Racismo y Discriminacion

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Los cobradores son especiales. Primero que hay mucha gente en esta chamba que no tuvo otra oportunidad de trabajo porque tienen antecedentes policiales o hasta penales o simplemente no tienen estudios o habilidades. Esta demas decir que son de estrato bajo.

Luego en su trabajo deben de lidiar con la gente a veces agresiva o abusiva y toman una actitud a la defensiva o hasta agresiva. Claro que como siempre hay de todo tipo.

 

Analiza tu comentario y te darás cuenta que guardas racismo abierto y creo que la cosa no va por allí. Si tu odias al cobrador de combi (no es novedad) entonces yo también puedo decir que odio al colorado que me atiende en el BCP de la Molina que es más lento que la puta madre y encima me huevea con el tiempo......osea porque este patín es blanquiñoso no me puede llegar al pincho pero si es un "cholo" si lo debo vilipendear.
En fin
Saludos
Doctor Zenón

 

No hay razas superiores ni inferiores; hay seres humanos mejores y peores.

Da lo mismo un serrano chofer de combi que te cierra desde la carril izquierdo para ganar un pasajero en plena luz verde que un gringuito hijito de papa que te cierra salvajemente con su Jeep en plena carretera de regreso de Asia para impresionar al cuero que viaja a su lado.

Da lo mismo un choro de color negro que te cuadra con pistola que un elegante oriental que paga la quincena de sus empleados con dos semanas de atraso, so pena de despido sin beneficios si te quejas.

He tenido la suerte de ver gente "pituca" - entiendase, blancos- hacer obras de caridad ad honorem en "territorio" no-blanco. Y también en tenido la gratificante experiencia de recibir ayuda de gente provinciana muy, pero muy humilde, que sin ninguna obligación te salva el pescuezo en una situación dificil. La bondad esta en todos lados también.

El tema del racismo paso, creo yo, por un tema de gustos personales. Ya lo dijeron cuando nombraron el termino cacofobia. Entiendo que al blanco no le guste el cholo, que al trigueño no le guste el chino. O que no le guste la manera típica de vestir porque es huachafo, o que detesten oir que nadiesles llamo a la casa.Es una cuestión de gustos sobre la cual no se puede ni debe discutir. Por eso no objeto que haya discotecas solo para blancos en Miraflores. o que el gerente de una oficina de un banco quiera una secretaria bonita y no fea. Total, quienes corren el riesgo de tomar la decisión equivocada son ellos mismos. Pero se debe respetar y no salir a chillar en larcomar porque no te dejaron entrar a Aura. Ni que estuvieran perdiendo la libertad de ir a otra parte y divertirse en su tiempo libre...

Sin embargo, el racismo se convierte en un gravísimo problema para la sociedad si esta asociada al prejucio, si te encasilla en un estereotipo, lo cual per se es discriminador: es decir, pensar que una persona es inferior, ignorante, cochina y huachafa simplemente por su fenotipo. Ahí es donde la gente se equivoca y feo. Y lo peor es que no solo lo piensan, sino que lo dicen de la manera más agresiva y humillante posible, lastimando la autiestima de la gente. Me paso a mi, años atrás en mi niñez, en un balneario del sur. Yo, un simple morocho clasemediero (de abuelos blancos y morenos) fue discriminado burlonamente por cuatro blanquitos ricos a los 9 años. Si eso me paso a mi, ya me imagino lo que le pasaria a un cholo o a un negro...

Por otra parte, la discriminación racial se da entre todas las razas. Los comentarios que preceden al mio son un buen ejemplo y dejan ver que el racismo también es una caracteristica de aquellos que ahora "son mayoria" y que en antaño sufrieron este vejamen. Con esa actitud no demuestran ninguna superioridad ética y/o moral, sino por el contrario, han copiado una terrible rasgo de quienes ellos tanto repudian: los pitucos. Osea, son iguales y no mejores. Hasta el culo pues...

