Mineros dispuestos a pagar el bendito impuesto a las sobreganancias

Tema en 'Actualidad Peruana' iniciado por Christmas, 4 Ago 2011.

    Christmas

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    Cuando le preguntaron hace unas semanas al entonces voceado ministro de Energía y Minas del entrante gobierno nacionalista, Carlos Herrera Descalzi, sobre cual sería el límite del anunciado impuesto a las sobreganancias mineras, su respuesta fue sensata y contundente: "No afectar la competitividad del país"

    En esos días, en plena euforia de la excelente participación de la selección peruana de fútbol en la copa América, un Spot televisivo nos mostraba a un Juan Carlos Oblitas en una infeliz faceta de lobbista minero, mostrándonos la presunta desventaja que tenemos con respecto a nuestros vecinos del sur en lo que se refiere a la carga tributaria minera. Días después, el publicista encargado de aquél spot pedía disculpas públicas y la sociedad minera también.

    Poco después, en el programa Sin Medias Tintas de canal 2, aparecía un resignado Roque Benavides, presidente ejecutivo de Minas Buenaventura, reconociendo el error de aquél spot y aceptando la posibilidad de cumplir la disposición del gobierno nacionalista, señalando que cualquier modificación al sistema tributario minero debería considerar grabar las utilidades (operativas) y no las ventas.

    El día de ayer, en conferencia de prensa y a nombre de la Sociedad de Minería, Petróleo y Energía (SNMPE) indicó que el gremio empresarial está dispuesto a llegar a un acuerdo respecto a la aplicación de un nuevo impuesto.

    Ahora el tema está en manos del MEM y, por palabras del propio ministro Herrera Descalzi, todo indicaría que finalmente el impuesto a las sobregancias o ganancias extraordinarias afectaría las utilidades en forma escalonada.

    Se impone la sensatez. Las mineras que tienen mayor margen operativo de utilidad pagarán más. Así debe ser.

    Sin duda esta es una mágnifica noticia para el país.
     
    Christmas, 4 Ago 2011

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    Hasta que aflojaron estos miserables. De nada les sirvió la tremenda publicidad y sembrar el miedo en la gente. No que no se podía??
     
    Captain James E. Raynor, 5 Ago 2011

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    #2

    Gerineldo Marquez

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    El pobre Oblitas debe estar preparándose para asumir su nuevo cargo. Entrenador del Union Minas.
     
    Gerineldo Marquez, 5 Ago 2011

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    #3

    ALVAROALBERTO

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    Se acuerdan que les decían que si Humala ganaba las elecciones, inmediatamente los inversionistas se iban corriendo???
    Y muchos creyeron

    Se les decía que era mentira pero tercamente refutaban, que PPK, que Aldito Muriático, y tantos hueveadores mas, decían eso.

    Que sirva de experiencia y no hacer caso a hueveadores.

    Tampoco al ciego Oblitas a Nano Guerra García etc. sigue la lista de honorables hueveadores

    O algunos les seguirán creyendo???

    [​IMG]
     
    ALVAROALBERTO, 26 Ago 2011

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    #4

    drais

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    Igual seguimos dependiendo de los precios internacionales y de una cartera de proyectos que pueden tomar años en completar o iniciar. Dicho de otro modo, esos 3,000 millones pueden estar en el papel, pero en la realidad nunca podrían concretarse.
     
    drais, 26 Ago 2011

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    #5
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    Precisamente por los altos precios internacionales es que se hace posible este cobro. Si baja es lógico que tiene que bajar el monto.
    Pero ya era hora que se cobre.
    Se perdió la oportunidad en el 2006 para hacer posible esto, pero bueno ya paso.
    Cinco años y muchos millones perdidos.

    Se tiene que concretar si o si.

    Si hasta en el diario de A. Muriático aplauden este acuerdo.

