Sobre la Biblia y algunos de sus pasajes que me hacen dudar de su soplo divino.

Tema en 'Filosofía y Religión' iniciado por incubbo, 16 Jun 2010.

    incubbo

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    Como torcidas y arrugadas abuelas, los movimientos religiosos de este siglo siguen con la cantaleta de la procedencia divina de la irracional e inmoral versión de la Biblia hebrea.

    Porque un grupo de judíos se congregó mil años después de Moisés, para recopilar sus desperdigadas tradiciones en un conjunto de libros reunidos en lo que ahora conocemos como la Biblia; y, porque un segundo grupo, esta vez de cristianos, hizo lo mismo trescientos o cuatrocientos años después de la muerte de Jesús, se pretende que millones de personas dejen de pensar y de hacer uso de la inteligencia que Dios*les dio, para aceptar, como provenientes de Dios, lo que no es otra cosa que una suma de creencias de personas muertas hace ya mucho tiempo.

    Exigirnos o demandarnos que creamos en polvorientos credos y dogmas, simplemente porque son antiguos, significa empobrecer hasta el extremo nuestro criterio e inteligencia.

    La Biblia, plagada de extravagantes fábulas e imposibles supersticiones no puede ser un libro para ser leído en este culto siglo XXI. La Verdad debe enseñarse en un lenguaje claro y con la debida rigurosidad científica, pues de lo contrario no sirve para nada. La Razón, pide y reclama que toda presentación de la Verdad sea racional.

    Las normas de otros tiempos, expuestas en la Biblia, y manifestadas por quienes no podían prever las condiciones actuales, no tienen por qué ser aceptadas hoy en día.
    ¿No que era un libro divino y omnisciente, y por esto mismo, no debería hablar para todas las épocas?.

    Los nuevos vientos científicos que corren desde hace algunas décadas no nos permiten hacer oídos a esa mezcla de ignorancia y simplezas de las que están llenos los libros de la Biblia.

    Siempre he creído que la religión debe volverse racional, y que el racionalismo debe volverse religioso.
    Hemos nacido para expresar las ideas y sentimientos del siglo XXI, no del siglo I.



    *¿?


    Nota: sobre los pasajes bíblicos ya me ocuparé en su debida oportunidad.

     
    incubbo, 16 Jun 2010

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    La Biblia hay que leerla tanto con la razón y la fe. No es fácil interpretarla, pero de ahí a decir que es irracional me parece una exageración. En ninguna parte hoy sería aceptable que la viuda se case con el hermano del difunto marido porque ya no vivimos en una sociedad tribal y pequeña. Sin embargo los valores quedan, eso es lo que finalmente queda y sigue vigente. En el Cristianismo no se aceptan interpretaciones extremistas como la que se hacen del Corán, el cual ni siquiera puede estudiarse. No se vaya al extremo, que los extremos son malos.


     
    drais, 17 Jun 2010

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    No niego que la Biblia tiene partes que pueden parecer escalofriantes y se puede criticar, sin embargo alli fueron puestas, alli fueron escritas. los escritores no quisieron reflejar la falsedad como lo hacian los griegos en sus narraciones de heroes y en sus esculturas de cuerpos perfectos, al contrario te muestra la biblia la debilidad humana, como en el caso de Noe cuando se embriago y se dice que su hijo "vio"(o aprovecho) la desnudez de su padre por lo cual lo maldijo.

    o las hijas de lot que tuvieron sexo con su padre para dejar descendencia ya que no habia perutopistas por alli.

    o una sirvienta a la cual violaron toda la noche entre cientos de hombres mismo bang gang y que su amo la despedazo y envio sus partes a todo israel

    o cuando el rey david peco enviando a la muerte a su soldado para quedarse con su mujer.

    cosas muy chocantes y de las cuales he citado algunas que muestran a sus personajes tal y como muchas veces nos comportamos nosotros.

