Y Uds, que harian con la prostitucion?

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26 de febrero de 2007

El País

Prostitución sin ley​

Ni regulación ni abolición. De momento, el intenso debate que ha enfrentado dos formas de luchar contra la prostitución se ha saldado en tablas, que es lo mismo que decir que las cosas se quedan más o menos como están. Es decir, mal. La comisión Congreso-Senado encargada de debatir sobre la conveniencia o no de regular el ejercicio de la prostitución se limitará a recomendar al Gobierno campañas de sensibilización entre las mujeres vulnerables y extremar la persecución del proxenetismo y la trata de mujeres. Tras escuchar más de cien testimonios, la comisión no se va a decantar por medidas que avancen en ninguna de las dos direcciones en litigio, es decir, ni hacia un modelo de regulación como el vigente en Holanda, ni hacia el abolicionismo implantado en Suecia.

El borrador de la resolución que prepara la comisión considera que la prostitución no es una actividad digna de ser regulada, con lo que las prostitutas seguirán desprotegidas frente a los abusos y no tendrán reconocido ninguno de los derechos sociales asociados a la actividad laboral. Pero tampoco avanza hacia un planteamiento abolicionista, prohibiendo los espacios y actividades que la hacen posible o sancionando a quienes compran servicios sexuales. Si la comisión no se ha atrevido a ir más allá de unas bienintencionadas campañas de sensibilización es porque la sociedad está confusa y dividida, y en este caso, dividida más allá de las habituales líneas ideológicas: dividido está el movimiento feminista y dividido está también el Gobierno llamado a tomar las decisiones, pues socialista era la consejera de Justicia de Cataluña que lanzó la iniciativa de regulación, y socialistas son las voces que con más encono la han combatido.

En realidad, las dos opciones luchan, con la mejor de las intenciones, en contra de esta forma ancestral de explotación de las mujeres. Lo que las diferencia es la forma de llegar al mismo objetivo. La opción reguladora parte del supuesto de que, ante la imposibilidad de terminar a corto plazo con las condiciones de pobreza y desigualdad que nutren la prostitución, la mejor forma de proteger a estas mujeres es regular las condiciones en que ejercen, limitando drásticamente las posibilidades de explotación económica por parte de terceros. La abolicionista considera que regular la prostitución supone, de hecho, aceptar la existencia de un mercado indigno que trafica con el cuerpo de la mujer y por tanto, atenta contra los derechos humanos. Ambas posiciones presentan ventajas e inconvenientes. Es cierto que la regulación puede contribuir a perpetuar la prostitución, pero la abolición, aunque la hace retroceder, tampoco garantiza su extinción pues persiste, como se ha visto en Suecia, una práctica clandestina en condiciones aún peores.

Parece claro, pues, que la sociedad española no ha madurado una respuesta a un fenómeno que adquiere cada vez una dimensión mayor y más dramática. Pero las contradicciones siguen ahí: por ejemplo, si la prostitución no se considera una actividad digna de ser regulada, ¿debería prohibirse como actividad ilícita? ¿Y debería afectar la prohibición a la publicidad de contactos sexuales, o no? Los medios de comunicación estamos en el centro de un debate que también pone a prueba nuestra capacidad para gestionar las contradicciones del complejo mundo en que vivimos.

 

2 de marzo de 2007


The Daily Telegraph

Las prostitutas son más felices en los burdeles​

By Nick Squires in Sydney​

Las trabajadoras sexuales de los prostibulos legales se muestran dicen estar tan satisfechas de su actividad laboral las mujeres profesionales, según una encuesta realizada por la Universidad Tecnológica de Queensland, en Australia.

Según la encuesta, la trabajadoras de los prostibulos legales se sienten más seguras, libres del peligro de ser asaltadas o violadas, como sucede con aquellas que hacen la calle o trabajan independientemente.

La encuesta también preguntó por los motivos por los que las entrevistadas se convirtieron en prostitutas. Cuatro de cinco dijo que lo hízo por el dinero, mientras que un 52% declaró que por el horario de trabajo, mucho más flexible que en los trabajos regulares. Además, la encuesta descubrió que un cuarto de las 250 entrevistadas tenía estudios universitarios y dos tercios empleos normales antes de dedicarse a la prostitución.

La prostitución es legal en gran parte de los estados de la Unión Australiana y se ejerce en prostibulos legales.

