Rapidez Mental

Tema en 'Humor y curiosidades' iniciado por Falcon-X, 15 Jun 2007.

    Viagraman

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    i) Tenemos dos mechas, cada una de las cuales tarda una hora en consumirse completamente. Esto quiere decir que, una vez que se le ha prendido fuego, la mecha se termina exactamente en una hora, y eso es todo lo que sabemos: la mecha no tiene por qué consumirse siempre al mismo ritmo, de forma que puede que media mecha tarde más o menos de media hora en consumirse. Lo único que se sabe es que cada mecha tarda una hora en consumirse completamente.
    Esta solucion está llena de condicionamientos q no se especifican en el problema, debe haber otra manera q se ciña directamente al enunciado.
     
    Viagraman, 22 Jun 2007

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    #41

    Viagraman

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    Creo q si no sabemos la respuesta, mejor no decir nada para no hacer perder tiempo de razonamiento a la persona q inició el post... y las respuestas con seriedad x favor....

    Ahi va mi posible respuesta:
    El lago aumenta de nivel cuando la moneda se encuentre en el aire, cuando ingrese hasta el fondo volverá a su nivel inicial... explicando: la moneda se encuentra dentro del bote y x lo tanto ya está ejerciendo una presión sobre el lago, al arrojarla, esa presión desaparecerá mientras dure el trayecto entre la mano del barquero y la superficia del lago.
    No creo q interese si el barquero habla o se tira un pedo, o si?
     
    Viagraman, 22 Jun 2007

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    #42

    Falcon-X

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    Correcto.

    Incorrecto. El nivel del agua cambia Hermano. Utiliza el concepto de peso específico.

    Correcto.
     
    Falcon-X, 22 Jun 2007

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    #43

    Nimrod

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    Maestro Falcon-X:

    Postee mi respuesta sobre las mechas y el hermano Viagraman señala que es incorrecta, sin embargo, usted dice que es correcta.

    Creo que debería haber alguna aclaración, pues el hermano Viagraman me ha hecho dudar. Tal como la he posteado, a mi también me parece correcta, pero si no es así, será mejor seguir buscando la solución. Y esa solución debería satisfacer a todo aquel que piense dentro de los límites de la lógica.
     
    Nimrod, 22 Jun 2007

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    #44

    Nimrod

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    Amigo Viagramán, disculpa si te ofendí con alguna de mis palabras. Pensé que se me permitiría alguna bromita, pero si no puedo hacerlas, normal, postearé con rigor científico.

    Respecto a tu aseveración de que "si no sabemos la respuesta, mejor no decir nada para no hacer perder tiempo...", tengo 3 observaciones:

    1) Realmente yo creí que sabía la respuesta de la moneda, te lo juro por diosito. El problema era que estaba equivocado.
    2) No estoy de acuerdo contigo en esa afirmación. Creo que si uno tiene una respuesta interesante, aunque no sea la verdadera, colabora al hacer pensar a la gente. El tiempo invertido en razonamiento no es malo, es bueno.
    3) Tu mismo no estás seguro de tu respuesta al problema de la moneda, pues dices "Ahi va mi posible respuesta". De modo que, en sentido estricto, no "sabes" la respuesta, sino que solo ofreces una opinión.

    Saludos.
     
    Nimrod, 22 Jun 2007

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    #45

    Falcon-X

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    La solución es correcta independientemente que las mechas sean iguales o no. El Hermano Viagraman no indica lo contrario, solo hace enfasis en que la forma de llegar a la solución debe utilizar los datos previstos por el problema.
    Lo que sucede Hermano Nimrod es que Usted ha llegado a la solución correcta utilizando condicionamientos que son validos pero que tambien pueden ser sustentados dentro de la formalidad de la lógica ya que si bien es cierto uno puede demostrarlo con un ejemplo siempre es necesario utilizar las herramientas que nos provee la lógica a fin de cerrar las soluciones de forma que satisfagan todos los casos. Siendo formales en la forma de llegar a la solución podemos deducirlo por ejemplo así:

    - Llamemos a las mechas: M1 y M2. Encendemos M1 de ambos extremos y M2 de uno solo.

    - M1 se termina de consumir en 30 minutos independientemente de cuanto se demore cada extremo debido al tiempo medio de consumo. Debido a lo siguiente:

    Llamemos a las variables así:
    e1 : recorrido de extremo1
    e2 : recorrido de extremo2
    e : longitud de mecha = e1 + e2
    V1 : Velocidad de extremo1
    V2 : Velocidad de extremo2
    Vm: Velocidad media de toda la mecha = (V1+V2)/2
    t : tiempo

    Por física Newtoniana:

    e1 = V1 x t
    e2 = V2 x t
    e = V1 x t + V2 x t
    t = e / (V1 + V2)
    t = e / 2Vm
    t = (Vm x 1 hora) / (2 Vm)
    t = 30 minutos

    - Una vez que se consume M1, M2 también ha consumido 30 minutos de du tiempo (independientemente de su longitud) por lo que le quedan 30 minutos, en ese momento encendemos el otro extremo de M2 a fin de que la parte restante se consuma en 15 minutos.

    - Al final tenemos 30 minutos + 15 minutos = 45 minutos.
     
