SI SERIA POSIBLE BAJAR EL PRECIO DEL GAS: Gas de Balón a partir del Gas Natural

Tema en 'Coyuntura Electoral 2015-2016' iniciado por Falcon-X, 9 Jun 2011.

    Falcon-X

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    Amigos se que si bien el tema es de coyuntura política el contenido que mostraré es más técnico, pero como comentaba en un tema anterior debemos aportar con bases a las propuestas que ha planteado el nuevo gobierno. Comencemos pues con la propuesta de reducción del precio del balón de Gas que todos sabemos es GLP (Gas Licuado de Petroleo o metanol). Aquí adjunto un extracto obtenido a partir de una página de ciencias (www.textoscientificos.com) que investigué partiendo de un comentario del Hermano Inxs a acerca de que sería posible según un especialista técnico.

    Con esto lo que quiero demostrar es que si es posible efectuar la reducción de GNV a partir del GLP y no lo pongo como un post sino como un tema a fin de que algún cófrade o visitante del Foro que tenga acceso a los líderes técnicos del Futuro Gobierno lo pueda tomar en cuenta a fin de que la ansiada reducción del Costo de los balones de gas pueda ser una realidad sin necesidad de recurrir a políticas de subsidios que perjudiquen el presupuesto de otras areas.

    Quien sabe si con la aplicación de esta tecnología en forma masiva podamos convertirnos en los líderes de América Latina en estos procesos así como en un momento Brasil se convirtió en el abanderado mundial de la transformación del combustible gasolina en Etanol que propició incluso que el mismo Bush viajara hasta allá para establecer convenios tecnológicos que junto con otras políticas de desarrollo ayudaron a nuestro vecino a afianzarse como lider.

    Pues dejemos de criticar basándonos en políticas meramente económicas y utilicemos nuestro cerebro para apoyar inteligentemente las iniciativas del nuevo gobierno que para eso muchos de nosotros aquí somos Ingenieros Peruanos. SI NOS LO PROPONEMOS TODO ES POSIBLE HERMANOS!

    *********************************************
    Obtención de Metanol


    Originariamente se producía metanol por destilación destructiva de astillas de madera. Esta materia prima condujo a su nombre de alcohol de madera. Este proceso consiste en destilar la madera en ausencia de aire a unos 400 °C formándose gases combustibles (CO, C2H4, H2), empleados en el calentamiento de las retortas; un destilado acuoso que se conoce como ácido piroleñoso y que contiene un 7-9% de ácido acético, 2-3% de metanol y un 0.5% de acetona; un alquitrán de madera, base para la preparación de antisépticos y desinfectantes; y carbón vegetal que queda como residuo en las retortas.
    Actualmente, todo el metanol producido mundialmente se sintetiza mediante un proceso catalítico a partir de monóxido de carbono e hidrógeno. Esta reacción emplea altas temperaturas y presiones, y necesita reactores industriales grandes y complicados.


    CO + CO2 + H2 [​IMG] CH3OH​


    La reacción se produce a una temperatura de 300-400 °C y a una presión de 200-300 atm. Los catalizadores usados son ZnO o Cr2O3.

    El gas de síntesis (CO + H2) se puede obtener de distintas formas. Los distintos procesos productivos se diferencian entre sí precisamente por este hecho. Actualmente el proceso más ampliamente usado para la obtención del gas de síntesis es a partir de la combustión parcial del gas natural en presencia de vapor de agua.

    Gas Natural + Vapor de Agua [​IMG] CO + CO2 + H2

    Sin embargo el gas de síntesis también se puede obtener a partir de la combustión parcial de mezclas de hidrocarburos líquidos o carbón, en presencia de agua.

    Mezcla de Hidrocarburos Líquidos + Agua [​IMG] CO + CO2 + H2

    Carbón + Agua [​IMG] CO + CO2 + H2

    En el caso de que la materia prima sea el carbón, el gas de síntesis se puede obtener directamente bajo tierra. Se fracturan los pozos de carbón mediante explosivos, se encienden y se fuerzan aire comprimido y agua. El carbón encendido genera calor y el carbono necesarios, y se produce gas de síntesis. Este proceso se conoce como proceso in situ. Este método no tiene una aplicación industrial difundida.

