Violencia en la parada

Tema en 'Actualidad Peruana' iniciado por EfectoPlacebo, 25 Oct 2012.

    EfectoPlacebo

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    EfectoPlacebo, 25 Oct 2012

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    #1

    passajero

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    al lado de camino, donde talves nos encontremos
    es la sociedad en que vivimos como mejorarla si ya se hablo tanto.... estamos perdiendo la cordura?
     
    passajero, 26 Oct 2012

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    #2

    alfredoseb

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    Que terrible, faltó mano dura me parece
     
    alfredoseb, 26 Oct 2012

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    #3

    drais

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    No fue una cuestión de mano dura sino de cordura. Honestamente había que ser torpe para iniciar una operación como aquella a esa hora y en esas circunstancias. Ese operativo debía hacerse de madrugada, sin exponer vidas inocentes como la de los compradores de Gamarra, los alumnos de los colegios aledaños, etc. El asunto pudo haber sido peor si es que se hubieran utilizado los balones de gas que aparentemente se reunían con el objetivo de provocar una explosión.
     
    drais, 26 Oct 2012

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    #4

    Zephyrous

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    m dejó sorprendido l cantidad de malandros , matones , delincuentes y salvajes que saliero a flote de manera tan efervescente en estos dias por la zona , parece que todos estuvieran de acuerdo y su único fin de golpear, robar y causar caos, los comerciantes se protegen entre ellos y dicen que no los contrataron , pero es sabido pues que en cada manifestación popular hay infiltrados que de manifestantes o comerciantes no tienen nada, al parecer hoy ya hay muchos detenidos y en un nuevo operativo la policía está retomando el control, de milagro que no murió el policía que lo agarraron entre mas de 30 y que según el video visto en varios canales de tv, fue casi rematado con un piedrón por uno de estos salvajes.
    Por otro lado si murieron 2 y no es nada que lamentar porque eran prontuariados delincuentes que ya estuvieron en prisión, en conclusión es gente que jamás se va a reinsertar a la sociedad y ojalá los policías se hubieran bajado a mas malandros, pero claro....ahi no faltarían pues los "defensores de los derechos humanos" a defender a tremendas lacrasas que ya vemos de lo que son capaces de hacer... la verdad es que mucho más lástima me dió que tengan que sacrificar a la yegua de la policía montada (la cual debería ya darse de baja y ser reemplazada por tanquetas o pinochitos), que la muerte de esos dos salvajes que según sus familias son unos angelitos. Tienen que aprender a respetar a la autoridad no se pude vivir en base al salvajismo.
     
    Zephyrous, 27 Oct 2012

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    #5

    Captain James E. Raynor

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    Es la ociosidad, tío. Alguien nos está contagiando esa huada que es peligrosa. :D


    Bromas aparte. Hay cofrades que se computan eruditos en estrategias policiales y lanzan críticas dejándose llevar por pasiones políticas, haciendo leña del árbol caído. No sabría decir si fue un error de planeamiento, o de mala coordinación, no me dejo llevar tan fácilmente por las portadas de los diarios. Lo que ocurrió en la Parada no fue una batalla entre verduleros y policias, allí está demostrado que han sido contratados avezados hampones que no tienen reparo en jalar del gatillo de un arma para hacer daño a alguien. ¿Quién los contrato? Vaya uno a saber, pudo haber sido cualquiera de los enemigos de la tía Susana. En ese contexto es muy dificil que no haya heridos e incluso muertos. Tengo entendido que esa gente lumpen no solo está causando zozobra en la Parada sino también en otros lados, se están paseando por otros distritos destrozando todo lo que encuentran a su paso.

    Malgré tout, esta acción quedará grabado en la historia, no por los muertos, sino porque la alcaldesa tuvo los suficientes ovarios para cambiar lo incambiable, para transformar lo intransformable. No creo que el mudo se hubiese atrevido a hacer lo que la chilis está haciendo ahora. Tal vez lo de la recovatoria sea una oportunidad para que muestren lo que se están haciendo, y que aquellos oportunistas que fomentan esto (ya sea la DBA, los transportistas, el mudo, los ociosos, etc) les salga el tiro por el culo.