    [​IMG]
     
    ALVAROALBERTO, 26 Ago 2011

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    #6
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    Si tomamos en cuenta que, al parecer no habría recesión mundial sinó sólo una desacelaración, entonces es probable que los precios internacionales de los metales se mantengan "altos". Con lo cual esos S/. 3,000 milllones serían una realidad. El tema es, ¿Hay eficiencia para administrarlos efectiva y eficientemente?
     
    Christmas, 26 Ago 2011

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    #7

    drais

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    El cobre está a la baja, el oro y la plata se mantiene pero uno nunca sabe. Las perspectivas económicas del mundo desarrollado no son buenas. China se mantiene pero tiene como peligro la burbuja del crédito inmobiliario y la inflación. Más importante me parece el detalle que se hizo sobre la naturaleza de los 30 proyectos que serían las fuentes de recaudación. Unos pocos están en construcción y la gran mayoría paralizados. Esos proyectos toman tiempo, más de cinco años. El papel aguanta todo, la realidad no están sencilla.



     
    drais, 26 Ago 2011

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    #8

    ALVAROALBERTO

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    ALVAROALBERTO, 26 Ago 2011

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    #9

    drais

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    Es mejor ser prudente y no agrandar la promesa de la sobreganancia minera.

     
    drais, 26 Ago 2011

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    #10

    Gerineldo Marquez

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    Los 3,000 millones son tan solo una proyección. No es al logro de la misma a lo que debemos apuntar para calificar como exitosa la gestión del gobierno con las mineras. Así sean 500 millones estos siempre serán mas de los que se obtendrían sin el acuerdo. He allí la buena noticia. Sin embargo, llegado el momento de sacar cuentas, no tardaran en aparecer los que desean el fracaso del régimen a decir que la meta de los 3,000 no fue mas que una farsa y un engaño.

    Todo debe apuntar ahora a exigir transparencia en la administración de esos recursos, sean estos 3000 o 300. No a quitarle el merito a su obtención.
     
    Gerineldo Marquez, 26 Ago 2011

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    #11
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    Hace unos minutos escuché a un especialista minero en RPP sobre el tema. No solo es cuestión de precios sino de producción minera en caída a causa de los problemas sociales. Dicho de otro modo, recibir esos 3,000 millones de las mineras depende más del gobierno que de las propias mineras. Lo que es más curioso es la naturaleza el "impuesto", pues de impuesto no tiene nada sino el aporte voluntario del gobierno aprista al que se han sumado las compañías que no participaban del asunto. Todavía más interesante es el hecho que el impuesto propiamente dicho sería aplicable a partir del 2013.
     
    drais, 27 Ago 2011

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    #12

    ALVAROALBERTO

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    Se ha dicho, se dice y se dirá muchas cosas.
    Los mineros hasta sacaron programas completos como campaña, pero al final se dió.

    Nada en la vida dejará contento a todo el mundo.

    Amigo yo no pienso en mí, al final yo no lo necesito, pero si pienso en la gente que lo necesita, pienso en el Perú.

    Lo que si depende de muchos factores, pero porfin se está caminando.

    Es cierto que esto deja sin piso a todos los que decían que si se aplicaba los inversionistas se iban corriendo.-
    Y ya lo ve todo fue una fanfarronada. O salvo que usted me diga que inversionistas se van.
     
    ALVAROALBERTO, 27 Ago 2011

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    #13

    drais

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    Pero tampoco me gusta que se vendan expectativas sobrevaloradas. El especialista señalaba que no se explicado con claridad las condiciones el acuerdo. Mejor ser prudente.