¿Importa si MegaPlaza vende más que el Jockey? ¿Es mejor comprar en efectivo y en verdes que con tarjeta de crédito? ¿No es solo una cuestión de opciones? Para votar a un presidente ¿Realmente importa si es o no "pituco"? Porque si ese es un argumento válido para sufragar, no entiendo como Humala llego a la segunda vuelta, siendo él mucho más pituco que Lourdes y Alan. Yo pensaba que para votar valoraban las propuestas...o al menos se elegia al menos malo.

Asi esta este país, tremendamente dividido por la supuesta riqueza étnica y cultural. El cholo, que fue dueño de un imperio, detesta al blanco por haberlo despazado del poder para someterlo a otro imperio. El chino, o el negro, traidos como esclavos, no solo detestan también al blanco, sino que no les gusta el cholo. Ni que decir de los nativos de la selva, quienes prefieren estar aislados antes que mezclados con los andinos.

De este tremendo problema solo nos salva la educación, porque ella iguala a las gentes, a los pueblos. Cuando tratar a un serrano educado y limpio, en 5 minutos te olvidas de que es cholo; y si es huachafo, ni lo notarás. Pero como la educación no es ni la llanta de repuesto de esta combi llamada Perú, tendremos este asunto sin resolver per secular seculorum.

Saludos,

 

Y cómo compatibilizas amigo que una persona de rasgos cobrizos con su pareja quiera ingresar a determinado lugar (llámese discoteca, restaurant, etc) y no lo dejen entrar por razones absurdas ("fiesta privada", "no hay cupo", etc) y no sentirse humillado ni lastimado en su autoestima? Cómo puedes estar de acuerdo en que haya sitio exclusivos de gente de determinado color de piel y que otros no puedan ingresar sin sentirse dañados en su autoestima?.

Yo una vez fuí en el Sur (cuando hice mi SERUMS) a una fiesta de pura gente de raza negra (dicho sea de paso hay negras hermosísimas en el Sur de Lima) y al inicio no me dejaron entrar, a pesar de ir con una persona de allá y luego del impase todo se desarrolló de lo mejor, pero nos miraban con recelo porque quedados no éramos y las morenitas allí estaban, pero luego hubo un problema con las luces (hubo un apagón) y ¿a quién creen que le echaron la culpa? A mí y a mi pata (que es hijo de italianos) por haber ido al huerto de la casa donde justo, justo, estaba la caja (que dicho sea de paso ni sabíamos eso) y si no hubiera sido porque ibamos invitados por gente muy respetable del lugar nos sacaban la mela ¿racismo?, ¿qué creen?.Así que, hay racismo en todos lados.

Ser muy complaciente con ciertos lugares que se dan el lujo de seleccionar su clientela, estar incluso de acuerdo con que existan, y decir que sólo el racismo es malo si va contra la autoestima de la gente no es compatible. Basta con abrir uno de esos lugares para ir ya contra la autoestima de la gente. Y ojo, que no hablo sólo de discotecas fichas, ¿qué pasaría si se abre un chichódromo donde no dejen entrar gente de piel blanca o negro, sólo cobrizos?, ¿estaría bien? No verdad?. Encima si logras entrar ¿te sentirás cómodo?. Nica, loquito ("y este wuaco?" dirán).

Los que hemos salido fuera del Perú vemos a cada rato gente de toda raza entrando a sitios considerados lujosísimos, con el vestuario (salvo algunos sitios en que es obligatorio la corbata o traje seas gringo, negro, cholo o marciano) que te da la gana. ¿Acá se permite eso?

Por otro lado, leo que la plata "blanquea". Ni tanto amigos, ni tanto. Yo he ido a varias reuniones en sitios fichos y han estado los "reyes" de la papa, del camote, del trigo y no sé qué más webadas. Claro que han estado allí tomando whisky, hablando con todos, pero bastaba que estuvieran bailando o lejos y empezaban a decir "ve este cholo caraxo", "no se le quita el dejo", "sique con las mismas costumbres de su pueblo", "¿y qué podemos hacer? ya están aquí pues", y algunos más rochosos ni chupaban y/o bailaban bien lejitos de ellos. Así que lo de "blanquear", ni tanto, ni tanto.