    sin embargo aun asi podemos redimirnos
     
    FABRIZIO_ANGEL, 17 Jun 2010

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    Todas las cosas escritas en la biblia fueron inspiracion divina y como al debemos respetarla, el dudar de ellas es entrar en que, creer en que, en que de una "casual" explosion se crearon los planetas?, de de casualidad de formo el agua?, que de casualidad nacio la vida?, que por el "milagro" de la evolucion de una ameba vino un anfibio, luego un mono y de ahi venimos nosotros?........que seria mas irracional; no caigamos en confundir las cosas cofrades, una cosa es pertenecer a este grupo sabiendo que tampoco somos santos y otra es dudar de cosas provenientes de Dios; una brazo a todos
     
    droper72, 17 Jun 2010

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    #4

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    PUTOLOGO, 17 Jun 2010

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    No lo se si es de la autoria del cofra incubbo lo q escribio o lo traslapo d otro autor pero al igual q otros cofras deseo dar mi opinion y ojala no sea catalogado de conflictivo o ayayero..................la biblia en ningun lugar menciona aborto,pero si dice no mataras.........en ningun pasaje de las escrituras se menciona a gays dice q desde el principio se nos creo varon y hembra y el ejemplo perfecto de esta desviacion es la destruccion de sodoma de donde deriva sodomia junto con gomorra.....en esta epoca de tecnologia se nos hace mas facil pensar q la palabra de DIOS es obsoleta y lo acomodamos a nuestar conveniencia diciendo q el infiernpo y la condenacion no existe .q la palabra de DIOS arcaica y antigua........estamos como en la epoca de esclavitud en la cual los esclavistas se justificaban diciendo q esto es permitido por cuanto nuestro señor jesucristo ablo de amar unos a otros pero de estos negros no dijo nada.....................ES TRISTE VER Q MUCHOS NOS JUSTIFICAMOS DE DIVERSAS MANERAS DE NUESTRAS PERVERSIONES Y DEBILIDADES PERO ES JUSTO TAMBIEN Q POR ELLO SE TENGA Q PAGAR UN PRECIO......no me justifico por cuanto soy igual q muchos cofras veo pornografia....tengo sexo aberrante con varias mujeres.....disfruto como se dice la vida desenfrenada........Y COMO HE LEIDO DE VARIOS Q DICEN Q ESTO ES FELICIDAD .....YO NO LO VEO ASI POR CUANTO YO CONOZCO LA PALABAR ,SER DESCENDIENTE DE JUDIOS NO ME JUSTIFICA EN NADA....PERO AUN ME QUEDA LA ESPERANZA DE LA PALABRA DE MI SEÑOR LA CUAL ES VERDAD DE Q ALGUNOS DE NOSOTROS ESTAREMOS POR SIEMPRE EN SU PRESENCIA.......
    Jeremias Capitulo 35
     
    FLAGETANIS, 18 Jun 2010

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    Seijuro Hiro

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    Vaya es un tema bastante interesante y polemico, yo por mi parte debo de señalar que el unico lugar de la biblia es una pira funeraria, lo que se menciona en dicho panfleto no tiene la menor rigurosidad cientifica, y solo apela a la ignorancia y a la llamada fé, que es una conveniente forma de llamar a la ignorancia.

    De hecho las religiones se apoyan en la ignorancia del hombre, en su miedo instintivo a lo desconocido, claro es comprensible en el hombre primitivo al estar rodeado de animales que podian despedazarlo, fenomenos atmosfericos rigurosos, y enfermedades infecciosas que este se encomendara a un ser divino, implorando su proteccion, es pues nuestro cerebro que creo a ese dios a imagen y semejanza de nuestro miedo.

    Es ridiculo criticar a la TEORIA DE LA EVOLUCION, mas que teoria es un hecho comprobado, y no es que de una ameba salga un mono como menciona un cofrade arriba, no pues la evolucion no trata de eso, creo que si van a criticar algo al menos deberian de leer a Darwin, no para que no hablen de manera poco atinada e incoherente, sugiero que se informen bien antes de opinar sobre la evolucion.

    Por cierto el unico argumento con el cual la religion se defiende actualmente es que no hay una explicacion cientifica para el origen del universo, en el 2008 la iglesia catolica torpedeo un experimento que se iba a hacer con un acelerador de particulas en Europa, y el resultado es que hasta ahora estamos esperando dicho experimento que iba a demostrar la viabilidad de la teoria del Big Bang o de la gran explosion, ese fue pues un motivo de celebracion para los catolicos fundamentalistas.