     
    drais, 27 Ago 2011

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    #14

    falange

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    este gol estaba mas cantado, no hay peor ciego k el k no kiere ver, habia k ser bien ilusos para pensar k un triunfo de ollanta, espantaria la inversion extranjera, y que los k estaban, se iban arrancar al dia siguiente, x eso es k no vamos al mundial, xk estamos llenos de iluso, los inversionistas no se fueron de bolivia, donde les obligaron a pagar fuertes sumas de dinero, y aceptaron sin kejarse, y eso xk aun asi, seguian ganando, pero aca les llamamos pobrecitos, como les van a cobrar asi, mientras k a los pobres de verdad, les deseamos la muerte, esa mentalidad peruana , cuando va cambiar, carajo
     
    falange, 27 Ago 2011

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    #15

    ALVAROALBERTO

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    Considero que quienes decían que los inversionistas se iban corriendo si es que ganaba, primero Susana (Ojo que yo vote por Lourdes) y despues Humala, deben salir y dar una expliación a esa mentira que decían durante la campaña.
    Tampoco van a huevear a la gente y ahora calladitos no dicen ni pio.
    Y sus electores deben pedirles explicaciones, o acaso no se sienten indignados por haberles tratado como un trapeador?.

    Si hoy no se pide explicaciones las proximas elecciones van a seguir mintiendo estos rufianes de la política.

    Que es de aquel candidato que dijo que renunciaría a su nacionalidad estadounidense, y luego tambien se demostró que era una mentira mas.

    Mafiosos de , tratan a los peruanos como si fueran ciudadanos de la peor clase
     
    ALVAROALBERTO, 27 Ago 2011

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    #16

    DUILIO_CAPONE

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    Estimados cofrades alvaroalberto y falange:

    Voy a hablar solamente a título personal y hacer algunos apuntes y correcciones a sus comentarios que considero deben ser aclaradas respecto a lo que refieren ustedes.

    Para empezar, como bien lo saben los economistas, inversores y agentes economico-financieros en general, es muy dificil que con un cambio de gobierno, siendo esta transición tan difícil como la que hemos tenido, desemboque en una huída masiva de capitales y se produzca una gran desinversión. Como era sabido, eso era algo muy difícil que ocurriera. Los agentes normalmente esperan a ver qué políticas aplicarán las nuevas administraciones gubernamentales para tomar entonces decisiones respecto a muchos temas, uno de los cuales y quizás también uno de los mas importantes, es la inversión y sobre todo la REINVERSIÓN!

    Aclarado esto, paso a explicar que es realmente lo que ocurre en casos como el peruano, y el boliviano al que hace referencia el cófrade Falange.

    El problema inmediato NO ES QUE LAS INVERSIONES SE VAYAN, eso ya esta claro que dificilmente va a suceder a menos de que este país se vuelva una caótica como lo es hoy Venezuela por poner un ejemplo; el gran problema al corto y mediano plazo es que NO VENGAN NUEVAS INVERSIONES Y PEOR AUN NO HAYA REINVERSIÓN!!! ese es el gran problema cófrades.

    Hasta ahora con todos sus bemoles, y despues de ayer haber escuchado el discurso del Presidente del Consejo de Ministros Salomón Lerner ante el congreso, las cosas de alguna forma están bastante calmadas; no hubo grandes sorpresas amargas y tan solo algunos puntos críticos y discutibles que bien pueden ser solucionados por el consenso; es por ello que según se registra en varios estudios de mercado, la "confianza empresarial" ha empezado a crecer, aún levemente pero al parecer ya hay un cambio de tendencia en la curva, lo cual es un aspecto recontra positivo.

    Entonces resumiendo: la gran preocupación, como lo repito, no era que las empresas se vayan sino que no vengan nuevas y que las que ya están aquí, terminen llevandose el dinero ganado a paises vecinos.

    Ahora les pediría que relexionemos un poco en el caso de Bolivia como lo ha mencionado el cofrade Falange para lo cual copio su comentario aqui:

    "...estamos llenos de iluso, los inversionistas no se fueron de bolivia, donde les obligaron a pagar fuertes sumas de dinero, y aceptaron sin kejarse, y eso xk aun asi, seguian ganando, pero aca les llamamos pobrecitos..."