Comentario: El espejo de estas dos realidades, la española y la australiana, nos puede dar un norte en el debate sobre este tema.

Saludos,

Drais

 

Estimados cofrades:
No creo que la legalización sea la solución deseada. Sigo los casos de Holanda y Alemania y, lejos de regularizarse la situación de las prostitutas, ha creado más problemas. El primero es que nadie le ha preguntado a las chicas qué es lo desean. En Alemania lo han hecho y la gran mayoría no de chicas no quieren que la prostitución sea un trabajo, tan solo una fuente rápida y anónima de hacer dinero. Las únicas que lo ven como trabajo son las veteranas, las que tienen años en el business y se sienten incapaces de hacer otra cosa. A pesar de ser una sociedad más liberal, Alemania siente verguenza de que la prostitución sea licita, por lo que en sus polizas de seguro las prostitutas ponen Grupo 913, es decir, trabajadores de hoteles y restaurantes. Es la única solución que encontraron para lograr que las Cía de seguro tomaran las polizas de las chicas.

Por otra parte, las chicas saben que no es una gran fuente de ingresos, pues la competencia de las extranjeras ha sacado a muchas alemanas del negocio. Lo mismo está sucediendo en Holanda y en Francia, a tal punto que las primeras en apoyar las medidas represivas contra la prostitución, son el elemento nacional. Y ni que decir el otro extremo que es Suecia, donde la represión ha generado una gran industria de turismo sexual a los países bálticos.

Nuestro país está muy lejos de esas realidades, pero el problema existe. Yo le he preguntado a muchas chicas y la mayoría piensa como sus colegas alemanas. Casi todas guardan pan para mayo y tienen su negocio aparte. Dadas sus condiciones, para sus familias trabajan en casinos o en empleos de tiempo no regular. A las únicas que les convendría una zona rosa y la legalización sería a chicas como las del Troca, pero las demás quedarían en la misma situación.

Sostengo que la solución esta en nosotros, no debemos esperar nada del Estado. El único gobierno que se preocupó del asunto fue el de Leguía, hace 80 años. Lo único que hizo fue crear una zona rosa en Huatica, que eventualmente quedó chica y luego abandonada. Piensen nomás las ganancias que tienen las empresas relacionadas al business, por ejemplo los diarios. ¿Acaso resultaría desdeñable que una AFP se ocupe de ellas? ¿O por qué no los bancos? De nosotros depende la regulación interna de la demanda, establecer parametros de calidad, etc.

Saludos,

Drais

 

el problema es que ya existen zonas rosa en lima y bien fijadas pero pequeñas en escala, ejemplo la calle cercana a polvos azules. Pero para ser sincero preferiria un lugar mas seguro que eso. Como en Europa donde estan expuestas en la calle para los turistas puedan elegir.

 

Para escoger uan zona de comercio sexual tendria que estar ni tan lejos de la ciudad que no la alumbre ni tan cerca que la queme, en mi opinion deberia estar cerca a la playa ya sea camino a Santa Rosa Ancon o Chancay o camino a Asia o alguna playa del sur, con todas sus comodidades claro con nigths centros de baile comercio sexual tanto para hombres como para mujeres, estamos en el Peru claro, pero por eso mismo tratemos de ser mejores en todo

 

Pues hay que ordenarlas en lugares adecuados en las diversas ciudades de este pais y que sea una actividad que pague impuestos, se les de capacitacion y servicios medicos.
Todo ello se hace en los paises europeos y estan bien reguladas, sobre todo en Holanda.
Si la prostitucion clandestina de este pais pagase impuestos, seria una buena renta para las autoridades y se mejoraria la infraestructura y la atencion, inclusive estando regulado uno podria quejarse de la mala atencion de alguna trabajadora sexual y seria sancionada. Todo se ordena.

 

Estoy deacuerdo con legalizarla como en Alemania, ganamos todos por ejemplo las kines ganan pues asi no las explotarian los cafichos, el estado se ganaria con los impuestos, ya o habria tanto desempleo, la siciedad dejaria de ser tan cucufata, los locales mejorarian , habria mas conpetencia y bajarian los precios de las kines, y el turismo se iria al cielo. En especial lo ultimo, el Peru tiene como de cosas naturales y historicas pero la verdad que un gran numero de turistas solo busca juergiar y mas kines, si lo legalizaramos seriamos la meca de america, y muchos preferirian viajar a Peru que a Alemania o Tailandia

 

El Perú no es Holanda. Si no podemos hacer que tributen los médicos, abogados o ambulantes, mucho menos podemos pensar que lo harán las kines, algunas de las cuales ni se dedican a tiempo completo al asunto.