    Jim Raynor
     
    Captain James E. Raynor, 27 Oct 2012

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    #6

    Ingeniero87

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    En el cono norte estan saqueando varios mercados.....y la toda la policía esta en La Parada!!
     
    Ingeniero87, 27 Oct 2012

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    #7

    inxs

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    Ninguna hora era buena en la Parada, conozco muy bien ese tema, tengo amigos cuyos padres tienen puestos y una de mis ex era hija de uno de los reyes de la papa.

    En horas de la madrugada hay mas gente trabajando, a esas horas la Parada es un hormiguero, los camiones desfilan y los cargadores (estibadores) corren por todos lados. Recuerdo que estaba con mi flaca en su jato y sus padres se iban a trabajar a las 12 de la noche, a "recibir carga" y regresaban despues de las 10 de la mañana.

    La cantidad de dinero que se mueve ahi es impresionante, conoci a una señora que se paseaba las mañanas por el Mercado Mayorista con su carretita llena de papita rellena, pequeñitas pero ricas, a un sol creo. Vendia toda la mañana y con eso se hizo una casa de tres pisos en San Luis, en una avenida residencial, y sus hijos les dio educación profesional en universidades privadas. Si asi gana una vendedora ambulante, imaginense los que alqulaban los puestos...

    El perfil del comerciante mayorista esta definido por el alcoholismo, todos los dias liban licor, es su forma de cerrar sus tratos (una forma que a la larga les embrutece el entendimiento). En su mente tienen fija la idea que solo muertos los sacaran de ese lugar.

    Puede sonar medio cínico pero el costo ha sido relativamente bajo, comparado a lo que se esperaba. Creo que este hecho se puede volver a favor de Susana Villarán, el hecho que haya estado fuera del pais es anecdótico y pasará a segundo plano (al olvido) cuando esta erradicación culmine. Todo depende de las próximas horas.


    Inxs
     
    inxs, 28 Oct 2012

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    #8
    A CESARION, lobo_gris y el kraken les gusta esto.

    ALVAROALBERTO

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    El unico que tuvo huevos para atreverse a hacer lo que esta haciendo Susana fue el gordo Andrade """Grande Andrade""".

    Oh sorpresa, los fujimoristas jodian en aquel entonces, hoy tambien joden esos mismos miserables.
     
    ALVAROALBERTO, 28 Oct 2012

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    #9

    CESARION

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    Lima, el estandarte del criollismo y la buena gast
    Creo que si hubo cierta negligencia. No estoy muy familiarizado con el movimiento de La Parada, salvo el dato que nos acabas de dar, pero para hacer un operativo en el que podrian ser perjudicados transeuntes comunes es considerado demasiado osado o demasiado ingenuo. En el primer intento de desalojo las consecuencias se prolongaron hasta los comerciantes de Gamarra y eso no hubiera pasado si de antemano habia una planificacion, fijense que en el segundo intento de desalojo se corrijio eso.

    Doy por hecho que muchos policias estan familiarizados con la realidad de La Parada; asi que no vengan a decir que NO PENSABAN QUE LOS DELINCUENTES O COMERCIANTES IBAN A RESPONDER DE ESA FORMA eso no se lo cree nadie.

    Incluso muchos usuarios del Metro de Lima fueron perjudicados o tuvieron la mala fortuna de ser testigos de semejante salvajismo. Hay un video en Youtube que se ve claramente cuando el tren pasa justo en el momento que hacen explotar una bomba lacrimogena, la explosion fue de tal magnitud que los usuarios del Metro(dentro del tren en movimiento) tuvieron que tirarse al suelo y algunas madres con niños en el brazo(QUE FEO PANORAMA Y QUE IMPOTENCIA SENTI CUANDO VI A ESA SEÑORA CON SU BEBE LLORANDO EN EL SUELO). Señores eso nunca debio hacer pasado y jamas en la vida voy a aceptar semejante incompetencia.

