora sustentas que lo mío pasa por ser el dueño de PERUTOPS, simple deducción de todo lo que escribes, no hay coherencia en lo tuyo amigo por lo tanto, insisto, no eres neutral; si te tantea por otros amigos es porque quiere mas ingresos pues, bueno vamos a seguir dando vueltas en lo mismo


Cita:
Acá me parece indignante, muy ofensivo, demasiado diría yo:
“va mas o menos, no tan bien porque he visto en la pagina Web que hay algunos chismosos que hablan mal de mi y de mis amigas, pero ya José los esta buscando y los va a cagar cuando los encuentre” (cito textualmente sus palabras)

Cita:
Bueno amigo, esto ya es propio de un caficho y de los bravos todavía, que te puedo decir, será cierto todo lo que comentas?, porque si no lo es, entonces todo esto es una vil calumnia y orientado a perjudicarme y si es verdad que todo eso dijo Angie entonces, no lo tomo como una maldad de ella sino como una ligereza suya

Opinas: “Aquí dudas de mis palabras,, es raro aceptas como ciertas, algunas cosas que digo (cuando no te comprometen mucho y porque puedes darle otras interpretaciones) pero cuando no hay manera de darle otra interpretación te refieres a mis palabras como ofensivas o raras, o calumnias ……….”

Cito: “Bueno amigo, esto ya es propio de un caficho y de los bravos todavía, que te puedo decir, será cierto todo lo que comentas?, porque si no lo es, entonces todo esto es una vil calumnia y orientado a perjudicarme y si es verdad que todo eso dijo Angie entonces, no lo tomo como una maldad de ella sino como una ligereza suya, como dije anteriormente, cuando agarra confianza ya habla por demás, te tantea ps, propio de ella, pero va seguir siendo mi amiga, la conozco mucho tiempo y la entiendo, es su nota, pero eso si, es una buena chica, aunque hable huevadas.”

Respondo: Interpreta pues amigo, yo no te conozco, mucho menos tengo confianza contigo, entonces jamás te permitiría que hables así de mi, te denuncio y si tengo pruebas te mando a la cárcel, es un decir porsiacaso; luego, a ella la conozco, es mi amiga, se como es, le permito huevadas, nos tenemos bastante confianza, se de donde viene, dime entonces tu, no crees que lo tomaría de diferente manera si uno u otro dijo lo que dices???, y caramba, no estamos hablando de la copa del mundo esto es solo relax; no he hablado nada con ella de esto pero que pasaría si quizás tu le insinuastes algo que no le gustó o la asustó y ella en su defensa dijo eso??? ahora yo podría acusarte de extorsionador, como vez, todo es circunstancial amigo y conmigo te estas confundiendo


Cita:
no tengo otra palabra que decirte que, que tal reverenda estupidez, si acuso doy nombres, me gusta ser directo y no escudarme detrás de una computadora,…….

Opinas: Aquí dudas de la credibilidad de mi informante, que por cierto es otro vip que tiene mayor nivel de credibilidad que el mío, dices que es una estupidez lo que dice u agregas mas adelante que es obra de su fragilidad mental,,,, ante esto diré que nuevamente cuando no puedes cambiarle el sentido a lo dicho en tu contra, dices que es una estupidez, dudas de la credibilidad de las palabras o todo es parte de una vil calumnia en contra tuya, ¿¿no crees que es muy conveniente que cuando puedes “disimular” o “darle otro sentido” a lo dicho sobre ti, entonces aceptas su veracidad,, pero cuando no es así,, simplemente dudas y crees que son calumnias??,, ponte a pensar en mis palabras.

Cito: “…….. que te haya comentado otra kaleta que soy el que las vivo a costa de ustedes, no tengo otra palabra que decirte que, que tal reverenda estupidez, si acuso doy nombres, me gusta ser directo y no escudarme detrás de una computadora,……. que todas se conozcan, no has descubierto la pólvora y eso lo digo en mi primera defensa y con nombres, sobre todo las que salieron de chota, porque hablo con la verdad,………”

Respondo: Tu insistes en encontrarme algo oscuro y yo te sigo respondiendo y lo sustento con pruebas, cito nombres, documentos, circunstancias y terco aun, tratas de imponer tus “interpretaciones” a lo concreto que te muestro