    Gracias a Darwin por esclarecernos sobre el origen de los seres vivos, y asi como a Oparin por dilucidar sobre el Origen de la Vida en si misma que nos libramos de la ignorancia con que la religion nos tiene sumida, eso del pecado original ya no asusta, por favor, la religion dice: "fuiste concebido mediante el pecado original", por tanto debes de sufrir y obedecer, eh ahi la falencia de la iglesia por que relega al sexo a algo malo, DEMONIACO, lo cual es absurdo, no es posible que auna criatura la asustemos con el cuento de que si no obedeces a dios te vaz a quemar en el infierno, por favor no sigamos envenenando la mente de nuestros niños con tamaña falacia, creo que este es uno de los PEORES CRIMENES DE LESA HUMANIDAD que comete la iglesia, la de alienar nuestra mente con esas ideas fatalistas.

    SEÑORES PARA TERMINAR CREO QUE DEBEMOS DE RESALSAR Y PROFUNDIZAR LA PROPAGANDA HACIA EL ATEISMO, no necesitamos de religiones para regentar nuestra existencia, para dirigir nuestra existencia nos basta con los codigos eticos que el mismo hombre a elaborado a lo largo de milenios, ya es tiempo pues de confrontar a estos fundamentalistas sean catolicos o los de la peor laya los evangelicos, asu esos si que necesitan de un loquero, por favor... cada una de esas sectas esta mas loca que una cabra, en fin... ahi vamos...DiablitoDiablitoDiablitoDiablito
     
    Seijuro Hiro, 18 Jun 2010

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    Desde aquí, con estos dos pequeños extractos “bíblicos” de su novela, “El Evangelio según Jesucristo”, tributo mi homenaje a José Saramago, uno de los más eximios prosistas de todos los tiempos.

    ¡genial!

     
    incubbo, 18 Jun 2010

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    Todo lo dicho revela una profunda ignorancia de la ciencia, que no recurre a casualidades para explicar el origen de los planetas o la evolución de los seres vivos. De hecho, esas cosas imposibles de creer, tal como la presentas cofrade, encajan perfectamente con la definición de lo milagroso o sobrenatural y no con la explicación científica.

    Quisiera saber a qué se refiere el cofrade cuando dice que hay que saber interpretarla. Y además para qué? Por qué no cualquier otro libro que recoja la ética o las antiguas tradiciones de cualquier otro pueblo del mundo?Qué tiene de especial la biblia? Por qué ponerla como referente moral, como si antes de ella no se hubiera hecho nada al respecto? Creo que podríamos arreglárnoslas bastante bien sin recurrir a un libro plagado de contradicciones-si queremos utilizarlo como referente moral y no como un mero compendio de antiguos relatos y mitos del medio oriente y el mediterráneo oriental, con algún valor literario-. Nos bastaría con plantear, por ejemplo, que no debemos hacerle a otros lo que no quisiéramos que nos hagan a nosotros (con una obvia excepción en el ámbito sexual, ja ja) y de que todos tenemos derecho a tratar de ser felices, siempre y cuando no sea a costa del mal ajeno y del futuro dela humanidad. Listo. Para qué milagros, sacrificios absurdos y una recargada mitología? Supongo que la manía por lo sobrenatural tiene que ver con la necesidad que tienen muchos de trascender a la muerte, lo cual sería bacán, pero todo parece indicar que sólo tenemos esta vida, así que , caballeros nomás.

    Y cómo encaja el amarse los unos a los otros si la biblia está cargada de pasajes en que algunos de sus protagonistas son alentados por dios al genocidio de otros pueblos? O el amor sólo debe practicarse dentro de un grupo o sea los elegidos y el resto no merece vivir? Creo que todo eso tuvo mucho sentido dentro del contexto de entonces pero usarlo como referente moral ahora no lo tiene.
     
