Protesta Pacifica en Ica

Cierto, pero ahora el gobierno dice que el Ejecutivo no debe proponer leyes. Hace algunos meses, aplaudian a rabiar cada vez que Vizcarra venia con sus proyectoes de leyes. O sea que si el Congreso se demora 6 meses, ellos van a seguir esperando? Tremenda banda de ineptos. El Ministro de Trabajo deberia estar metido en el tema.

Las medidas incongruentes que anuncia este gobierno son realmente un chiste. En las primeras encuestas ya habia perdido 7% de aprobacion y su desaprobacion ya era mayor que su aprobacion. Despues de estas medidas incongruentes y poco efectivas, lo mas probable es que siga perdiendo aprobacion.

 

Claro que este gobierno va a seguir perdiendo su aprobación, pero el nivel de sus contrincantes esta paupérrimo.

Esta demás pedirle algo a este gobierno, su forma de llevar hasta las próximas elecciones que ya falta poco va a ser la inacción.

Del congreso no se que harán hasta ese tiempo, su forma de legislar da miedo, espero que no la cag.... mas de lo que ya han hecho.

 

Los 6 meses que faltan seguirán siendo de terror, aunque no lo parezca, este congreso que resultó aún peor que el anterior la seguirá c4g4nd0 sacando leyes antojadizas sin ningún fundamento ni análisis de las implicancias o recupercursiones, el ejecutivo continúa tomando decisiones erradas sin un rumbo definido y las protestas continuarán, por las razones que fueran, sobretodo el vandalismo ahora que ya se perdió el principio de autoridad

 

La Policía tiene la obligación de reprimir la delincuencia. La toma de la Av Abancay como la de las carreteras son delitos, los daños a la propiedad privada también. Para eso, la Policía tiene armas contra los delincuentes.
Si atacas a un policía, fuego.

 

Y después lo denuncian al Policía, lo que dices esta bien para enfrentar a los delincuentes que roban y matan, pero las manifestaciónes tienen otros motivos, ahora que se infiltren vandalos es posible. pero como va a identificar la policía eso en medio de la multitud, además que tampoco están preparados y capacitados para eso.

Los daños a la propiedad privada es consecuencia de todos estos desmanes, pero no estamos viendo el origen de estas manifestaciones, por que surgen?:
pongo 2 ejemplos:
1.- La toma de Abancay tuvo su origen en el mal uso de poder de los congresistas en ejercer la vacancia, si no hubiera pasado eso no habría manifestación.
2.- La manifestación de Ica tuvo su origen en el uso abusivo de la mano de obra laboral de empresarios agrícolas, que les costo aumentarlos progresivamente haciendo uso de la productividad, mas produces mas sueldos ganas, pero la avaricia de estos empresarios por quedarse con todo exacerbo los ánimos, peor aun en pandemia donde fueron exigidos al máximo para generar mayores ganancias sin aumentarles el sueldo en lo mas mínimo.

 

En régimen ordinario, para manifestarse no se sale en manada a la calle. Se pide autorización para planear el recorrido y reordenar el tránsito y otorgar resguardo policial. Toda otra manifestación es ilegal.

Cuando las personas toman una vía o local público, es delito. No hay ninguna toma de pista o carretera que se legal. O sea, los que lo hacen son delincuentes. Sí, los de la Av. Abancay son vulgares delincuentes.

En este estado de emergencia está prohibido toda reunión. Lo que impide una protesta en forma de manifestación. Puede haberla, sin agruparse físicamente: online, por carteles, etc. Toda manifestación física en este momento es ilegal. Y sí, al poner en riesgo a la salud pública y la vida de las personas por el Covid, los de la protesta de la Av. Abancay son delincuentes: tentativa de homicidio o de lesiones graves.

Lo que dices en el punto 1 es falso. Tras una vacancia presidencial, debe asumir el mando el Presidente del Legislativo. Por eso, entró Merino; por eso ahora Sagasti. Quizá no lo dicen los medios de comunicación, pero sí está en la Constitución. Léela. Y sí, los que se alzaron contra Merino son delincuentes. La única pregunta jurídica es si son terroristas o sediciosos, son penas distintas. Parece por el proceder de los tumultuosos que hay terroristas y sediciosos, o sea, dos grupos, pues no todos atacaron, golpearon e intentaron matar, mutilar y quemar vivos a los policías.