 

conclusiones :
BLANCO CON PISTOLA.............................PRECAVIDO
CHOLO CON PISTOLA.......................DELINCUENTE

BLANCO CON MANICURE..............................PLAYBOY
CHOLO CON MANICURE........................MARICON

BLANCO CON ALAS....................................ANGEL
CHOLO CON ALAS.............................MURCIELAGO

BLANCO EN EL PROSTIBULO.................BUSCA PLACER
CHOLO EN EL PROSTIBULO...........BUSCA A LA HERMANA

BLANCO LEYENDO EL PERIODICO..............INTELECTUAL
CHOLO LEYENDO EL PERIODICO........BUSCANDO TRABAJO

BLANCO CORRIENDO..........................DEPORTISTA
CHOLO CORRIENDO..................CHORO LADRON

BLANCO VESTIDO DE BLANCO......................DOCTOR
CHOLO VESTIDO DE BLANCO................LECHERO

BLANCO CON MALETIN.........................EJECUTIVO
CHOLO CON MALETIN...................VENDEDOR

BLANCO RASCANDOSE...........................ALERGICO
CHOLO RASCANDOSE.....................SARNOSO

BLANCO JUNTO A UN AUTO.................AUTOMOVILISTA
CHOLO JUNTO A UN AUTO..................MECÁNICO

BLANCO MANEJANDO AUTO.........................PILOTO
CHOLO MANEJANDO AUTO...................CHOFER

BLANCO EN UNA COMISARIA..................DENUNCIANTE
CHOLO EN UNA COMISARIA..............DETENIDO

BLANCO LEYENDO ESTO.......................REFLEXIONA
CHOLO LEYENDO ÉSTO.......................SE RÍE

 

BLANCO LEYENDO ESTE THREAD........ OPINA (sin bilis).
CHOLO LEYENDO ESTE THREAD......... PONE UN CHISTE

Sin pica, pica.... je, je

 

El problema del racismo y la discriminación es básicamente de retroalimentación: la victimización de uno alimenta el ego del otro, creando un círculo vicioso de nunca acabar. La solución es sencilla: dejar en claro que hay una igualdad básica en derechos de todos los hombres y mujeres, y lo demás es lo que nos distingue a cada uno personalmente. El resto de argumentos viene sobrando, especialmente los adjetivos como pituquito, etc. Honestamente hay mucho de ridículo tanto en la victimización como en la sublimación de un aparente yo superior al de los demás. Mencionan mucho Asia (Eisha), les digo que esa actitud ridícula es tan antigua como nuestra sociedad, ya se veía en Chorrillos cuando era el balneario de moda en el siglo XIX o Ancón hasta mediados del siglo XX. Enfin, siempre hubo una constante: poderoso caballero es don dinero. El ex - discriminado asume que tiene derecho a discriminar y la lacra continua per secula seculorum...

La solución: romper el círculo vicioso. El mejor elemento es, sin duda alguna, la fuerza del mercado. No se han preguntado cuánta gente vive de apariencias en Asia. Apariencias. Y es en ambos lados. La falta de educación es mal crónico entre los discriminados y discriminadores. El factor común es el deseo de mostrar lo que se tiene o se dice tener. He ahí el problema del "racismo" en el Perú.

Saludos,

Drais

 

La frase clave del párrafo es "pitucos venidos a menos". Esta es la raíz del problema de la discriminación y el llamado racismo. Señores, hace hace rato que pasó de modo el discursos de la guerra de clases, pitucos versos mestizos, ahora todos somos peruanos tal y como honestamente lo entendemos. Nadie impone nada a nadie, todo se fusiones, se influencia y se crea algo nuevo. La cumbia de hoy no es la chicha de los 80s porque evolucionó para llegar a todos, porque en todos tuvo que darse un cambio de mentalidad y concesiones reciprocas. Señores, dejemos de discriminar primero, así se comienza a cambiar el mundo. Si fomentamos la segregación y desconfianza, eso es lo que precisamente se cosechará. Caso contrario siempre habrá alguien dispuesto a explotar esa estupida cuña que no permite vernos a todos como peruanos.