Cita:
3º Quieren un soplón???, allí lo tienen y son pruebas fehacientes:
En esta primera muestra hay dos fotos, podrán ver a Cristina (Stefany) y Angie (Angela) en un conocido chifa de lima, al frente de metro de Alfonso Ugarte, saben quien está detrás de esa cámara???, agárrense para los que le son fieles, pues es nuestro amigo INOX y saben de que fecha es esa foto??? de febrero de 2008 y saben donde lo puso??? pues en la zona de “Sección Fotos Caletas: amigas cariñosas que se dejan fotografiar” y saben que decía esa foto???
Lástima que lo hallan borrado pero fue por enero o febrero de 2008 y decía algo así:
“estas amigas son Lorena, estefany y Ángela le entran a todo las encuentras por metro de Alfonso Ugarte”, este tenor también incluía dos fotos mas en donde salía Lorena que no la pongo porque ya está retirada del asunto como lo digo en mi primer mensaje.

Cita:
En esta otra muestra, podrán ver los famosos archivos que cito en mi primera defensa los cuales fueron enviados por INOX a Katalina por su piconería, eso señores, es fuga de información y total deslealtad al foro.

Opinas: “No quiero meterme en este asunto de los archivos que publicaste pero te diré que solo has publicado un ranking tuyo, creo que la prueba fehaciente de que fue Inox el que envió ese ranking tuyo a Kata es un foto de la bandeja de entrada de Kata en el cual………..”

Respondo: A las pruebas me remito


Cita:
Por último, amigo juancarloslarosa, es cierto que quizás no hayamos tenido confrontaciones en el foro pero lo que si es cierto es que siempre has mantenido una mala posición respecto a los Usuarios Vip Plus, y este baneo hacia mí, quizás te haya dado la oportunidad de enfilar todas tus baterías para que te den la razón acerca de los vips que tenemos o teníamos esa modalidad. No eres tan neutral como aparentas, de eso estoy seguro.

Opinas: “Aquí si te equivocas envergadura porque te diré que no tengo problemas con los Vip Plus, pero si te refieres al incidente que hubo hace unos meses atrás con la fuga de información de una caleta que……….”

Respondo: La barajas amigo, lo que te digo es cierto, si tuviera acceso a la zona de kines kaletas te haría ver punto por punto lo que dices en tus comentarios acerca de los vip plus y caerías en contradicción


Opinas: Y para terminar y sin afán de ofenderte se ve mucho en el poder judicial algunas formas de defensa con estas características:
-Primero.- desviar la atención de uno hacia el resto de implicados: “no fui yo fue aquel, yo solo estoy implicado por una coincidencia”
-Segundo.- Darle interpretaciones, favorables a uno, a las versiones acusatorias: “no mira si sucedió así, pero no fue por este motivo, fue por este otro”
-Tercero.- Cuando ya no se pueden acomodar favorablemente las versiones acusatorias, negar todo o dudar de la veracidad de las mismas: “me parece raro lo que han dicho, yo creo que es una calumnia contra mi persona” o en todo caso la frase mas conocida: “soy inocente!!!”
-Cuarto: la discriminación en contra de uno: “me acusan porque soy negro” (Orenthal James “O. J.” Simpson) o “Me acusan porque soy blanca y gringuita” (Susan Hofken)
Díganme señores foristas o dime señor envergadura ¿si o no que se parecen estos cuatro recursos a algunas de tus explicaciones?,, bueno lo dejo ahí, saludos y nos estamos comunicando.

Respondo: Bueno y yo que tengo que ver con esto, mi defensa se basa en pruebas fehacientes y no en lo que me dijo el que me dijo, y cuando me apoyo en lo que me dijeron lo sustento con hechos, remontándome al pasado, cito experiencias, doy nombres, porque se de lo que estoy hablando