Lo que dices en el punto 2 no solo es falso, es absurdo e ilegal. El trabajador no arriesga económicamente nada, por eso solo tiene derechos laborales económicos y no económicos, no tiene derechos societarios, no gana utilidades de lo que no arriesgan. De sus derechos laborales está su remuneración, que en la realidad en total percibido (su jornal más beneficios de productividad) es más alto que los ingresos diarios de un taxista o un empleado público profesional. Ese pago alto es por la demanda de esa clase de trabajadores en el mercado. Su trabajo intermitente, sin embargo, no le permite contar con trabajo todo el año en la misma siembra/cosecha, pero en la realidad sí por la diversidad de las siembra/cosechas que tiene una empresa agrícola para no generarse pérdidas. Si quieren ganar más pueden pactar con sus empleadores, para eso está la negociación individual y colectiva. Está prohibido que el Estado intervenga en ello, ya que estaría imponiéndose sobre la voluntad privada. Otra vez hay que leer la Constitucion, como mínimo. Si no les conviene ese trabajo, renuncia y busca otro, nadie los obliga a aceptar ese trabajo.

El tema es o objetivo, el problema es el peruano, cree que todo debe caerle del cielo sin ganárselo. Por cierto, los trabajadores agrícolas dado sus ingresos deberían pagar impuesto a la renta, ¿pagarán o son evasores tributarios, o sea, delincuentes?

 

Entras de frente diciendo es falso, aunque al menos das tus razones que por cierto no representa a la mayoría de los peruanos, pareciera que no estas viviendo en el Perú ni viendo como se desarrollan las cosas.

En las manifestaciones por protestar contra el gobierno de Merino la mayor parte fue pacifica y se dio en todas partes, quizás no todos pudieron salir por la pandemia, pero un porcentaje alto de la población estaba de acuerdo, la ley en ese sentido no puede ir contra eso, el poder del estado emana del pueblo.

En cuanto a las manifestaciones por el tema agrario es una manera de hacerse notar, ahora como lo están manejando los congresistas, el poder ejecutivo y los grupos empresariales llamándolos terroristas o sediciosos agrava el problema y hace imposible toda negociación.

Con respecto a la remuneración te parece que la remuneración de S/ 39.19 diario te parece demasiado alto?, como se ve que te gusta explotar a la gente y si no acepta que renuncie, total trabajo hay como cancha...

Y por último desconoces del pago del impuesto a la renta por parte de los trabajadores agrícolas, ellos por ser dependientes no pagan Impuesto a la Renta, son sus empleadores los que lo retienen y pagan si superan los 3000 mil soles mensuales cosa que con ese sueldo diario nunca llegaran.

 

Un grupo de gente marcho porque consideraba la vacancia como ilegal y exigian la salida de Merino, en parte por no entender la Constitución y en parte instigados por los medios. Este grupo protestaba por algo en lo que no tenían razón. ¿Tenían derecho de protestar? Si, pero como dice @Rey Arom, tomar las calles del centro de Lima es ilegal y causar destrozos peor aún.

Otro grupo de gente marcho porque si bien entendia que la vacancia era legal, no estaban de acuerdo con la oportunidad de la misma y también exigían la renuncia de Merino. Este grupo tenia mas sentido que el anterior pero no tenían razón en exigir la renuncia de Merino. Tenían derechoa protestar? Si, pero se aplica lo mismo del grupo anterior. ¿Si mañana movilizo 200 mil personas que exijan la renuncia de Sagasti deberia renunciar porque la calle lo dice?

Fuera de estos dos grupos principales, hay n otros grupos que marchaban por n otros motivos, la mayoría de los cuales marchaba sin tener la razón. Nuevamente ¿tenian derecho a protestar si? ¿Tenian derecho a tomar las calles? No.

 

Para los que les parece que la remuneracion para un trabajador agraria de 39.19 es demasiado baja (que de hecho lo es), ¿no seria bueno tambien que protesten porque muchas empresas contratan profesionales con carrera universitaria completa y les pagan entre 1000 y 1300 soles mensuales trabajando de lunes a sabado?