Drais

 

Tienes mucha razón Drais. Y ese problema que señalas es a lo que apuntaba mi comentario cuando decia que quienes en antaño fueron discriminados ahora son los discriminadores porque "son mayoria", demostrando con esa actitud que no son mejores que aquellos a los que aluden.

Ahora le pregunto al cófrade Israfel cuál es "su gastronomia" y cuales son "sus deportes" Hasta donde sé, los platos como el ceviche o el seco de cabrito no son precisamente de origen "no-pituco"; y el único deporte netamete peruano es el frontón, que no creo haya sido concebido en el ande.

 

VerdeO,

Yo parto de la premisa que la gente tiene el derecho asociarse libremente según sus intereses y gustos. Eso es lo que no objeto, asi sean blancos, negros, cholos o orientales. Si eso es aprovechado por un empresario que pone una discoteca solo para determinado grupo, perfecto.

A mi no me parece humillante que a una pareja de cobrizos no los dejen entrar a una disco o a un restaurante ficho diciendoles "no hay cupo" o "no estas en lista". Humillante sería si les dijeran que no entran porque son cholos de , términos peyorativos que no solo hacen alusión a rasgos étnicos, sino a una serie de preconceptos como ignorancia, suciedad, desorden, etc.

Esa es el matíz de mi comentario: que no te dejen entrar a un sitio porque no les gusta tu color de piel o tus rasgos no esta necesariamente asociada al maltrato ni a un prejucio. Al no dejarte entrar a una disco ficha no te estan diciendo sucio, ignorante, ladron. Simplemente no cumples un requisito -ser de determinada raza-, indispensable según el criterio de los propietarios y de los mismisimos clientes. Y eso no deberia de mellar ninguna autoestima.

Además, estamos hablando de lo que ocurren en el ámbito privado. Las mayores muestras de racismos se dan en lugares de esparcimiento tipo restaurante o discoteca, y hoy en día Lima ofrece una variedad de lugares a donde ir donde encontrás gente como uno. Hay de todo y para todos. Y me remito a tu ejemplo del chichodromo exclusivo para cobrizos: si alguien quiere poner un negocio así, pues adelante. Hay que tener los pantalones para saber que uno no entra en ciertos ambientes y no ser ingenuos.


Lamentable sería si eso ocurriese en el sector público, discriminando la educación, salud, y desarrollo de gente en general, provocando inequidad.

 

Sería apropiado hablar de discriminación y racismo si esta situación ocurriera en colegios, hospitales, etc. Pero en el caso donde se denuncian estas situaciones ahora son libres y tienen el derecho de asociación. No se puede forzar las cosas así por así, hay que cambiar mentalidades y no reforzarlas poniendolas a la defensiva. La gente es como la energía, cambia para que las cosas sigan iguales. En otras palabras, la paz y estabilidad social sólo se logra con inclusión y éste es un proceso gradual. Hemos avanzado bastante en 40 años, seguiremos progresando y llegará el día en que no veamos el color de la piel de una persona sino su capacidad. Los norteamericanos - una sociedad sumamente racista en el pasado - aparentemente han llegado a ese nivel. Barack Obama no es negro ni blanco, ni oriental ni hispano, es el Presidente de los Estados Unidos y una persona con ideas que trascienden la distinción primaria y superficial del color de piel.

Saludos,

Drais

 

Debes recordar Drias, que los blancos decian que Obama era negro, pero los negros decian que no era "lo suficientemente negro". Incluso en estados con importante población negra, no gano.

Lo mismo escuche de Toledo: que no era los suficientemente cholo...o peor aún, que ya no lo era porque se había casado con una europea caucásica.

Estos son solo ejemplos de que hasta dentro de una misma raza existe el racismo.