La cosa se debe mantener como está. Las zonas rosas funcionan para los turistas pero no para los parroquianos locales. O acaso alguno todos nosotros nos pasearía alegremente por una calle llena de kines?

Si bien en Holanda hay un Red Light District donde se puede fumar hierba en coffee shops y atenderse con kines en pequeñas cabinas, la prostitución clandestina no ha desaparecido. Es más, las mejores kines siguen siendo de agencia y atienden en su depa o a domicilio.

Hace unos tres meses viajé a Amsterdam y visité la zona roja. Parece un barrio común y corriente. Pueden visitarla mujeres o niños porque no hay cercos ni nada por el estilo. En las vitrinas están las kines. Algunas realmente lindas (como la que me atendió, jeje) y otras extremadamente feas (viejas, gordas, para todos los gustos). Lo curioso es que todas cobran lo mismo: 50 euros. Lo malo es que el servicio es como un fast food. Nadie dura más de 20 minutos y nada de quedarse hablando con la kine. Es toda una industria del cache.

 

Señores:
La legalización de la prostitución es un enfoque irreal al problema social. Crear eufemismos no soluciona nada, sino le pido a cualquiera que me explique la diferencia entre vendedor y agente de ventas. Así, pues, pretender usar nuevas marcas para vino ya conocido no funciona, no convence. Llamar a las kines Anfitrionas sexuales pretendería devolverles el encanto de las cortesanas de siglos pasados. Ellas fueron muy pocas, y si se les preguntara sobre el tema dejarían las cosas como están. Además, valgan verdades, difícil encontrar una kine con intereses, de conversación interesante, ¿no es así? La mercadización del sexo es una tragedia y una oportunidad para ellas y nosotros. Como nunca antes el asunto ha sido tan anónimo e irreflexivo. Creo que en el limbo estamos mejor, ellas y nosotros. Uno sólo sabe lo que ellas quieran contar, y ellas idem de nosotros. La lye regule mínimos, como la protección a la menor de edad y la trata de blancas. Lo demás es irrelevante para la sociedad que no sabe cómo manejar el placer sexual.

Drais

 

q lindo seria q la prostitucion fuera legal controlado y todo eso pero en peru un carnet de sanidad cuesta $$$$ tengas sida o no a si q de nada serviria

 

A ver, una zona rosa en Lima seria casi imposible de implementar con exito, primero muchas Kines peruanas (en Lima y en provincias con mas razon) entran al puterio "por temporadas" cuando necesitan billete extra en forma rapida y sencilla, pero casi siempre se dedican a otra cosa y no tienen interes en ser putas A-1 a tiempo completo, mas aun cuando los años pasan y el consumidor prefiere a las jovenes, por eso la gran mayoria de las Kines alquilan cuartos de hostal o minusculos departamentos para 4 o 5 chicas, algo super eventual y fugaz... la "zona rosa" seria de interes solo para las kines que si piensan en verdad dedicarse al puterio de por vida y en forma "profesional", no por temporadas, pero esas son pocas y suelen ser las Kines mas tias.
Tampoco lo conviene mucho al putañero la zona rosa pues muchos deseamos manener nuestra aficion putera en secreto, sin exposicion publica, para no molestar a esposas, novias o familiares, al crear una zona rosa sera muy facil detectar quien es putero debido a la nula discreciaon (pues un rasgo de la zona rosa es que el publico en general sabe donde se encuentra)... el publico luego se aleja de esta zona y vuelve a los hostales o depas escondidos a visitar kines.
Que las Kines paguen impuesto, den factura, es dificil, en el Peru hay ingenieros, contadores y abogados que no lo hacen pese a la SUNAT ¿de verdad lo haran las Kines?