    Los procesos industriales más ampliamente usados, usando cualquiera de las tres alimentaciones (gas natural, mezcla de hidrocarburos líquidos o carbón) son los desarrollados por las firmas Lurgi Corp. e Imperial Chemical Industries Ltd. (ICI).
    Proceso Lurgi

    Se denomina proceso de baja presión para obtener metanol a partir de hidrocarburos gaseosos, líquidos o carbón.
    [​IMG]
    El proceso consta de tres etapas bien diferenciadas.
    Reforming

    Es en esta etapa donde se produce la diferencia en el proceso en función del tipo de alimentación.
    En el caso de que la alimentación sea de gas natural, este se desulfuriza antes de alimentar el reactor. Aproximadamente la mitad de la alimentación entra al primer reactor, el cual está alimentado con vapor de agua a media presión. Dentro del reactor se produce la oxidación parcial del gas natural. De esta manera se obtiene H2, CO, CO2 y un 20% de CH4 residual.

    Gas Natural + Vapor de Agua [​IMG] CO + CO2 + H2

    Esta reacción se produce a 780 °C y a 40 atm.
    El gas de síntesis más el metano residual que sale del primer reactor se mezcla con la otra mitad de la alimentación (previamente desulfurizada). Esta mezcla de gases entra en el segundo reactor, el cual está alimentado por O2. Este se proviene de una planta de obtención de oxígeno a partir de aire.

    CH4 + CO + CO2 + O2 [​IMG] CO + CO2 + H2

    Esta reacción se produce a 950 °C.

    En caso de que la alimentación sea líquida o carbón, ésta es parcialmente oxidada por O2 y vapor de agua a 1400-1500 °C y 55-60 atm. El gas así formado consiste en H2, CO con algunas impurezas formadas por pequeñas cantidades de CO2, CH4, H2S y carbón libre. Esta mezcla pasa luego a otro reactor donde se acondiciona el gas de síntesis eliminándose el carbón libre, el H2S y parte del CO2, quedando el gas listo para alimentar el reactor de metanol.

    Síntesis

    El gas de síntesis se comprime a 70-100 atm. y se precalienta. Luego alimenta al reactor de síntesis de metanol junto con el gas de recirculación. El reactor Lurgi es un reactor tubular, cuyos tubos están llenos de catalizador y enfriados exteriormente por agua en ebullición. La temperatura de reacción se mantiene así entre 240-270 °C.

    CO + H2 [​IMG] CH3OH &#916;H < 0
    CO2 + H2 [​IMG] CH3OH &#916;H < 0

    Una buena cantidad de calor de reacción se transmite al agua en ebullición obteniéndose de 1 a 1.4 Kg. de vapor por Kg. de metanol. Además se protege a los catalizadores.
    Destilación

    El metanol en estado gaseoso que abandona el reactor debe ser purificado. Para ello primeramente pasa por un intercambiador de calor que reduce su temperatura, condensándose el metanol. Este se separa luego por medio de separador, del cual salen gases que se condicionan (temperatura y presión adecuadas) y se recirculan. El metanol en estado líquido que sale del separador alimenta una columna de destilación alimentada con vapor de agua a baja presión. De la torre de destilación sale el metanol en condiciones normalizadas.
    En la página siguiente se puede observar el flow-sheet del proceso Lurgi de baja presión para obtener metanol líquido a partir de gas natural. Mientras que en la página siguiente se podrá observar el mismo proceso pero en caso de usar alimentación líquida o carbón.
    Proceso ICI

    La diferencia entre los distintos procesos se basa en el reactor de metanol, ya que los procesos de obtención de gas de síntesis y purificación de metanol son similares para todos los procesos.
    En este caso la síntesis catalítica se produce en un reactor de lecho fluidizado, en el cual al gas de síntesis ingresa por la base y el metanol sale por el tope. El catalizador se mantiene así fluidizado dentro del reactor, el cual es enfriado por agua en estado de ebullición, obteniéndose vapor que se utiliza en otros sectores del proceso.
    La destilación se realiza en dos etapas en lugar de realzarse en una sola.
    Todas las demás características son similares al proceso Lurgi antes descrito.
    Ammonia-Casale

    El reactor posee múltiples catalizadores de lecho fluidizado, con gas refrigerante, flujos axiales y radiales y bajas caídas de presión. La producción en este tipo de reactores puede llegar a 5.000 t/día.
    Topsoe