 

Mira: si yo formo un club de "blancos", "cholos" o "verdes" y especifico que en sus características deben serlo para entrar lo puedo hacer (aunque eso ahora lo cuestionan ¿o no han visto como las mujeres pitearon con lo del Regatas y ahora con el club Nacional? las coxudas quieren entrar a como de lugar) porque es una asociación libre, pero ¿puedo poner en un país multiracial un café, restaurant o disco abierta al público sólo para determinado grupo racial? NO, porque viene por eso Indecopi y la Municipalidad y te zampa una multaza ¿o no?, ¿por qué me multa? Porque no puedo hacerlo, no puedo discriminar, así es la nuez. Por eso mi estimado cuando un cobrizo quiere entrar a determinado lugar no le dicen "no puedes entrar porque eres un cholo feo" o "no puedes entrar porque la gente no quiere, desentonas serrucho de mela" sino te dicen hipócritamente el que cuida (que es o un queso o un crolo) "no hay cupo", "es una fiesta privada", para que no hagas chongo, no los denuncies por discriminación. Eso es lo malo, no se los dicen en la cara, les mienten, pero ellos saben que no entran no "porque no hay cupo", ni "por ser una fiesta privada" (porque luego ven como entra como mela de gente sin conocer a nadie de adentro) sino por ser racialmente distintos. Y se van hechos una mela, humillados hasta el webo frente al resto que sí pueden entrar (encima somos hipocritones al no decirles claramente por qué no entran).</p>
No es lo mismo tener mi club de skinheads que abrir mi cevichería en Perumanta 0nly para crolos, cholos o blanquitos.

</p>Ya pe' loquito... Choledo no es lo suficientemente cholo????... Caraxo, si fuera más cholo estaría en el museo!!!

 

Bueno el racismo esta en la mente de todos los que para empezar ponen calificativos distinguiendo a los peruanos por razas ni pituquito, ni blanquito, ni cholito, ni negrito, peruanos simplemente, nadie puede decir que tenga la sangre pura de blancos o de cualquier otro color y quien lo diga da muestras de su gran ignorancia, ahora lei por ahi un comentario que dicen que los llamados cholos tienen costumbres primitivas, pues habria que analizar que seria lo primitivo, que sea diferente a como tu piensas o vives no te hace ser una persona primitiva las costumbres se dan de acuerdo a tu realidad o acaso nunca has ido a un lugar de la sierra donde hace mucho frio y te pones toda ridicula tus jeans sabiendo que te mueres de frio y que no te abriga pero es tu costumbre es tu realidad y no quieres parecerte a esas personitas que se abrigan de mas porque conocen su medio ambiente, o se abrigan aun cuando haya sol y tu vas con tus politos creyendo que son ignorantes no sabes que el clima en la sierra es muy cambiante y que las lluvias que si son realmente fuertes caen de un momento a otro?, por favor moderacion con sus palabras y no llamemos primitvos a las costumbres que sean diferentes a las nuestras, respeta para que te respeten y aprende lo que cada ciudad, region, provincia, pais, persona etc te ofrece para ser personas cultas y no tener que estar en estas discusiones que no deberiamos ni siquiera estar tratando. He dicho. Gracias

 

Creo q el racismo es sólo falta de criterio o falta de autoestima el hecho q uno sea cholo, gringo, negro, gordo, alto, chato, etc no nos hace mas ni menos lo único q nos diferencia uno de otros es lo q tienes en la mente lo demás son puras estupideces.
Además como se dice acá el que no tiene de inga tiene de mandingo o no??????

 

Totalmente en desacuerdo Shinji. La constitución de nuestro país rechaza la discriminación de cualquier tipo, con el principio universal de que todos somos iguales ante la ley. Siendo así, no se puede permitir la discriminación bajo ninguna circunstancia. Un estado que vele por los derechos de una persona, no podría permitir este tipo de asociaciones. De ser para público privado ok, estaría bien: Es decir, que verdaderamente sea para socios y que sólo se permitan el ingreso de estos, la selección que de ellos hagan corre por cuenta de la organización, como hacen muchas embajadas de países europeos para otorgar la VISA. Pero de ser un lugar (Discoteca, bar, café o lo que fuere) dirigido al público en general, pues este tiene que respetar el derecho al libre tránsito y respetar las leyes peruanas y sobretodo nuestra constitución.