    Percival, 18 Jun 2010

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    de un cultivo de papas salen papas de un cruce de perros salen perros ,de una pareja humana nacen bebes es asi q nunca un humano va a dar un mono o una plantacion de papas va a dar trigo cada uno en su especie y lo q darwin observo no fue evolucion sino variedad,es triste ver q en esta epoca se deja de lado la verdad para dar paso a la conveniencia,el amor en la epoca q habla el otro cofrade al parecer no era practicado de la manera como nosotros lo conocemos y le explico en esa epoca la voz de dios se manifestaba por medio de su profeta y es asi q si dios le mandaba matar se hacia aun a costa de bebes y mujeres q no tenian nada q ver pero era la voz de dios es como tratar de entender en nuestro tiempo q el papa por asi decirlo ordenara alos fieles a matar a los protestantes quizas muchos se negarian pero otros al ver q es la voz de dios lo acatarian son tiempos los q cambian y siempre a traves de los tiempos los hombres van a buscar cualquier pretexto para no hacer lo bueno sino estamos inclinados por nuestar naturaleza carnal a hacer lo malo y le digo al cofrade la biblia tambien es ciencia ,y tecnologia con decirte q ahi se habla de manera simbolica ya q ese tiempo no se tenia los nombres q hoy le damos ,tan solo 2 ejemplos la locomotora o ferrocarril y el aeroplano ahora q no sepan discernir o leer es otra cosa,y por ultimo saramago ,y su novela es eso fantasia nada es real,y ambos murieron y sin embargo HAN PASADO MAS DE 2000AÑOS Y MUCHA GENTE SABE Q CRISTO VIVE.
     
    FLAGETANIS, 19 Jun 2010

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    #10

    Percival

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    Vaya, que visión tan distorsionada de la evolución, la transformación de una especie en otra no es de una generación a otra-en la mayoría de los casos- sino un proceso lento que ocurre en el transcurso de millones de años,así que esos argumentos son bastante ridículos, y claro, Darwin apeló a los ejemplos de la variabilidad dentro de las especies domésticas, pero para demostrar que con el suficiente tiempo, y aislamiento reproductivo de por medio se podía dar la transformación de las especies no por selección artificial como en el caso de las formas domésticas sino por las presiones selectivas del ambiente en que vivían, esto es selección natural. Hay que agregar además que esto no es un dogma y en la actualidad los mismos científicos debaten acerca de otros mecanismos que también contribuyen a la variabilidad de las especies pero eso ya es otro tema.

    Ahora, con respecto al otro punto, creo que debemos tener una conducta moral racional, basada al menos en el sentido común. Si un supuesto profeta dice que dios se le manifestó y ordenó matar a cieta gente, no le haría caso, pues antes que profeta, lo tomaría por loco. Por cierto, dicen que bush utilizó un argumento similar para justificar la invasión a Irak.
     
    Percival, 19 Jun 2010

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    #11
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    ROMPECORAZONES

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    la bibila fue escrita en un idioma luego se volvio a escribir segun interpretaciones en otros idiomas como sabemos muchas palabras no son iguiales en otros idiomas imaginense en esa epoca llevar las escrituras en otros idiomas las palabras se tomaron como otra forma otra idea
    a travez de los años esto se tasgisverso de mil y un manera

    tu crees que lo que decia en su incio osea aproximadamente 2000 años es lo mismo que dice en una biblia latinoamericana

    ademas y esta es opinion mia la biblia solo es un libro de interpretaciones
    personalmente lo veo como algo predescible habra gente que por ser extremadamente devoto se hara cargo de cumplir las escrituras -profecias (asi como las de nostradamus) basara tu vida fervientemente en un libro escrito por simple mortales que dieron a entender que fue un sere divino quien estuvo entre ellos es algo que de por si ya me es demasido increible y digo increible de NO creer no de extraordinario
    auqne tiene mucho de extraordinario imaginate que
    julio verne fuera idolatrado si hubiera nacido 3000 años atras al escribir viaje al centro de la tierra

    mucho de la bibila son frases creibles con logica tiene razon y fin para razonar pero no por eso debe ser divino
     
    ROMPECORAZONES, 19 Jun 2010

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    #12

    Seijuro Hiro

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    Hola como estan a ver, veamos, a ver a los cofrades que son devotos por cierto, vamos al menos documentense bien por favor, lean un libro de biología básica, si yo critico ese mamotreto llamado biblia es por que lo lei, muy a mi pesar por cierto, hasta la saciedad y eh comprobado que lo que ahi se describe son puras ridiculeces, mas adelante les hare un estracto de algunos pasajes "de antologia" de e4ste librajo.