 

Si también es un abuso, ojo carrera universitaria completa, aunque el promedio esta en 1800 soles en una empresa de termino medio, los que están mas bajos son los de institutos superiores.
Lamentablemente no pueden protestar por que no existe sindicato para este tipo de trabajos

 

Si, hablamos de carrera universitaria completa. Si tomamos la misma logica, el Congreso deberia dar una ley que diga que los profesionales con carrera completa no deberian ganar menos de 3000 soles mensuales bruto, independientemente del tamaño de la empresa.

 

Cuanto de porcentaje es subir de 930 soles que es el mínimo a 3000 soles (es mas del 300%) no exagere pues cofrade, ya se va al otro extremo

Los manifestantes de Ica solo están pidiendo el 50% nomas.

Los profesionales con carrera completa su sueldo esta diversificado, algunos que tienen puesto gerenciales llegan a ganar 15,000 o 20,000 soles, los que no tienen puesto gerenciales de 8000 para abajo, la mayoría esta en 2000 y 3,000, los nuevos que recién comienzan pagan derecho de piso, esos si están en el el rango de los 1000 a 2000, por eso te digo el promedio entre todos es de aprox. 1800 soles

Como te gusta baratear la mano de obra agrícola, es muy diferente a la chamba de teclear las computadora como lo estamos haciendo tu y yo, ese chamba sirve para que ambos estemos bien alimentados y de paso generar exportación.

 

No se trata de malbaratear ninguna mano de obra, pero no suena lógico que una persona invierta 5 años de su vida para estudiar y terminar ganando lo mismo que un trabajador agrícola o una empleada del hogar. Como le hace un matrimonio joven en que cada uno gana 1800 (para usar sus numeros), para pagar a una empleada del hogar que gana 1000 de sueldo basico (sin contar gratis, vacaciones y cts)?

Mientras tanto, el trabajador agricola recibe 1500 de sueldo minimo (garantizado), frente al 1800 (promedio, que implica gente que gana bastante por debajo de eso).

 

Ahí tienes: Pretenden que ganen esa suma, pese a que todos sabemos que le trabajo agrícola no es igual de permanente, salvo que seas el dueño del fundo. Y los dueños de las agroindustriales lo que harán es cerrar, limitarse a contratos eventuales y chau. Y al final, los "trabajadores" se quedan tirando cintura, porque no puedes obligar a nadie a contratar porque tú lo exiges, sino porque hay acuerdo​

 

Entonces viene la otra disyuntiva: El Estado debe invertir en proyectos agrícolas y generar empleos ? o dejarlo todo a los privados?

Ese es el problema del neoliberalismo, que limita la intervención del Estado en asuntos económicos, ahora casi todo el sector agrícola esta en poder de las empresas privadas.

Por eso es necesario que el Estado se haga cargo en la medida de establecer fuerzas equilibradas en el desarrollo de la actividad agrícola, ahora si decimos que el Estado es un mal administrador nunca vamos a salir de esto.

 

El Estado es pésimo administrador. Cada vez que el estado administra empresas, terminan o en quiebra o no alcanzando el potencial necesario. Para muestra toma de ejemplo cualquier zona de cerro que fue recientemente urbanizada y pregunta qué servicios tiene: mas que fijo te van a responder que tienen electricidad y celular pero no agua. Que curioso que electricidad y telefonia son empresa públicas que fueron privatizadas pero el agua lo proporciona una empresa pública que se mantiene bajo control estatal.

Cuando las empresas estatales van a quiebra, los cuentas las pagamos todos porque el dinero para mantenerlas sale de nuestros impuestos. Si no quiebran pero no son eficientes, las cuentas las paga la sociedad en su conjunto. Recuerdan los 20 años que había que esperar para tener telefono?

El estado debe fomentar la inversion privada y fiscalizarla para que se respeten las normas.

Como ya lo comentaron varios cofrades, el sueldo minimo siempre termina siendo una barrera para la creacion de empleo porque mientras mas alto sea, te cargas con un costo fijo que no puedes reducir en las epocas en que el sector no es productivo. Entonces, si antes empleabas a 100 personas pagando 1200 mensuales (valor aproximado de la ley anterior) y en la epoca de cosecha podrias subir hasta el doble, ahora que te dicen que deberia ser 1500 minimo, te quedaras con 50 por todo el año, bajo un esquema similar al actual y a los otros 50 los tomaras solo para la cosecha, o sea por 4-6 meses dependiendo del tipo de sembrio.