Al señor Flavio O., por lo que usted escribe, deduzco que fue quien coordinó con el amigo juancarloslarosa sobre mi baneo, con los famosos MP que se intercambiaban entre ambos, y si no es así, discúlpeme señor. Me parece que usted no ha leído bien todo lo que escribo en mi defensa, yo soy claro y le digo que la duda que tiene, si ese tal José es envergadura o no, le diré que eso no lo he ocultado en ningún momento, soy yo ese tal José, lea bien amigo. Pero le agradezco que halla tenido esa duda lo que me da pie de comentarles a todos los foristas, porqué puse en los MP sobre el cel de angie, que si la llamaban, lo hicieran de parte de José, pues por la sencilla razón de identificar si eran foristas o no y si lo eran, sean a quienes di su numero, porque sabiendo yo de la fuga de información que siempre hay en el foro, no iba a faltar uno que cometiera el error de llamarla de parte mía pero sin mencionar a José como que pasó a los dos días nomás de poner su ranking en el foro, la llamaron en la mañana y le dijeron de parte mía y no de José, entonces generó en ella duda y le dijo al tío que la llamó, uno de voz ronca según ella, que la llamara después, luego me lo contó y le dije de que sino es José, entonces como siempre, el dato ya había salido por otros canales, bueno pasó eso pero no lo comenté en mi defensa, ustedes comprenderán que si se va poniendo todo, uno nunca acaba, de esto puedan deducir quizás lo del famoso aviso en mundoanuncio a espaldas de la nena y que algún tipo vivo, quiso sacar provecho de ello, llamando a la nena de parte mía; bueno sino lo han entendido, José es una clave y nada mas. Digo de parte mía, porque el amigo INOX ya se encargó de nombrarme tal como me conocen la mayoría de las nenas y del cual no me parece correcto y que lo diré en su oportunidad.

Opina: “Yo me he atendido con todas las involucradas y en varias ocasiones y sin embargo no me jacto de decir que son mis “amigas”, por que yo solo me dedico a fornicar y permitirme luego el derecho de opinar de la atención que me brindaron para experiencia y conocimiento del foro sea esto bueno o malo, lo que me molesta es que existan, en este caso este señor “JOSE”, que comenten a las kines los comentarios posteados, para que fines quien sabe, y se den aun mas la libertad de aconsejar a las kines que no se atiendan con tal o cual señor por que al parecer este esta hablando mal de ellas en el foro, y no me digan luego que son fantasías o mentiras de las involucrada por que estas……..”

Respondo: Desde que comencé mi defensa dije que conocía a las kaletas, sobre todo las de chota, desde el año 2007, que son mis amigas cual es el problema, acaso también no lo son de muchos foristas de acá???, el problema es cuando hay fuga de información comentando de tal o cual forista y eso amigo, no es lo mío, ya lo he sustentado. Cada quien fornica como mejor se sienta, si lo de usted es lo práctico, eso es su faena, lo mío es de pareja y no le veo el problema. Le recomiendo amigo, si el caso le interesa, lea bien mi defensa, mi réplica y todo lo demás que he escrito, allí le respondo a todas sus inquietudes. Lo de tratarlo de usted es por respeto porque me da la impresión, por su forma de escribir, que tiene una edad respetable, sino es así, discúlpame amigo
A perdón, lo de su invitación, le agradezco bastante pero quizás mas adelante, tengo mis razones y no tienen nada que ver con mi acusación, porsiaca eh




Al señor INOX, ante todo amigo te saludo porque soy un caballero y por si no te has dado cuenta o no se han dado cuenta los señores foristas, yo en ningún momento me estoy metiendo contigo en forma personal, no menciono tu nombre, solo doy una inicial para que luego no me desvíen el tema quizás con otro forista, ni me meto en tu vida privada, con quien tengo mis diferencias y acuso, es con el forista INOX, eso que quede bien claro

Opinas: A todos los colegas...como veran he tratado de mantenerme al margen de este problema de ENVERGADURA...y esto tiene conocimiento los MODERADORES el motivo...para q ellos puedan hacer una buena investigacion....como lo hiso JUANCARLOS....
Pero veo q envergadura sigue desviendo el tema..atacando a mi persona....cuando deveria sustentar su defensa..ante tales acusaciones....
para tu conocimento estimado envergadura..hace mas de 01 año tambien me banearon...conjuantamente con nuestro colega MASTERMAN...incluso , las acusaciones a mi persona fueron mas fuertes......ESTUVE baneado casi 02 meses.....testigo los moderadores..Incluso el mismo ALEX...respondi a todas esas acusaciones y sali limpio.. me defendi solo...a lo q tu no haces..buscas un culpable a tu falta...Y CLARO INOX es el soplon...

Respondo: porqué te acuso?, lo dije bien claro en mi primera defensa, se los recuerdo a todos, “…… Bueno jamás quise entrar en disputas con nadie a pesar que sabía muchas cosas porque mi intención siempre a sido, acá en el foro, el de pasarla bien y conocer más chicas, pero tengo que defenderme de quien estoy seguro está detrás de todo esto, con razón Angie me dijo que este tipo, INOX, osea F…y, le había contado que me iban a sacar del foro, yo no hice caso porque tengo la conciencia limpia, tranquila, y miren lo que está sucediendo, ahhh dirán y este tipo como me conoce, pues por las mismas kaletas, que nos conocen;………..”