    Bueno explicar el proceso evolutivo tomaria muchas paginas, pero como ya lo resumio correctamente el cofrade Percival, a eso solo debo de agregar que es el medio ambiente el que realiza la seleccion, y es pues lo que determina la supervivencia de una especie, ahora en una existencia humana que evolutivamente hablando es muy limitada no se podria llegar a observar el engranaje exacto de la evolucion, entonces los cientificos apelan a la paleontologia, esto es al estudio de los restos fosiles las cuales dan una prueba concreta y tangible que la evolucion es un hecho comprobado, esto contra lo que diga un librito que lleva como cuchucientos años de escrito y traducido hasta la nausea e impuesto a sangre y fuego. Ahora quieren una prueba palpable de la evolucion, un extracto de ella a escala humana, pues bien voy a dar dos ejemplos de dos especies animales actuales, el proceso se llama LA METAMORFOSIS, (por cierto es tambien el titulo de una novela formidable del escritos checoslovaco Franz Kafka, dispensen el desvario), bueno tenemos dos especies que hacen realizan el proceso de METAMORFOSIS O ECDISIS, la mariposa y, los sapos y ranas; en ambas especies se puede comprobar que el proceso evolutivo es pues una realidad comprovada, como de un organismo larvario o juvenil pasa por diversas etapas hasta llegar a convertirse en un adulto anatomicamente diferente (me imagino la maravillacion de los primeros cientificos, o del primer ser humano que descubrio este proceso), sobre todo en la mariposa este cambio es sorprendente, y para darles una idea, de esa larva, que sale de un huevo, esta tiene que comer materia vegetal en abundancia para poder tejer un hilo de seda con el cual se envuelve (imaginense esas moleculas de CARBONO, que probablemente se originaron en la fusion nuclear de estrellas como el sol, moleculas de HIDROGENO chocando a altas temperaruras para dar una de HELIO, y luego dos moleculas de helio para dar una de CARBONO y asi susesivamente hasta formar metales pesados y es este carbono que primero esta en las plantas que pasa al sistema digestivo de la oruga, luego es asimilado y metabolizado para producir esas finas hebras de seda), una vez que la oruga ah cubiwerto su cuerpo de seda segrega otro quimico que hace que esta cubierta se enduresca, se forma pues la crisalida, una vez formada la crisalida literalmente la oruga a travez de otras enzimas se licua a si misma (es como si nuna persona se encerrara en un capullo y se rociara el acido clorhidrico de su estomago y se disolviera asi mismo) en esa gelatina lo unico que queda a salvo son las moleculas de ADN, que luego reconfiguraran el cuerpo de este insecto en una mariposa, que luego de varios dias rompera la cubierta de la crisalida y saldra a volar. El esperpento ese llamado biblia acaso tiene una explicacion razonable para esto, la respuesta es NOOOOOOOOOOOOOOOO, ahora para llegar a este conocimiento se ah tenido que investigar mucho. Por otro lado la metamorfosis en los anfibios (sapos, ranas y cecilidas) es aun mas extremo por que de un ser que vive en el agua y respira el oxigeno disuelto en el agua mediante branquias se pasa a otro ser terrestre y/o anfibio que respira el oxigeno atmosferico a travez de los pulmones.

    Alguna vez se han preguntado ustedes por que tenemos columna vertebral, o por que tenemos cuatro extremidades, y cinco dedos e cada extremidad, o se imaginan los procesos bioquimicos complejos que ocurren en el cerebro para poder elaborar un pensamiento, un recuerdo, una imagen, contestar una pregunta o sensillamente procesar lo que en este momento ustedes pueden leer, todo eso mis amigos solo el metodo cientifico puede explicarlo concreta y transparentemente, investiguen sobre estos temas que les estoy planteando y despejen un poco las tinieblas en que la religion nos somete.

    Ahora si vamos a atacar a la religio en su propio campo en la fé, a ver aqui tengo unas PREGUNTAS DRAGONBOLERAS... espero que como buenos cristianos puedan absolver mis dudas, una de ellas es una pregunta que le hice a un parroco que visito mi cole en la primaria... ahi van:

    1.- Dice el genesis que dios hizo el universo, el sol, la tierra, las estrellas, los seres vivos que esta contenia y al hombre en 6 dias, no y al septimo descanzo, ergo... pero, por que, no se supone que es un ser omnipresente y omnipotente, no se supondria que al ser dios no se podria cansar, osea esto no tiene secuencia logica, primer error del primer libro de la biblia el genesis...
    2.- Dios hizo al hombre a su imagen y semejanza, entonces se supone que tambien a la mujer luego, de la costilla y toa esa cosa, pero dice el genesis varon y mujer asi los creo a su imagen y semejanza... Entonces que genero o sexo tiene dios, es hombre, es mujer... ¡¡¡¡Es chimbombo!!!! zzzzzzzzzzzaaaaoooo, jejejeje:D:D:D:D, es transgenero, no se que galimatias generico es dios...
    3.- Esta lo digeron muchos cofrades, pero el pueblo al que hace referencia a ser exterminados en uno de esos esperpenticos libros llamados del pentateuco son los Amalecitas, en la cual este dios, todo bondad por cierto, ordenaba matar a los hombres, mujeres, niños, ancianos, animales y plantas... DONDE MICHIGAN QUEDO ESA VAINA DE AMAR A TU PROJIMO...
    4.- ¿por que la biblia esta plagada de relatos eroticos, pero sin embargo la iglesia se empecina en satanizar el sexo como pecado? La verdad cofrades que ese pasaje de Juda "LLEGANDOSE" a la prostituta de samaria que se ponia tras unos pilares, pucha no saben como me ponia, y de hecho creo que por ahi fue una de las terceras o cuartas poluciones nocturnas, trendria cuanto 9 10 años...:cool::cool::cool::cool:
    5.- Por que no se ah descubierto ninguna ciudad o resto arqueologico que se señala en la biblia, en realidad la mayoria de ciudades que menciona la biblia no tiene correlacion historica.
    6.- Si el pecado favorito de los sodomitas (habitantes de Sodoma) era el homosexualismo, PUCHA ALGUIEN ME PODRIA DECIR
    cual era el pecado favorito de los gomorrita (los de Gomorra).
    7.- Jajajajajajajaja puede una persona de verdad convertirse en estatua de sal como la pobre desventurada esposa de Lot.
    8.- dios menciono eso de no desearas (ni copularas) con la mujer de tu projimo... no se que numero de mandamiento es, ni me interesa, pero, por que no escogio a otra mujer para procrear un hijo, osea que tal concha el hace la ley y pucha tambien hace la trampa, PUCHA AHORA SE POR QUE DE ESE DICHO QUE DIOS ES PERUANO CARAXO... de casualidad no aceitara tambien, pucha de ser asi yo necesito que me aceiten (jejejejejejeje pa reventarmelo despues en las cucardas)...
    9.- Son dios, el hijo y el espiritu una misma persona, la santisima trinidad, o quizas es un patin con multiple personalidad... no entiendo...
    10.- pucha la verdad que una mujer conciba un hijo y siga siendo virgen despues del parto en realidad si es posible, pero con los medios y tecnologias actuales... en el proximo post les dire como es tal prodigio... Huy pero con esta no les dare alas a los que dicen que Jesusito es extraterrestre...
    11.- ¿Pucha, existio de verdad Jesus?
    12.- De que murio, no sufriria de CATATONIA el pobre y por eso "resucito" al tercer dia.
    13.- DE ser Asi, donde esta su cuerpo, por que la iglesia lo esconde, no quieren que sepamos que dios en verdad es humano y ahi se les revienta el pastel.
    14.- De verdad creen en esa cosa de la vida eterna y la existencia del alma...
    15.- ¿Por que las monjas no pueden tener hijos?... jajajaja esta pregunta inocente es la que le hice al cura... Por cierto por esa epoca SEXTO GRADO DE PRIMARIA, yo tenia un pensamiento bastante radical caraxo... claro, ya que en las clases de historia me enseñaron que los españoles REXUXAS vinieron e impusieron la religio catolica sobre el culto al sol, la luna y al Apu Kon Tiki Wiracocha, entonces yo decia, puta si estos españoles reflautas hicieron eso, yo por que tengo que seguir siendo catolico, ah no dije, puta yo mejor deberia de adorar al Inti... y ESO HICE POR UN TIEMPO, jajajajajajajaja seeee....
    Bueno cofrades aqui tienen estas interrogantes, espero que puedan aumentar, vamos... quiero que investiguen... y si... chaufa....:cool::cool::cool::cool:
     
    Seijuro Hiro, 19 Jun 2010

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    Creo que la biblia no solo tiene como finalidad ser referente moral. Lo que intenta es dar una cosmovision propia, lo que Jesus llama la verdad. Ya depende de cada uno si lo cree o no, nadie está obligado.