Esto que tu propones, debería darse de forma natural, es decir, las personas a sabiendas que no se sienten cómodas, por descisión propia, se reservan el acudir a cualquier lugar de carácter público, pero si deciden lo contrario, nadie puede impedirle el ingreso a un lugar público.

Si se hiciera lo que tú propones, se estaría incubando aquí, de a pocos, algo así como el apartheid que tanto dolor le causó al pueblo sudafricano en los tiempos de Mandela.

Saludos.

 

Tienes toda la razòn AGG hasta cuando estò de estarse discriminando entre los peruanos , pero lo que me da màs asco es las personas que ponene a los extranjeros como algo increible , como un ser superior ..ejem

hija : " Si mama me voy a casar

Madre: " si , con quien ?...

hija : " con un gringo ( mas miso que la ....)"

Madre : " Felicitaciones !!!! que suerte la tuya !!! ...

ajjjjjjjjjjjjjjj estas actitudes me dan asco ........por que ponen al gringo como un ideal de superaciòn , alguien con el que tu te amarras y ya creen que van a tener una vida de cuentos y hadas ..........!¿ por quèeeeeeeeeeeeeeee?!

 

Si cofrade tienes muchisima razon. Hace poco tuve que ir al cono Note por una reunion casi familiar puesto que la familia me "adopto" sin ser enamorado de nadie etc etc etc. La cosa es que acaba de llegar una prima de mi amiga que recien tiene 8 meses por los paises nodicos, y la cojuda con las justas sabe hablar ingles, raspando. Es una chola fuerte, y se trajo a su gringo, claro que con el al lado ella se jura la ultima chupada de mango. Yo me recago de risa. Es mas hubo un roche en una discoteca del Boulevard de los Olivos, porque otra chica de "rasgos etnicos" finos se le acerco y hablaba el ingles perfectamente y la otra dijo "Que m... haces regalandote a mi novio chola de m...".

Ganas de decirle: "¿mamita no te has visto al espejo, y acaso no has visto tus apellidos en el DNI?"

La gente esta locasa.

 

Israfel,

Con las disculpas del caso, pareces un resentido social, o en el mejor de los casos, un simple adolescente que crees estar descubriendo la pólvora. Y te lo digo de frente para que después mi comentario no se preste a interpretaciones, sino para que quede bien claro.

No estamos viendo un proceso en el que los pitucos esten pasando de moda, sino estamos ante un proceso de desarrollo en los conos que es bueno para todos. Los "pitucos" y su "territorio" siguen igual de bien como siempre, sin importarles un carajo si en Pte. Piedra hay un Tottus o no, por ejemplo. No han perdido hogemonia ni calidad de vida.

Por otra parte, conozco a muchísimos de eso próperos empresario de origen provincianos que ni bien progresan van a buscar depa a los 5 distritos "pitucos" para vivir en un lugar mejor. Y se entiende porque en ese aspecto a los conos aún les falta mucho que imitar. El día que lo hagan, Lima será mucho mejor, porque dejaremos atrás tanta zona árida para convertirla en área verde.

Y en cuanto las modas que se imponen, lo que dices del fútbol es un disparate. El mismo sigue tan popular como siempre, se juega mucho como siempre seas pituco o no-pituco, y las transmisiones que ves son en su mayoria via cable.

 

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AGG,

No estoy proponiendo nada, solo señalo lo que sucede en la vida diaria: que a la gente le gusta juntarse con aquellos que les agradan, sean de la raza que sean. Es muy distinta a la situación de Sudáfrica, donde millones de negros no podian vivir siquiera en las cuidades, sin calidad de vida alguna.

Hablando de la Constitución, no me estas diciendo nada que no sepa. Pero así como existe el derecho a la libre circulación, existe el derecho a la libre asociación. Y seguimos hablando de lo que pasa en discos, cafes, etc que son negocios privados. Si se ponen exquisitos con un cartel de"se reserva el derecho de admisión" es su asunto...así quieren que sea y por alguna razón debe ser...

Siempre me parecio de llorones salir a buscar a las autoridades y a la prensa porque "no me dejaron entrar a Aura". Eso es más falta de autoestima. Yo en su lugar, me arranco a otro lugar y listo.