Opinas: Sabes JUANCARLOS ..hiso lo q yo no pude...investigarte y y confirmar todos las acusaciones q te imputan yaq como le dije al mismo juancarlos...tenia esa informacion pero no las pruebas.

Respondo: Tu ya sabías que me iban a sacar del foro, eso también está claro por eso te acusaba que estabas detrás de todo esto, inclusive, sobre mi salida se lo dijistes a angie, o no amigo


Opinas: Tu sabes de mi como yo te di...eso es mas claroq el agua...No te tengo bronca ni nada de eso....aca nadie es descubridor de nada...y confirmo loq dice JUANCARLOS..lo de las amenasas...x q tambie me llamo ANGUI..para decir eso..Q Tu jose=envergadura=cesar...ME SACAR la ..me va pegar etc..etc..x q...x q estoy yo habalndo aml de tiiiiii...X Q YO ESTOY DETRAS DE ESTO...
aHY TE equivocasste...x q no sabeMOs..quien estuvo siguiendoTE los pasos....y claro..tu siempre pensaste q Yo era tu acusador.

Respondo: Si sabes tanto de mi entonces, como vas a creer tú, que sería capaz de sacarte la ???, como también dices que eso a ti te dijo angie, ya pues amigo entonces no me conoces lo suficiente, soy un profesional no un matón, en todo caso sabes como es ella. Lo que no me parece bien en ti es que pongas mi supuesto nombre, eso ya es golpe bajo, jamás puse tu nombre, acá si estás muy mal, lo privado se respeta


Opinas: Tengo en el foro desde Julio del 2005, hasta el 2008 me mantuve en perfil bajo....El rango q tengo me las gane con mi esfuerzo, con mi colaboracion en todoas las areas del foro...
Tengo una participacion mas fluida apartir del 2008, Q ES ESA FECHA q pones las fotos.....Y esa nenas q tu hablas ya existian..como las contacte..del mismo foro.....
y no era nada nuevo loq dije de ellas..l,,incluso..desde ahy ya tu existias sin saber Yo...
sabes x q.......x alguien les dijo en esa fecha...q Yo puse esas fotos..en una pagina...y como se enteraron ????...es por eso q en esa fecha...hable con los moderadores....para q saquen las fotos.....
ya deesa fecha...ya tu eras...el q pasaba la infromacion.

Respondo: Acá despejada tus dudas amigo juancarloslarosa, el forista INOX acepta la veracidad de las fotos, vez que hablo con la verdad??? y lo sustento si fuera el caso, en cuanto se refiere a los archivos mandados a katalina, el amigo INOX no ha dicho nada, bueno está en su derecho, el no es el acusado. Sobre tu afirmación amigo INOX de quien le dijo a las nenas sobre tus fotos te lo recuerdo en mi primera defensa,………. “Ahora quizás por allí digan, como que las conoció antes si comoenvergaduraregistro ingreso en el foro desde, me parece, febrero de 2008, bueno les digo que conozco el foro de PERUTOPS desde prácticamente sus inicios allá por el año 2005 y en el año 2007 ya se hablaban de las kaletas libremente, sin restricciones, donde aparecieron: Lorena, Mireya y Angela las famosas y consagradas que luego comenzaron a poner más chicas, de las tres, Angela, osea Angie, a quien recién he puesto en el foro, se mantiene activa, luego Lorena, que fue mi primera kaleta, vive con su marido pero a veces la saco y rememoramos tiempos pasados, de Mireya si nose nada, ahora porque las cito, porque desde esa época ellas sabían ya del foro porque como era libre por entonces, algunos cófrades de esa época les hablaban, entonces ya todo trae cola y todo ese entorno de chikas que salieron de allí saben del foro, o no señor INOX, acaso usted no les hablaba del foro para luego ponerlas como que lo ha venido haciendo, allí tenemos los casos de Tatiana, Yoselin, Katalina, en kaletas y también la puso a Estéfany con el nombre de Naty en kines económicas, que ahora es Cristina en kaletas, a todas ellas no les tomaba fotos posando para que vea la gente del foro para que luego las llamen???, no es cierto acaso que en un duo que usted escribió sobre Katalina y Tef, a quien pone como nueva, no era nada mas y nada menos que Naty osea Estefany o Cristina y donde yo le hago la observación en aquella oportunidad sobre su mensaje, vean señores cofrádes vips si no es cierto lo que estoy poniendo, vean el tema duo Katalina y su amiga.”