    Falcon-X, 22 Jun 2007

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    #46

    Nimrod

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    Gracias por la sopladita. Vamos a ver si la sé aprovechar.

    Estaba pensando a qué aplicar la idea del peso específico además de a la moneda hasta que se me ocurrió la madera de la barca, y parece que encontré la respuesta:

    La moneda es de metal, mientras que la barca es de madera (o de algun otro material con un peso específico menor al metal). El peso específico del metal de la moneda es necesariamente mayor que el de la madera de la barca. En ese sentido, cuando la moneda esta sobre la barca, el volumen de madera que se sumerge es mayor al volumen de metal que conforma la moneda. Al ser arrojada la moneda, ese volumen de madera deja de sumergirse. Pero al mismo tiempo, la moneda se va al fondo del lago. Esto nos da como resultado que el nivel de agua BAJA, porque la monedita desplaza agua, pero no tanto como la masa de madera que la equivalía en peso cuando la moneda estaba sobre la barca.

    Espero haber sido lo suficientemente claro en la explicación.
     
    Nimrod, 22 Jun 2007

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    #47

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    A ver amigo Nimrod.. disculpa x las expresiones q hice si t ofendieron.. creo q me excedí, pero el comentario iba en relación al 2do y 3er parrafo de tu post, q nada tenian q ver con la respuesta inicial (del 1er parrafo) q me parecio coherente; lo de si el barquero habla en voz alta o si se tiro un pedo de verdad q me parecio totalmente fuera de foco para la respuesta y nada tenian q ver con la misma, x lo q mi comentario, como repito, iba en relacion a eso.. Como tu bien dices, c/u puede tener una respuesta y tiene el derecho a compartirla pero con objetividad.. x ejemplo tu respuesta al problema de las mechas no me termina de convencer a pesar q el Cofrade Falcon-X haya dicho q es correcto, sin embargo me parecio buena la respuesta al problema de del reloj de pared, aunque lo q yo pensaba estaba x ahi pero no termine de razonar a tiempo como lo hiciste, con ejemplo claro.
    Nuevamente las disculpas del caso y vamos a seguir razonando con los casos q pueda seguir publicando Falcon-X.
    Saludos.
     
    Viagraman, 22 Jun 2007

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    #48

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    De acuerdo con su explicación, mi respuesta no estaba del todo correcta y tiene la razón el cófrade Viagraman. Me quedé a medio camino, pues me faltó el detalle de encender la segunda mecha por un extremo, al tiempo que a la primera la prendía de los dos extremos. Le agradezco mucho la explicación.
     
    Nimrod, 22 Jun 2007

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    #49

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    Ahi va mi posible respuesta:
    El lago aumenta de nivel cuando la moneda se encuentre en el aire, cuando ingrese hasta el fondo volverá a su nivel inicial... explicando: la moneda se encuentra dentro del bote y x lo tanto ya está ejerciendo una presión sobre el lago, al arrojarla, esa presión desaparecerá mientras dure el trayecto entre la mano del barquero y la superficia del lago.
     
    Viagraman, 22 Jun 2007

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    #50

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    Incorrecto. El nivel del agua baja. Quien la explica. Utilicen el concepto de peso específico (llamado también principio de arquímedes, hidrostática, empuje de líquidos, etc)
     
    Falcon-X, 22 Jun 2007

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    #51

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    No se preocupe, amigo Viagraman. Estamos aquí para intercambiar ideas. Sus críticas siempre son bienvenidas.

    Saludos.
     
    Nimrod, 22 Jun 2007

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    #52

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    Maestro, ya había posteado mi segunda respuesta al problema. Chequeela, por favor.
     
    Nimrod, 22 Jun 2007

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    #53

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    El principio de Arquimedes indica q todo cuerpo q se sumerge en un liquido, esperimenta un empuje de abajo hacia arriba igual al peso del volumen del liquido desalojado (o algo asi)

    Se las dejo xq ya tengo q salir... :D:D:D
     
    Viagraman, 22 Jun 2007

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    Hermano Nimrod, la respuesta es correcta, pero sigue haciendo suposiciones (las puse de color negro). Nunca se especificó que la barca fuera de madera, puede ser de cualquier material. La explicación es la siguiente:

    El nivel del lago baja, ya que la moneda en la barca desaloja una cantidad de agua equivalente al peso de la moneda. En el fondo del lago, la moneda desaloja una cantidad de agua igual al volumen de la propia moneda. Como el peso de la moneda es superior al de su volumen de agua (por eso se hunde), el nivel del agua baja.
     
    Falcon-X, 22 Jun 2007

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    #55

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    Hermano Viagraman, adjunto la respuesta:

    El nivel del lago baja, ya que la moneda en la barca desaloja una cantidad de agua equivalente al peso de la moneda. En el fondo del lago, la moneda desaloja una cantidad de agua igual al volumen de la propia moneda. Como el peso de la moneda es superior al de su volumen de agua (por eso se hunde), el nivel del agua baja. Adjunto Gráfico

    http://img129.imagevenue.com/img.php?image=70278_Barca_122_532lo.JPG
     
    Falcon-X, 22 Jun 2007

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    #56

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