    Se caracteriza por desarrollar un flujo radial a través de tres catalizadores de lecho fluidizado en distintos compartimentos. El intercambio de calor es externo

    fuente: Obtención de Metanol | Textos Científicos

    *********************************************​

    Así como este tópico, sería saludable que vayamos enriqueciendo las propuestas con fundamentos técnicos a fin de hacerlas viables (pensión 65, obtención de nuevos recursos, generación de empleo, reducción de la pobreza, mejora educativa, etc), el tema económico es importante pero todos sabemos que siempre es posible utilizar mecanismos alternativos para encontrar una solución, pues acudamos a las diferentes disciplinas con las que contamos los cófrades de Perutops, Derecho, Medicina, Educación, Ingeniería, Carreras Técnicas, etc. A fin de aportar inteligentemente. Vamos amigos, todos podemos, solo es cuestión de investigar un poco y mostrar lo que encontramos sin temor. Son bienvenidas las opiniones al respecto.
     
    Falcon-X, 9 Jun 2011

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    El Gas Natural, es un combustible más eficiente que el GLP, por que diantres querria gastar mas dinero en convertirlo en algo menos eficiente solo para satisfacer una promesa electorera...

    Acá lo único sensato es que se incentive la instalación de redes de gas en los centros urbanos más poblados y se den garantías para la instalación y conversión de los aparatos domésticos (cocinas y thermas) para que funcionen con Gas Natural.

    Lo otro me parece que es talar un arbol para sacar un mondadiente.

    Saludos,

    D.
     
    METROCHENTA, 9 Jun 2011

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    Cierto Hermano, pero mientras se termine construyendo la red completa de distribución de gas natural en Lima y provincias así como la conversión de los equipos para su uso (que no sabemos cuanto tiempo podrá tomar en total, pero que estimo serían más de 5 años) para cubrir las necesidades de los consumidores se puede ir utilizando esta solución. Además si bien el gas natural es más eficiente, en un balón de gas estandar es complicado envasar GNV sin embargo al ser convertido en gas licuado podría ser envasado como se hace ahora.

    Lo que se busca es que no se llegue a una solución tipo subsidio porque sabemos bien hacia donde nos lleva.
     
    Falcon-X, 9 Jun 2011

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    Bueno, yo también estuve investigando rápidamente. Parece que el metanol es bastante apreciado en el mercado internacional, es un combustible que podría ayudar a sustituir el petróleo. Les dejo un artículo que me pareció muy interesante. Me gustaría saber la opinión de algún cofrade que sea Ingeniero Químico, Petroquímico, o de Petróleo.

    Articulo: ENERGIA A DEBATE

    Entonces, por qué no producir este combustible que no solo ayudaría a reducir el costo del gas doméstico, sino que también resultaría beneficioso para otro tipo de industrias químicas y de combustibles, y de sobra hay para exportar.

    Por si acaso se han descubierto más yacimientos de gas natural en el Perú, más grandes que el de Camisea. Lo malo es que están en zonas protegidas. Pero de que hay más, los hay.

    Jim Raynor
     
    Captain James E. Raynor, 9 Jun 2011

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    #4

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    Exacto Hermano, aquí es donde debemos hacer enfasis, en generar productos con valor añadido y no convertirnos en simples exportadores de materia en bruto como lo es Bolivia, debemos ser más atrevidos en esto.

    Si vamos a apoyar a un gobierno nacionalista pues seamos también nacionalistas en las ideas, no copiemos el modelo Boliviano o Venezolano.
    Vayamos más allá, exportemos gas procesado a partir del gas natural, el valor es más alto para el mercado externo y que se encuentre al alcance del mercado nacional.