    A pesar de todo Susana ha logrado lo que ningun alcalde varon pudo hacer y estoy seguro que ella estaba conciente que se jugaba la cabeza en ese intento de desalojo a plena luz del dia, eso se llama tener cojones a pesar de ser una mujer que a simple vista da la imagen de ser docil.

    La intervencion de fuerza mayor era necesario, pero no debio suceder(tengo los sentimientos encontrados, porque a pesar de todo hay personas humildes que van a ser perjudicadas y por nada del mundo voy a aceptar que en una intervencion policial, con autorizacion del gobierno, halla un saldo de 4 personas muertas, 1 animal muerto y muchos heridos).
     
    CESARION, 28 Oct 2012

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    #10

    lobo_gris

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    saludos pa las babes !!! aauuuUUUUUUU
    .
    nope !!! ... ya ha quedado demostrado que lo que falto en la primera intervencio fue mas Inteligencia ... la "mano dura" es solo para los cachacos brutos y policias sadicos, la Democracia no admite esas aberraciones mentales
    .
     
    lobo_gris, 28 Oct 2012

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    #11
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    lobo_gris

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    saludos pa las babes !!! aauuuUUUUUUU
    .
    I agree !!! (de acuerdo px !!!) ... necesitamos mas Susanas Villaran para dejar de ser un pais tercermundista ... los cambios deben de ser para beneficio de todos, no solo de unas criminales y corruptas sanguijuelas del pueblo.
    .
     
    lobo_gris, 28 Oct 2012

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    #12

    p.l.u.c.k

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    Deplorables hechos como lo sucedido son claramente, y lo vuelvo a repetir una vez mas que me refiero a a la actual gestion municipal, una muestra de la falta de PLANIFICACION que existe, para llevarlo a cabo debio haber una concertacion por ambas partes, caviaran no puede mandar a ejecutar el operativo en esas condiciones en una zona tugurizada como lo es la Parada. Esto demuestra aparte mal asesoramiento la ineptitud, al menos para ser alcalde no se puede estar apelando en todo momento al ensayo/error, por mas que se diga que ha tenido el valor para hacerlo es precisamente es porque se debe evitar hechos de extrema violencia con muertos, decenas de heridos y saqueos.
     
    p.l.u.c.k, 28 Oct 2012

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    #13

    Hache

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    A estas horas el orden ha vuelto a la zona, en gran medida porque esta vez si , la policia y la municipalidad han coordinado para recuperar el control.La razon por la que no lo hicieron antes sera materia de discusion por mucho tiempo, sin embargo lo cierto es que la alcaldesa ya hace tiempo dijo que La Parada ya no iba mas y les quito el titulo de Mercado Mayorista.

    Esa fue su decision como alcalde elegido, y puede ser correcto o incorrecto, pero entonces como la policia acepto dar garantias para ese operativo sin haber hecho un estudio previo de la zona? y por que una vez ocurridos los hechos, los policias actuaron sin orden, ni estrategia? Seran preguntas que tendran queser contestadas la semana que viene.

    No se puede echarle la culpa de lo ocurrido a la decision de la alcaldesa, que al dia siguiente de los desmanes tomo una medida mucho mas drastica:
    Municipalidad de Lima declara zona rígida vías de acceso a La Parada

    El dia anterior, solo se iban a colcar bloques afuera del mercado para restringir el acceso a los camiones grandes, la nueva resolucion firmada por ella es varias veces mas estricta, porque prohibe que se estacionen carros en los alrededores.En la mañana se dio la ordenanza, y a la hora los "opinologos" de siempre se reian porque no pensaron en que el alcance de la ordenanza facultaba a la policia para intervenir:
    Operativo policial en La Parada dejó 101 detenidos - Política | Perú 21


    En este mismo instante me acabo de enterar que Pedraza ya hablo:

    "Se estimó que el número de participantes u oponentes iba a estar vinculado a comerciantes y estibadores. No se previó que un alto número de delincuentes se iban a plegar en ese proceso y por eso la Policía fue desbordada"


    Pedraza asume parte de responsabilidad por hechos de La Parada | RPP NOTICIAS


    Esta reconociendo que la culpa recae entonces en los policias que diseñaron el operativo y no consideraron ese factor en sus planes, y por eso es que ese mismo error no se cometio al dia siguiente, cuando entro en accion la policia con un mejor comando y rapidamente domino La Parada, sin animo de vengaza y respetando los derechos civiles de todos.