    Estimado cófrade, lo que usted comenta es verdad en partes y en apariencia, pero yo considero que el análisi es un poquito más complicado. Le explico:

    Si vemos las cifras fríamente, pues pareciera que sí, que en Bolivia no ha habido una fuga masiva de capitales, pero ¿realmente es así?.

    Veamos:

    Para tal efecto, y dado que siempre me ha gustado hablar con cifras y con referencias para no dar la impresión de hablar por hablar o decir cojudeces alegremente al aire, pego aquí el link del último estudio oficial de la CEPAL sobre "Inversión Extranjera Directa (IED) para Latinoamerica y el Caribe 2010" el cual nos puede ayudar a ver un poco más allá en este asunto.

    http://www.eclac.cl/publicaciones/xml/9/43289/2011-137-LIE-Lanzamiento-WEB.pdf

    Recomiendo leer todo el texto que está buenísimo, recontra útil, práctico y sobre todo claro e ilustrativo de lo que pasa con la IED en latinoamérica, pero si es que los cófrades no tuvieran tiempo suficiente para hacerlo, les resumo el asunto.

    A grandes rasgos, para no hacerla larga, se lee y se interpreta de los cuadros y del documento que:

    - Es verdad que nominalmente la IED en Bolivia ha crecido en los últimos años, pero si tomamos el periodo de años que va desde el año 2000 al 2010, tristemente vemos que la IED en Bolivia no ha mejorado sustancialmente. Como lo dice el documento en la página 53, "...la IED en Bolivia ha mostrado relativa estabilidad..." no habla de crecimiento que es lo ideal y esperado.

    - El gran drama de Bolivia es que NO HAY REINVERSIÓN desde hace varios años y la nueva inversión entrante al país es insuficiente.

    - En Bolivia hace una década la IED representaba alrededor del 7% del PBI del país, hoy se ha desplomado y sólo representa a duras penas el 2% del PBI...en otras palabras la IED sube nominalmente en Bolivia, pero se fue al tacho en terminos reales!!!

    - Las grandes inversiones en Bolivia hoy más que nunca solo se estan dando en dos sectores: minería e hidrocarburos. Hace 10 años el componente "manufacturero industrial" y el rubro "servicios" tenían mucha mas participación. En el 2000 del total de inversión en Bolivia, 45 % eran por conceptos de hidrocarburos y minería, hoy representa casi el 65%.

    Conclusión: la economía de Bolivia hoy más que nunca se ha primarizado, es decir lo que tanto se critica aquí de que somos un país solo de producción primaria, le cae como anillo al dedo a Bolivia. El gobierno Boliviano ha desindustrializado el país en menos de una década. Para los que han estado alguna vez por allá se darán cuenta de ello cuando entran a los supermercados y ven en el reverso de la mayoría de productos, su lugar de manufactura. La última vez que estuve por allá, recuerdo que hasta las galletas eran fabricadas en Brasil y Argentina e importadas por Bolivia.

    - En los últimos años, Bolivia a duras penas ha duplicado su IED mientras que Chile y Brasil la han triplcado y el Perú la ha quintuplicado!!!, sí...en el Peru ha pasado de $ 1604 millones en el 2005 a $ 7328 millones el año 2010.

    - La IED per cápita en Bolivia en los últimos años tambien se fue al tacho.

    - Los grandes inversores en Bolivia que son de hidrocarburos y minería, son EEUU, Paises bajos y Brasil a través fundamentalmente de Petrobras quien evidentemente mete un culo de dinero en Bolivia por un asunto geoestratégico y no porque sea lindo y rentable invertir en Bolivia.

    - Los cuatro grandes paises atractivos para la IED en sudamérica son: Brasil, Chile, Peru y Colombia en ese orden que se llevan el 90% de la inversión, mientras que los cuatro peores paises de sudamérica para la IED son: Venezuela, Ecuador, Paraguay y Bolivia en ese orden y vergonzosamente representan juntos el 1.1% de toooooda la inversión que llega a sudamérica.