Opinas: Esta va ser espero mi ultima participacion ene ste TEMA..x cReeo q estamos en un lio de cajellon..en dimes y diretes...hay q esperar..q los MODERADORES sgan con esat investigacion...Y TU envergadura SUSTENTA bien tu defensa..y no culpes a otros tu falta.Es una forma de demostar el profesionalismo q tanto predicas.

Respondo: Si pues, ya todo está dicho creo, solo espero justicia, y lo otro ya te respondí o acaso no pasó esto???, lo cito en mi primera defensa, “……….que detrás de todo esto está el cofráde INOX, que ya una vez fue baneado, miren señores, este tipo, cuando puse a Angie en kaletas, la contactó por el msn, ella me lo contó todo, y le dijo que yo había escrito mal de ella en el foro y que le ofreció enseñarle la página para que vea lo que había escrito de ella, y saben porque lo hizo, por pura piconería pues, porque se cree con derecho de ser el primero en poner a las kaletas que el conoce…………………. ahora me dirán porque no dije antes sobre lo de Angie u otra cosa que sabía, pues por la sencilla razón que si estoy acá es por las nenas y no para estar chismoseando, creando conflictos, envidias, hipocrecias entre los cófrades, francamente pensé que lo priomordial acá son los aportes y no las chismoserías.”




Les agradezco a todos, no soy ningún santo, soy una persona común y corriente con sus virtudes y defectos y si cometí algún error, no es más que el que cualquier otro cófrade lo hubiera hecho. Quizás a muchos no les halla gustado la forma como he escrito en kines kaletas pero así es mi forma de escribir, si se dan cuenta, muchas de esas palabras riman y juego bastante con las mismas palabras tratando que sea su lectura agradable, solamente eso, pero al parecer muchos me malinterpretaron y se fueron formando ideas a partir de lo que yo escribía que los llevó a investigarme, creo más por antipatía, que por otra cosa.

Bueno pues señores del foro, esta es mi defensa, saludos amigos

atte

envergadura

 

Este es mi último mensaje dirigido al señor envergadura y la comunidad perutopista y doy por terminada mi participación en este asunto por lo que cualquier otra replica o mensaje que me dirijan no tendrá mas respuesta que mi silencio.

He leído atentamente lo escrito por el señor envergadura y me parece que su defensa es mas de lo mismo, no deseo nuevamente poner punto por punto en lo que me parece inconsistente tu versión ya que, nuevamente pondrá: “te falta amigo” o quizás intentara una nueva explicación basada en la culpabilidad de terceros (Inox, Angie o quizás hasta yo en algún momento),, solo me remitiré a dos hechos importantes para mi:

1.-Es un hecho que las caletas sabían todo lo que se comentaba aquí en el foro ¿como lo supieron?:
-envergadura dice que: lo sabían desde hace mucho y fue Inox u “otros cofrades” los que “comentaron” sobre el foro a las señoritas.
-Yo digo que: fue él basado en el testimonio de un cofrade Vip de alto rango y en el de Angie que me dijo: “…he visto en la pagina Web que hay algunos chismosos que hablan mal de mi y de mis amigas, pero ya José los esta buscando y los va a cagar..." (no dijo me contaron o me dijeron sino he visto, lo cual demuestra la prestación de cuenta)

2.-Es un hecho también que entre ellas se conocen. ¿Cómo sucedió?
-envergadura dice que: fue Angie que como tiene bastantes clientes buscaba chicas para ponérselas a sus clientes y ella ganar su comisión, así que saco el numero de su celular (esta versión creo que se cae sola, por simple lógica, porque Angie mas bien necesitaba clientes ya que ofrecía atenciones gratis “igual que a José” para que le presenten mas clientes, no necesitaba chicas)
-yo digo que: el que las presento fue envergadura, basado en lo informado por el cofrade vip xxxxxx.

Por otro lado, señor envergadura, me parece que en lo que respecta al cargo por promoción, entiendo que ponen tus propios post como pruebas y las comparan con los de otros foristas, un par de ejemplos:

1.- Ericka caleta que el cofrade El especialista posteo por primera Vez:
Él hace 4 post sobre ella, el primero es el ranking de rigor, el segundo es una aclaración sobre ella, el tercero anuncia que tiene gripe por eso no esta atendiendo y en el cuarto post solicita que se elimine el tema de ella porque alguien colgó su fono en mundo anuncios y la chica se ha molestado tanto que ya no quiere contestar su fono.