    Siempre ha existido lo sobrenatural o paranormal. Posiblemente algun dia habra una explicación cientifica, pero por mientras lo único que tenemos es lo que Ud ha referido.

    Ok maestro, ya sabemos que Ud es ateo, pero no es para que saque conclusiones arbitrarias. Ahora le doy una explicación un poco mas amplia.

    Los ateos se han valido muchas veces de la teoria de la evolución para demostrar la no existencia de Dios. Sin embargo, con la informacion que tenemos sobre el ADN, la teoria de Darwin (ateo el hombre) empalma muy bien en la obra compleja de este espiritu omniciente: Dios. Claro que esto ultimo es explicacion de los creyentes. Este debate es de nunca acabar.

    Como le dije, hay que entender bien el sentido del Antiguo Testamento (porque Ud se refiere a eso). El AT es solo para Israel, para los judios. Si hubieron profetas en Israel, es porque Dios tenia un pacto con ellos, y no con otras naciones (es que Dios tenia que partir de algun lado). Ahora, no podemos desestimar su contenido, ya que este adquiere sentido con la llegada de Jesus, y cuyo testimonio representa lo que Dios quiere transmitir al mundo (y no solo a una nacion en especial). Como verá, lo que realmente deberia interesarnos es el Nuevo Testamento, y el AT servira como base para poder entenderlo (Jesus y sus apostoles hacen referencia al AT con mucha frecuencia).
     
    Captain James E. Raynor, 19 Jun 2010

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    La biblia, es un libro de teología y moral y por ende es inútil buscar ''respuestas logicas'' o 'respuestas científicas'.

    La biblia ha sido escrita por varios hombresy por varios siglos hasta que lo tenemos alli con nosotros hoy día.

    Analizando el AT, yo lo veo muy antisemita, por ejemplo qe Dios haya dado al pueblo judío no 10 mandamientos que creemos nosotros,sino que eran como algo mas o menos de 600 leyes: leyes naturales y leyes judiciales. Los judíos que se dicen ser un pueblo elegido muchas veces no obedecían estas leyes. Creo que hasta el tiempo de Saul, esto se obedecía pero posteriomente kedaba en letra muerta.


    Tuvieron q pasar varias generacioes para que recien el rey Josias mandara rekisar el Templo y la Ley(+o-600 leyes) se vulevan a dar a saber al pueblo cojudo ese.


    Pero el pueblo volvió a cagarse en las leyes y empezaron a hacer lo contrario: matanzas, homosexualidad, quemaban a sus niños a los dioses paganos especialmente a Moloc (dios sidonio), adoracion al agua, al sexo y demas vejaciones. Ezequiel dice que en el mismo templo se organizaban orgías sexuales y Baal poníael pene delante de Yave. Parecía un chongo esa huevada.


    Nabucodonosor llevó a la esclavitud, previo genocido al pueblo judío (en cumplimiento de lo que dice exodo.no tengo a la mano los caps ni vver); estuvieron los judíos de esclavos en ese país .

    Luego, Dios parece que les jugó un juego bien bacan:
    Le dijo a Esdras que la Ley la escondiera y el pueblo jamas debe saber de eso. Entonces los judíos parece que tenían algo de malas puesto que pasaron varias generaciones y nunca nadie sabia de esto pero parece que la leccion de no adorar a los dioses en ritos de sexo les había quedado claro ya a los judíos.

    Vino Jesus...el pueblo no sabía de eso. Habia un grupo que sí lo sabía. Ese grupo era los maestros de la Ley. Pero del pobre pueblo. eso jamas lo habían sabido. Ademas de estatutos y leyes tenian en secreto otra cosa igual de importante: LA CLAVE PARA RECONOCER AL JESUS

    Esta clave el mismo Jesus lo denuncia porque los maestros nunca habian dicho nada al pueblo, solo algunos nomas sabían como Herodes y el Sandrín.

    El pueblo parecia desconcertado y algunos dicen que en realidad Jesus no era de raza judía, sino q era de raza indo-aria y en eso hasta escritores judios y no judíos concuerdan, aparte de las pinturas de la Iglesia latina de Bizancio claro.

    Parece que el error mayor de este pueblo elegido fue matar a Jesus y muy posible que Tito les exterminara a todos los judíos en 70dc y por supuesto en cumplimieto del Exodo en donde dice: tus enemigos te exterminaran si no cumples esta ley.