    Pedraza tambien ha tenido una excelente iniciativa:

    Pedraza anuncia campaña para identificar a vándalos de La Parada | RPP NOTICIAS


    Poner posters con las caras de los delincuentes no habidos, eso servira para atraparlos y disuadir a cualquiera que intente imitarlos.Por favor no confundir, la policia puede haber cometido graves errores en su plan donde terminaron esos oficiales heridos, sin embargo eso no quita que en La Parada ha habido una mente criminal que contrato asesinos para atacar a la policia.

    Por si acaso, la migracion a Santa Anita es algo de lo que se viene hablando desde la era de Alberto Andrade, asi que cualquier alcalde que quisiera llevar a cabo esta accion iba a tener el mismo problema.
     
    Hache, 28 Oct 2012

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    #14
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    Lord Snow

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    Saludos,yo tambien tengo experiencia en La Parada ya que hace ya varios años me ganaba unos soles siendo estibador en ese mercado,y ahi pude notar la cantidad de dinero que fluye no solo del trabajo de los comerciantes y transportistas sino de los cupos que pagaban a los hampones que pululan ahi por esos lares , ahora este sistema siempre se ha mantenido ahi y conversando con unpata que sige de estibador ahi ahora fue peor ya que los hampones amenazaban a los comerciantes para que no se fueran a Santa Anita,amenazando de muerte a ellos y sus familias.

    El operativo fue negligente,ya que esa zona es muy transitada a cualquier hora aparte de eso ya venian preparandose para una intervencion policial, y cuando llego el dia los hampones ya estaban ahi esperando, de otro lado estan las personas que viven por ahi y los compradores que ante el caos lo mejor que se les ocurrio fue unirse al desorden o empezar el saqueo(el saqueo de Gamarra fue de los compradores no hampones pagados en su mayoria).Aca debemos reflexionar ya que depende de nosotros en nuestras casas empezar a hacer respetar el principio de autoridad,muchos les enseñana a sus hijos a faltar el respeto a los tombos diciendo mira con quien te metes y cosas asi,y en los estratos mas pobres se enseña que el policia es enemigo de tu forma de vida por ende no debes respetarlo, todos queremos que nuestra ciudad sea hermos a,ordenada y segura pero empezemos tambien en nuestros hogares y avanzemos hasta que todos podamos convivir tranquilos.
     
    Lord Snow, 31 Oct 2012

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    #15

    alcaravan

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    Con respecto a tus comentarios:

    Una hipótesis bastante razonable es que hubo un adelanto en la operación para tapar el anuncio de la revocatoria.

    Evidentemente había gente de malvivir entre los que se iban a enfrentar a la policía. ¿Esto era un secreto? No. Un punto más a favor de un adelanto improvisado del operativo, sin tener en cuenta esta circunstancia, sobre todo, teniendo Gamarra tan cerca.

    No te engañes con que este operativo pasará a la historia como "heroico", "impecable" o "muy bien coordinado". La gente se acordará del policía derribado y apaleado, de la yegua con la pata rota o del saqueo en Gamarra. Eso pasó y ningún "floro" lo puede ocultar.

    Por último, recuerda que Santa Anita está listo para mudar desde hace 2 años. ¿Por qué no se hizo antes? Durante el período de Castañeda (que no es santo de mi devoción) se coordinó el desalojo de los invasores que allí estaban (operación mucho más compleja). Eso si fue bien ejecutado.
     
    alcaravan, 4 Nov 2012

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    #16

    ALVAROALBERTO

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    Susana ordeno la cantidad de policias que debian acudir???
    Susana fijo la hora en que se realizaria la accion???
    Pense que era la policia

    Susana tomo la decision de colocar los bloques de cemento, y para eso recurre a la policia.