    ¿Qué les dice eso?

    - Miren la tabla de la página 45 y saquen sus propias conclusiones de la pobre realidad boliviana en materia de IED.

    - Patética la pobre situación tambien de Ecuador, Paraguay y sobre todo Venezuela. Los números no mienten.

    Finalmente, ven cófrades que si bien nominalmente puede parecer que la inversión en Bolivia y otros paises no ha caído y que las empresas no se han ido, pero realmente la cosa es triste y diferente.

    Para efectos práctico hoy Bolivia SI ESPANTA A LOS INVERSORES Y SALEN CORRIENDO cuando les nombran a Bolivia, Ecudor, paraguay y Venezuela. estos paises SI HACEN QUE LAS EMPRESS SALGAN DESPAVORIDAS y que finalmente hagan lo que han venido haciendo, es decir cagarse olimpicamente en Evo, Correa, Chavez y su porquería de revolución y llevarse la plata a Brasil, Chile y perú.

    Esa es la triste consecuencia de tener a imbéciles como Morales, Correa y Chavez en el gobierno. A largo plazo la factura siempre terminan pagándola los mas pobres de esos paises. Siempre ha sido así, evidencia empírica de ello hay hasta el cansancio.

    De eso es de lo que se tenía temor y aún se tiene de alguna forma, no de que se vayan las empresas y que cierren rochosamente, sino que nos convitamos en una Bolivia, es decir en unos apestados para los nuevos flujos de inversiones que vendrán en el futuro.

    saludos

    DUILIO

    P.D: Tampoco me digan ahora que paises como Bolivia y Venezuela no tendrán inversiones pero si dignidad y soberanía, que no es verdad.

    Ya en otro momento con tiempo discutiremos sobre los rastreros y serviles contratos que Bolivia ha tenido que firmar con las tan odiadas transnacionales para asuntos energeticos y de exploración y explotación de hidrocarburos en contra de sus intereses o como Venezuela practicamente le tuvo que hacer un felatio a los chinos para convencerlos para que exploten y extraigan gas y petróleo en su litoral.

    Claro , las grandes corporaciones ponen sus condiciones para invertir en paises como Bolivia y Venezuela sino mandan a la a evo y chavez y se van a otro lado a gastar su dinero, con lo cual los tan dignos socialistas del siglo 21 tienen que agachar la cabeza y meterse la lengua al trasero pues no tienen NADA con que negociar.
     
    DUILIO_CAPONE, 27 Ago 2011

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    #17
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    Amigo hagame un favor
    Puntualmente, cuales son las correcciones que me está haciendo???

    Al grano, sin mucho bla bla bla.
     
    ALVAROALBERTO, 27 Ago 2011

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    #18

    falange

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    " En los últimos años, Bolivia a duras penas ha duplicado su IED mientras que Chile y Brasil la han triplcado y el Perú la ha quintuplicado!!!, sí...en el Peru ha pasado de $ 1604 millones en el 2005 a $ 7328 millones el año 2010."