    Saludos y sigo mas adelante......
     
    KORPS8, 24 Jul 2010

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    #15

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    deben de recordar que segun la historia la biblia fue "armada" no escrita por que los escritos (libros) ya existian en el Concilio de Nisea durante el gobierno de Constantino, muchos dicen que constantino fue un cristiano pero no fue asi el se convirtio al cristianismo a finales de su vida por que vio que en su imperio el pueblo mas optaba por la religion cristiana que la pagana entonces fue a si que convoco al Concilio de Nisea y ahi armaron la biblia. Es por eso que no toda la historia de jesus esta en la biblia obviaron partes por su propia conveniencia.

    Hace unos años atras cuando realizaba una investigacion encontre en los archivos del baticano un manuscrito relacionado a esto.
     
    ballena, 28 Jul 2010

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    #16

    drais

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    1. Las plagas biblicas fueron una concatenación de desastres naturales originados por el cambio climático hace miles de años;

    2. Las pruebas arqueológicas se encontrarn en los restos de la ciudad de Pi - Rameses en el delta del Nilo. Esta ciudad fue la capital de Egipto durante el reinado de Ramses II (1279 AC - 1213AC)

    3. Pi- Rameses fue abandonada hace 3,000 años aparentemente a causa de dramáticos cambios climáticos hacia el final del faraón Ramses II;

    4. Los registros climáticos fueron extraidos de los elementos radioactivos de las estalagmitas en una cueva;

    5. El clima dominante en ese periodo era cálido y húmedo. Hacia finales del reinado de Ramses II el clima se volvió seco y hóstil.

    Datos extraidos de:
    GRAY, R (2010, 27 de marzo): "Biblical plagues really happened, say scientists". The Daily Telegraph
     
    drais, 29 Jul 2010

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    Aprovecho para aclarar un par de cositas que leí líneas atrás y me dejaron con las ganas de comentar:

    1. Los Ateos no son quienes deben probar la "No existencia de Dios", todo lo contrario, son los creyentes (independientemente de que religión tengan) los que tendrían que probar la existencia de su Dios (o por lo menos hacérselo creer a la gente).

    2. Porque es tan difícil aceptar que la biblia tiene muchos desatinos? Tanto en el antiguo como en el nuevo testamento existen pasajes muy fuera de lugar (como los que mencionaron lineas atrás en donde se tocan temas de asesinatos, violaciones, incesto, etc.)

    3. Y como dice drais, pues claro que hay evidencias de las plagas, también hay evidencias de que hubo un diluvio universal y muchos otros echos que son relatados en al Biblia, pero a ver quien me muestra una evidencia contundente de la existencia de Jesús más allá de la Biblia?

    Googleando:
    ...A diferencia de lo que ocurre con otros personajes de la Antigüedad, pero al igual que sucede con otros muchos, no existen evidencias arqueológicas que permitan verificar la existencia de Jesús de Nazaret. La explicación principal que se da a este hecho es que Jesús no alcanzó mientras vivía una relevancia suficiente como para dejar constancia en fuentes arqueológicas, dado que no fue un importante líder político, sino un sencillo predicador itinerante....

    Conclusión: Que tanto rollo con la Biblia? Es un libro nomas!

    Saludos
     
    kreonte, 29 Jul 2010

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    #18

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    que es eso ?
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    - "Dios hiso el universo en gran manera" (osea lo mejor que pudo, no lo hiso perfecto) y si lo hiso perfecto por que aparecio el pecado :confused:

    - "El pecado es la transgresion de la ley" , Dios creo a lucifer (un ser imperfecto quien introdujo el pecado en el mundo por medio del hombre) por que creo angeles imperfectos que se pasaron al bando de lucifer :confused:

    - "Dios hiso al hombre a su imagen y semejansa (quiere decir que el hombre es imperfecto como Dios es imperfecto :confused:

    segun esta logica: por que debemos de tratar de ser perfectos si Dios es imperfecto :confused:
     
    PUTOLOGO, 2 Ago 2010

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    #19

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    DIOS no pudo crear a nadie imperfecto, es lucifer quien se rebelo contra Dios en el cielo mucho antes de la creacion

    es igual q un asesino no nace asesino, sino q por propia voluntad decide serlo.
     
    KORPS8, 2 Ago 2010

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    #20

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