¿Que hacer pues con la prostitucion? 1) primero evitar los abusos de los cafichos y las mamis como golpizas, agresiones, amenazas, 2) no discriminar a la Kine si acude a la autoridad a denunciar un ataque, es lo mas dificil, por nuestras costumbres, pero es preciso, 3)combatir en serio el trafico sexual de menores (cofrades, en todo el Peru la explotacion sexual de menores es salvaje e imparable).
Y claro , 4)el tema sanitario, registrar Kines en forma masiva y efectiva, ellas saben que su propia salud esta en riesgo, pero en el Minsa algunos funcionarios se ponen en plan de fiscales a "denunciar el meretricio clandestino" y espantan a las Kines que prefieren no ir al Minsa para ser tratadas como delincuentes.
Mas alla de eso, no lo veo posible, si el Estado interviene mas , entonces se destruye la discrecion que debe de guardar necesariamente el puterio, se perjudica a Kine y cliente (ambos quedan mas expuestos a ser descubiertos)... sin contar posibles fiebres moralistas de la autoridad estatal en cada ocasion.

 

a mi parecer deberia legalizarse, los lenocinios deberian manejarlos las municipalidades como ingresos propios como en otros paises con locales, seguridad, limpieza, control médico, seria bueno legalizar el legrado, hacer un gran burdel como en chiclayo, mitad para mujeres y la otra mitad para los homosexuales, todo el que quiera brindar este servicio pueda acceder a los derechos de ley, pero claro, está la iglesia y muchos que dirán que esto es para generar sodoma y gomorra, pero prefieren verlas calatas en las calles por tv, como no están frente a su casa no les importa, salu2

 

Esta argumentacion me parece interesantisima, independientemente si estamos de acuerdo o no y si podria darse en la practica, pero seria igual de interesante poder conocer mas al respecto

 

mi estimado Marvclonado, el avatar que usas es el mismo del forista Backdoorman, como eres nuevo tal vez no leiste las normas del foro, alli te remito lo señalado por el mismo para que no tengas inconvenientes y te doy la bienvenida al foro, esperamos tus aportes, salu2
SOBRE EL USO DE NICKS PARECIDOS:
el forista tendrá que modificar su nick o avatar. Se le da un plazo máximo de 15 días para hacerlo. Se evita de esta manera el riesgo de confusion o asociacion entre ambos. En caso de que el forista no acceda a la petición de la administración, se suspenderá su participación en el foro hasta que regularice el cambio de su nick o avatar

 

Leyendo un articulo que discute la posible introduccion en Italia de las llamadas casas de citas que estan prohibidas en este pais los que estan a favor argumentan lo siguiente:

1.Sacar de las calles el espectaculo de personas que se prostituyen.
2.Limitar la posibilidad a traves del control en lugares determinados de la explotacion o esclavitud sexual, el proxenetismo.
3.Con el establecimiento de impuestos,tasas o arbitrios en los lugares donde se otorga licencia se puede crear un fondo para recuperar y ayudar a quien se quiere salir del negocio.
4.Disminuir la violencia que pueden sufrir por prostituirse en las calles.
5.Garantizar un control sanitario que a la larga beneficia a los consumidores.

Por otro lado hay argumentos contrarios a que el estado intervenga y me parecen de peso:

1.Legalizar la prostitucion es como legalizar la droga u otro vicio, es especular sobre el valor comercial del cuerpo de las personas.
2.La clase dirigente debe tener responsabilidad al legislar y sostener lo que es justo no legalizando lo equivocado para la sociedad.
3.No se pueden permitir leyes por el solo hecho que el problema no puede combatirse en la practica, seria legalizar una situacion irregular. Si pudo combatirse la esclavitud y considerarla por la mayoria de las legislaciones como una aberracion porque no hacer lo mismo con el mercado del cuerpo.
4.La sexualidad es un valor, no puede reducirse a una mercaderia que se alquila o vende,pertenece a la conciencia e identidad de las personas no puede reducirse a un pedazo de materia.
5.La educacion sentimental es importante, estableciendo normas para este problema simplemente la dejamos de lado.
6.La prostitucion es el resultado de la incapacidad de la persona de respetar su propio cuerpo y sexualidad, quien se prostituye es simplemente el complice dispuesto por algo de dinero a humillarlo, por lo tanto un estado no puede legislar sobre algo que de por si es indecente.

Como ven los argumentos se contraponen y ambos tienen algo de razon haciendo el problema muy complicado.

 

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Con titulo y todo lo demas..................

Punto a favor: Asi se grantizara buena atención.
Punto en contra: En el camacho no existe nada mejor que la expontaneidad