 

La misma Constitución prohíbe al Estado intervenir en el mercado sino dr forma subsidiaria... cuando hay privados, no puede hacerles competencia.
Pero el Estado no fija sueldos de privados. A lo sumo aprueba el mínimo legal.

 

Lamento Fonzie que no entiendas que lo legal no es cuestión de gustos. No es legal violar la ley nunca, aunque a nadie le guste cumplir las leyes porque imponen obligaciones. Para que lo entiendas, las reglas de cambio de mando están ya limitadas para que no haya caos. Si no las sigues es delincuencial, más claro ni el agua. Lo que dije no es mi parecer es lo objetivo. Millones de personas quieren algo, no lo hace legal, sino la mayoría serían traficantes de drogas o extorsionadores.

Ahora informate del trabajo agrícola. Ganan una cuota de remuneración mínima legal más otra de productividad. Por si no lo sabes, ganan más que tú. El promedio de un trabajador agrícola no es el mínimo legal, de una empresa productora chica supera los 2500 soles cuando ya sabe hacer su trabajo. Cuando no, supera apenas el mínimo legal: 1500 a 1800 soles. Lo que gana un abogado o contador con doctorado. El mercado fija los precios porque si los fija el Estado, entonces te pondrá un sueldo fijo y aunque haya escasez de tu trabajo, no ganarás más. El Estado solo fija los sueldos de sus trabajadores.

El peruano debe superarse dentro de la legalidad, no ser llorón. Lo que pasa es que el peruano quiere todo del cielo. Por eso no progresan. Bueno, a quien pueda entender, porque sé que sin educación esto parecerá a muchos algo indescifrable. Consejo: pensar no duele.

 

Después no se pregunten por que la gente quiere cambio de constitución.

En lo que si estoy de acuerdo es que millones de personas quieren algo (aunque no especificas que es ese algo) si no se sabe que es ese algo, no se va a poder cambiar.

Con respecto a la ley agraria derogada el mínimo es 930 soles , de donde sacas 2500 soles? no tergiverses ni confundas a la gente, ahora los trabajadores están queriendo un aumento del 50% esto es a S/ 1,395, producto que en 10 años no se les había aumentado casi nada, también que la huelga lo hicieron demasiado tarde.

Ahora para mantener al día con las ultimas novedades así va el proyecto de ley agrícola

Ley agraria: ahora se plantea un bono mensual no remunerativo de S/ 279 para el trabajador

Un nuevo texto. La Comisión de Economía presentó un nuevo texto sustitutorio, incluyéndose los cambios solicitados anoche por diversos bancadas parlamentarias respecto al bono para el trabajador agrario. Así, el nuevo texto plantea que el trabajador percibe una Bonificación Especial por Trabajo Agrario (BETA) del 30% de la RMV (S/ 279) con carácter no remunerativo.

El BETA -refiere- puede pagarse mensualmente o en proporciones diarias en función al número de días laborados.

Cabe precisar que -ahora- tomando en cuenta que el salario mínimo es de S/ 930 el bono que sería otorgado a los trabajadores -de aprobarse- sería de S/ 279. No obstante, si la RMV aumenta, el bono también cambiará.

Como se recuerda, anoche se planteaba que el bono para los trabajadores sea de S/ 200, lo que originó discrepancias.

 

Una más, Fonzie: NO LES GUSTA LO QUE SALIÓ DEL CONGRESO. Están en sus trece, exigiendo sus "mejoras", que lo único que causarán es que las agroindustriales cierren y contraten eventuales únicamente cuando los requieran o urbanizarán esas chacras y adiós pampa mía, se quedan sin nada. Imagínate nomás cómo la pasan agroindustriales como Pomalca o Tumán, cuyas cañaverales no pasan del 1.50 mt. cuando en sus épocas mejores, las cañas tenían mínimo 4.00 mts., cuando los Pardo las manejaban. ¿Mi fuente? Mis padres quie nacieron y crecieron ahí, antes que el idiota de Velasco las eche a perder quizás para siempre. Por eso, de nuevo bloquean carretera, tiran piedras a los carros... en vez de hacer bulla en la puerta del Congreso y en las casas de los congresistas, ya que ellos mismos ofrecieron la solución. Los pasajeros de interprovinciales no tienen la culpa de nada ni solucionarán nada usando la vía del chantaje y extorsión​