En todos estos post no encontré, ninguna frase motivando a los cofrades a atenderse con esta Ericka y es mas cuando se dio cuenta que su numero estaba en mundo anuncios decidió optar por que se cierre el tema para no incomodar a la nena y sobre todo a pedido de ella, dime tu si hiciste lo mismo cuando sucedió lo del mensaje en mundo anuncios con Angie??,, no verdad? ¿Porque?,,,, por otro lado ¿porque Angie seguía contestando el fono de lo mas normal?, Y es mas atendiendo a los que le llamaban por su mensaje de mundo anuncios (mi caso), y solicitándoles que le consigan mas amigos (mi caso) a cambio de atenciones gratis. Debe ser porque estaba necesitada de plata y de clientes, entonces tu teoría de que tenia muchos clientes y que mas bien conseguía chicas para esos clientes, cobrando su comisión se vuelve a caer sola.


2.-Lucerito caleta dada a conocer por el cofrade ATI TKCH:
Él hace 6 post sobre ella, el primero ranking de rigor, el segundo una foto, el tercero el primer aviso de que ya paso su msn a varios foristas, el cuarto una foto de ella, el quinto información sobre ella como respuesta a una interrogante de un cofrade, el sexto post otra respuesta a un cofrade. En todos estos ninguna palabra motivando a los cofrades a atenderse con esta nena.

Ahora mezclando estos hechos y complementándolos con las informaciones de destacados foristas, supongo yo, es como se llego a tu situación actual.

Finalmente en lo que respecta a tus comentarios sobre mi persona, sobre las caletas y sobre otros foristas, no tengo nada que decir lo tomo como una humorada tuya y nada mas, ya que en tu sanción no cuenta como prueba a tu favor: si “a mi me falta o no” o si conoces o eres amigo o casi hermano de las caletas, o si yo tengo prejuicios contra los vip plus o si todo esto es un “andamiaje” (según palabras de un ex presidente muy honrado él) en tu contra armado por el cofrade Inox o que se yo quien, lo que van a contar son los hechos y sobre todo las palabras honradas de quienes te señalan,, te diré que yo me guió por lo que leo en los post y por la credibilidad de los foristas y hasta ahora no he fallado al darle mi confianza a los cofrades y te diré que basándome en esos hechos no te la daría.


JC


P.D: Olvidaba estas palabras:

Eso de tener documentos, supongo que es tu ranking publicado en una imagen si es así, eso no sirve como prueba,, ya te comente como debería de ser para servirte como prueba, si te refieres a otro documento,,, no veo nada en tus post,, supongo que lo enviaste vía MP a los moderadores y si no es así es un error tuyo poner esto.

 

Citado por el señor Enduro, Admin Site

Sres.

nos acercamos al punto final asi q esperamos el descargo final del forista acusado.

es por eso que para evitar dilaciones cualquier otro post sera borrado.

saludos



Bueno amigos les pido mil disculpas por seguir con todo esto, pero acá hay uno que por su terquedad, ni siquiera sabe respetar la observación de un superior

amigo tómate un descanso y prolongado, sigues dando vueltas en lo mismo, al final me vas a reclamar por una coma

sigues interpretando para tu lado, todo ya lo he explicado o en todo caso habla con el amigo INOX, el te va hacer entender, para que te diga que angie es quien pone chicas a sus amigos

mándale un MP al maestro DIMITRI, el te dirá que cuando salió lo de mundoanuncio yo le mandé un MP para que disponga como crea conveniente sobre el post de angie, por eso es que borró los dos mensajes, uno de ellos el de INOX, que enlazaban con mundoanuncio

en mi primera defensa lo indico, que si los señores del foro me lo pedían les mandaba el mensaje que comprometía a INOX así también como las dos fotos, los cuales ya fueron admitidos por él.



NOTA: A los señores encargados del foro, si creen por conveniente que les de algunas pruebas mas de lo que digo en mi defensa, gustoso se las muestro, no tengo nada que temer ni ocultar


Bueno disculpe usted señor Enduro

atte

envergadura

 

El tema queda cerrado.

El staff de moderadores evaluara los comentarios vertidos por los foristas en este tema y tomara una decisión en los próximos dias.

Agradecemos y esperamos su comprensión, cualquier otra intervención respecto al tema por favor via MP a los moderadores.

 

Tema cerrado.