    ¿Por qué no se hizo antes? durante el gobierno de Comunicore???


    se coordinó el desalojo de los invasores que allí estaban


    Usted quiere forzar una comparacion entre el desalojar a los invasores de Santa Anita y el sacar a los de La Parada???
    Hay punto de comparacion???


    Usted se pregunta por que no se hizo la mudanza antes, es decir por que no lo hizo en Enero o en Marzo usted censura que Susana cumpla con sacar a los de La Parada en Agosto, o en Octubre o en Diciembre???

    Preguntemonos por que castañeda no saco a los de La Parada.

    Simple, a los que no se atrevieron a sacar a los de La Parada debimos decirle
    [​IMG]
     
    ALVAROALBERTO, 5 Nov 2012

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    #17

    alcaravan

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    Claro que hay punto de comparación entre Santa Anita y La Parada. El punto común es una operación realmente bien coordinada. La operación del sábado desmiente su punto de vista. Si era posible hacerla bien, si se hacía cuando se debía. No en forma apurada para tapar otra noticia que no le era favorable. Si usted prefiere pensar que "no sabía" cuando se iba a hacer, es su percepción.

    Castañeda no hizo el cambio por puro cálculo político, al igual que Villarán, que se demoró 2 años en hacerlo, solopara atribuirse sola el éxito. Si nó ¿Por qué no lo hizo antes?

    ¿No esperaban esa rección porque "solo iban a bloquear las vías y no a desalojar"? De verdad que ese argumento pinta de cuerpo entero lo que es este gobierno municipal. O sea que ¿Pueden seguir vendiendo pero no recibir mercadería? a no ser que tendieran un puente aéreo, el resultado debía ser el mismo, hacer que el mercado dejara de funcionar.

    Villarán ha reconocido su responsabilidad, pero no h hecho nada para subsanar los errorres. Yo no quiero este gobierno para la ciudad donde vivo.
     
    alcaravan, 5 Nov 2012

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    #18

    ALVAROALBERTO

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    ALVAROALBERTO, 6 Nov 2012

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    #19

    alcaravan

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    Iniciado por ALVAROALBERTO


    De enero 2011 a Octubre 2012, para usted hay dos años.
    Que forma tan peculiar de medir el tiempo.
    Me hace recordar a Kenji ..... tampoco, tampoco.

    Comunicore no lo hizo por calculo politico???
    Si fuera asi ... tranquilo???
    Merecemos un gobernante asi???


    Bueno, si quiere 1 año 10 meses y 6 días. Igual y volviendo a mezclar a Castañeda en esto, no contesta. ¿Por qué no mudo el mercado cuando no era tan difícil hacerlo?

    Nunca se les toco a los comerciantes.
    Se le hizo frente a una banda de delincuentes contratados por algunos comerciantes.
    Tuvimos que esperar que una mujer lo haga CSM???


    Eso es mentira. Gracias a su "intervención" muchos inocentes se vieron afectados. ¿Se olvida o no quiere acordarse de lo que ocurrió en Gamarra?. Se hizo frente a los comerciantes y delincuentes. A todos. la intervención era contra ellos. UN OPERATIVO MAL HECHO y con consecuencias.

    Tuvimos que esperar que una mujer lo haga CSM???

    Que fijación con que sea mujer u hombre. Que tal criterio machista. Las mujeres valen tanto como los hombres y que haya tomado una decisión no depende de su género. Plantearlo así supone que no cree capaces a las mujeres de tomar decisiones.


    Yo si quiero un gobierno que tome la decision y se haga.
    Nada de hueveo o gobernantes asustados, que se caguen de miedo.


    Señor, me está usted decribiendo a Fujimori. Pero como la discusón es sobre Susana, yo no quiero un alcalde que tome decisiones apuradas y ponga en peligro una operación, que bien llevada, no tenía por que generar los problemas que tuvo. No quiero un alcalde cuya mayor virtud es armar corsos.

    Saludos
     
    alcaravan, 6 Nov 2012

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    #20

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