    Con todo esto nos bajamos a su mínima expresión y de una vez por todas los dichosos subsidios que se aplicarian y obtenemos ingresos producto de la exportación, es decir que abastecemos el mercado nacional y exportamos lo necesario a fin de mantener el equilibrio económico que beneficie tanto al consumidor interno así como que genere ingresos que permitan cubrir demandas de los sectores más críticos.
    • Gas natural para la red nacional de industrias y hogares
    • Metanol a precio económico (no subsidiado) para aquellos donde no llega la red
    • Metanol para exportar a precio de mercado internacional para generar ingresos
    Todo esto debería ser aplicado y ejecutado por los empresarios privados peruanos que quieran apostar en el Pais. Sabemos bien que las empresas extranjeras lo pueden hacer pero hay intereses muy fuertes creados alrededor (los dichosos lobbies), claro está si acceden a producir el Metanol bajo el escenario propuesto podríamos muy bien contar con ellos y de hecho también ganarían. Pero primero consultemos al empresariado peruano y que se atreva a invertir aquí haciendo patria. Eso es aplicar un nacionalismo racional, el Estado que lo promueva y apoye y que el empresariado peruano que invierta y ejecute.

    Y si lo hacemos bien pues pasamos a la segunda fase: cuando las reservas de gas natural nos queden cortas, compramos el gas boliviano a bajo precio ya que ellos solo lo exportan sin procesar, nosotros lo procesamos y vendemos Metanol a precio de mercado a los mismos bolivianos y demás naciones. Metanol producido en Perú... más nacionalistas que Evo y Chavez juntos no podríamos ser, que opinan.
     
    Falcon-X, 9 Jun 2011

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    #5

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    Todo sea en aras del bienestar del País, ojalá que sea posible.
     
    ElAndroide10, 9 Jun 2011

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    Hoy escuché una entrevista radial al gerente general de CALIDDA PERU Mario Trujillo, esta empresa de capitales colombianos tiene una penetración aproximada del 20 % en la ciudad de Lima metroplitana. La posibilidad de la masificación del consumo del gas esta latente.

    Según sus declaraciones preven reunirse con autoridades del gobierno electo para ver la posibilidad de que el gas llegue a mas hogares.

    Lo que si me dejó pensativo es que a la pregunta de un oyente sobre cuanto cuesta un balon de gas con este servicio (haciendo la comparación respectiva con el consumo de un balón por mes), el gerente respondió que alrederor de los 12.35 nuevos soles.

    Para fines del 2011, Cálidda espera tener 75 mil familias que consuman gas natural en Lima. Según Trujillo, el consumo mensual de gas natural en Lima tiene un costo que va entre S/. 12 y S/. 40.

    Claro esta que esto está fuera de la inversión inicial que varía según la ubicación de las redes asi como los puntos de conexión, pero, me dejó una buena sensación de que valdría la pena informarse mas con esta opción.

    Ojalá que las posibles negociaciones con el gobierno venidero puedan concretar algo.


    http://a3.sphotos./hphotos-ak-snc6/246878_10150275258969276_189324624275_8964182_8266173_n.jpg
     
    Senador Franco, 9 Jun 2011

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    #7
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    Cierto Hermano, 75,000 familias consumirían gas natural en Lima para finales del 2011 y apuntemos a que en Lima hay más de 1 millon de familias que deberían contar con este servicio y que actualmente consumen GLP. Por eso es necesario utilizar algún procedimiento alternativo mientras se llega al objetivo de cumplir con ese millon, por eso es que comentaba que el proceso de conversión de Metanol a partir del Gas Natural podría ser una alternativa hasta que lleguemos al buscado millon de hogares con Gas Natural.
     
    Falcon-X, 10 Jun 2011

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    ... y creo que este es uno de los problemas principales, la inversion inicial, debe ser analizada con cautela. ¿Quien pondra el dinero para establecer un NUEVA red y su mantenimiento? ¿Como piensa recuperarla? Espero que no sea el estado que no tiene experiencia en esto y lo realizen los privados. Es todo un universo de soporte, instalación y distribución. Al principio tendremos que aceptar que vengan extranjeros a enseñarnos y luego nosotros mismos somos.

    Empujemos el carro... corrijamos el rumbo. Construyamos.
     
    jalvadiaz, 10 Jun 2011

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    #9

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    Una buen noticia

    "Eliminan cobro municipal para conexión domiciliaria de gas"

    Las municipalidades tienen un plazo de 15 días hábiles para eliminar la tasa, decidió el Parlamento.

    El Pleno del Congreso aprobó la eliminación del cobro y la tramitación que los usuarios deben realizar ante las municipalidades para lograr la conexión de gas natural en sus domicilios.