    Esto ultimo dicho por dulio_capone, xk s habra puesto capone?, en fin,
    realmente indigna, miren nomas la cantidad de dinero que producieron en el pais, y como se llevan la plata, sin pagar impuestos a las sobreganancias, tal y como sucede en paises desarrollados y evolucionados, como canada, para citar uno.
    Lo otro, la campaña era clara y consisa, las inversiones se van a ir, nunca dijeron, que las inversiones k ya estaban no se iban, sino k no iban a venir nuevas, cosa k a nadie le interesaria , en ese momento.
    conversando en la face,con personas elevado status,, me decian, k iban a perder sus puestos, xk los dueños se iban a ir, entonces no tratemos de confundir, que eso no trae desarrollo,
    Lo k pase luego, es diferente, para eso se gobierna, de lo contrario, para que se elige presidentes, ahi esta la chamba, no? o es k el elegido aplica el piloto automatico, tal y como lo hizo alan,
    hay k chambear, para k las cosas salgan bien, nada mas, trabajar y trabajar bien, prepararse para los nuevos retos, k hacer para contrarrestar los tiempos dificiles, nadie ha dicho k ahora todo sera color de rosa, x favor, de la nada no sale nada. hay k hacer.
    para eso hay un consejo de ministros, asesores, especialistas, etc....
    al final todo es politico y linea politica, xk se fijan en venezuela, bolivia, ecuador, fijense en uno mismo, yo tb puedo decir que estuve en venezuela y me trataron de la mejor manera, me dieron mi nivel de ingeniero, k ostento, la pase de maravilla, las mujeres lloraron cuando me regresaba, solo vivia en hoteles, habitacion suite, y fui x mi especialidad, ojo, asi k todo es relativo, hoy tenemos un desafio que cumplir, y es enseñarles a esos politicos tradicionales k podemos sacar el pais adelante sin necesidad de contar con ellos, k cuando salen x la tela, dicen k nada es posible hacer, y solo se lamentan que la gente muera por enfermedades medievales, de hace varios siglos atras,
    a k le tenemos miedo? tomemos el destino x nuestras propias manos, si nos equivocamos pues nos levantaremos, asi se han construido los grandes paises, ningun pais se ha construido a base de temores, y mucho menos de temores a futuro,
    ADELANTE!!!
     
    falange, 27 Ago 2011

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    #19
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    Mientras me detalla las correcciones que me hace, le cuento un caso personal.

    Una de m¡s empresas vende unos productos que es muy escaso y solo existe en America del Sur.

    Ocurre que vino un representante de un cliente europeo, de años.
    Me dijo que si no le bajaba el precio no me compraría mas y se iba a comprar a un país vecino.
    Yo le manifesté que en ese mismo instante se acababa nuestra relación comercial y le pregunté si quería ver algo mas en las instalaciones, como me dijo que no entonces le di su fuerte apretón de manos y procedió a retirarse.

    Al rato me llamaron de Europa, pidiendome que viajara inmediatamente, como les manifesté que yo no tenía porque viajar, entonces ellos vivieron al país al toque. (Reconozco que me exasperé pero me llega al huevo que me quieran atarantar)

    Cuando vinieron los altos directivos de este cliente, llegaron con libros donde figuro como su proveedor estrella, y que está traducido a mas de diez idiomas.

    Muy educadamente se disculparon, me pidieron que continuemos con nuestra relación comercial y que tantos años no se iban a romper por un malentendido. Les expliqué que una cosa es malentendido otra cosa es una amenaza.
    Me prometieron mejorar las condiciones de nuestra relación, ante lo cual les manifesté que no era mi intención, que tal como estabamos llevando nuestra relación era lo correcto.

    Pero de todas maneras les dije que yo me reuniría con mis directivos para ver la decisión que tomaríamos. Ellos pidieron una reunión con todos mis directivos, ante lo cual se dieron las disculpas y todo lo manifestado.

    Si ellos podían largarse con sus inversiones a otro país, se hubieran disculpado y todo eso???
    Son buenitos o les gusta mi cara???
    O es por que les conviene hacer negocio conmigo???

    Despues me enteré que el hijo de puta que me amenazó es peruano radicado muchos años en Europa.

    Por eso amigo, eso de amenazar me suena muy sudaca, y a esos mentirosos que quieren atarantar y peor a sus conciudadadanos solo merecen un calificativo. Hijos de puta.

    Talves usted se deje atarantar y mentir amigo, a mi edad estoy curado del susto.

    A ver que se larguen los inversionistas porque ganó Humala.
    Eso es hueveo amigo, no se deje engañar.
     
    ALVAROALBERTO, 27 Ago 2011

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