    La legisladora Cecilia Chacón, presidenta de la Comisión de Energía y Minas, dijo al sustentar la propuesta que la norma solo se aplicará cuando la conexión sea desde la red principal hasta los domicilios.
    Este cnbro es bastante dispar, pues algunos municipios exijen entre 30 y 150 soles, pero otros llegan hasta 500 soles.

    “Hay distritos en donde viven personas de bajos recursos económicos que cobran más por esta conexión, lo que realmente resulta absurdo, si se quiere fomentar el uso de este recurso natural” expresó la congresista.
    El proyecto fija un plazo de 15 días hábiles para que los gobiernos locales y regionales adecúen sus Textos Únicos de Procedimientos Administrativos (TUPA) y eliminen la tramitación y cobro por conexiones domiciliarias.
    El proyecto dispone que el concesionario tendrá la obligación de efectuar la reparación de las calzadas y pavimentos afectados por las obras que demanden las conexiones.

    Los municipios tampoco exigirán el pago ni el trámite de la Interferencia de Vías para implementar la conexión domiciliaria bajo responsabilidad administrativa y penal.

    Fuente. Diario Gestión.

    Ahi lo tienen cofrades, el camino se esta allanando para que se de la ansiada masificación del consumeo del GNV.
     
    Senador Franco, 11 Jun 2011

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    #10
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    yo creo q si lo han dicho es porque de alguna manera lo pueden hacer, pero la verdad debemos ir buscando nuevas alternativas al problema de los energéticos , deberíamos aprovechar mas las energias libres, se q van a instalar miles de aerogeneradores en en el sur del Perú creo q Moquegua tb deberíamos meternos mas a la energía solar he asistido a algunas exposiciones y hay muy buenos proyectos en ese tema, y hay instituciones internacionales q ponen el dinero para q se lleve a cabo un proyecto viable de energia libre ojala el gobierno vea alternativas ahi para abaratar los precios y mas peruanos se puedan beneficiar
     
    oli10, 12 Jun 2011

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    #11

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    muchachos,les recuerdo q se a elegido un PRESIDENTE no un alcalde,esta bien q hagan sus calculos y demas,pero diganme:cuanto tardara para q a los PERUANOS de tumbes,iquitos,piura...osea a todo el perú le llegue el bendito gas de 12 soles....cuando sera eso?
    ayer en cuarto poder escuche a curt burneo decir q lo de los 12 soles era imposible ó inviable,q llegar a esa cifra era una completa locura...ahora q despues decian sobre calida y demas...osea en trujillo tambien tiene q llegar el gas de calida,pero para cuando terminen de hacer las conecciones da gas ya se habran soplado toooodo ese producto,diganme y como aran para surtir de gas a las familias q viven en los cerros,en las quintas...osea ellos no tienen derecho a recibir un producto q la "minoria" puede disfrutar???...la verdad q antes pense q era una falasea eso del gas a 12 soles...y ahora lo pienso igual.
     
    ironhide, 13 Jun 2011

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    #12
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    Bueno. La falacia comenzó por el hecho de que al principio se refirieron al balón de gas que todos usamos, el de propano y/o metano, pero tiene un problema: Está esclavizado al precio del barril de petróleo, porque es un derivado del mismo. ¿Gas natural? Es más barato en realidad, su consumo se hace vía cañerías y se cobra mensualmente, como la luz y el agua. Es cierto que el metro cúbico de gas natural es más barato, pero escuché a Jaime Delgado, congresista de Humala, decir que se puede mandar a todo el núcleo urbano mediante camiones. Al final eso es más oneroso y poco confiable, empezando por la deshonestidad de algunos transportistas y la pregunta no contestada: ¿Quién asume los sobrecostos? ¿El Estado? No, el usuario. ¿Y eso no encarece el gas?. Una vez me tocó hablar con un técnico de Cálidda y propone esto: Agrupa a los vecinos de una urbanización y contraten con Cálidda, después coordinar con la Municipalidad respectiva, ya que la instalación de tubería de gas exige romper veredas y/o pistas. Luego viene la conexión domiciliaria. Ojo: recomendable tener en casa detectores de fuga de gas, como medida de precaución. Sí, exige tiempo, pero al final los costos no te duelen tanto al bolsillo. Es cuestión de acciones más que de palabrería. Pero eso sí, el gas no sale con un equivalente de S/. 13.00 como lo prometió Humala
     
    SAUL2004, 14 Jun 2011

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    #13
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