Hasta cuando con la mentira del 28 de Julio

Tema en 'Actualidad Peruana' iniciado por cesarmqh, 26 Jul 2008.

    cesarmqh

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    Hasta cuando con la mentira del 28 de Julio, eso fue independencia criolla, separatismo criollo, fue una “lucha” entre españoles americanos y españoles peninsulares los hijos de acá se rebelaron con sus papis de allá, ósea se cambiaba a Almagro el mozo por Almagro el viejo, ¿de que independencia hablamos? si los negros seguían siendo esclavos y los indios seguían pagando tributo solo por eso…. por ser indios. Una independencia criolla “asustada” por una revolución Pumacahuista sucedida apenas hace 10 años y una revolución TupacAmarista sucedida apenas 40 años atrás.
    La republica peruana nació heredando todos los vicios de la colonia, no fue ninguna revolución ni nada, solo fue una reforma dentro del sistema ósea solo un cambio de fusibles cambiamos a Vengano por Sultano.
    Un 29 de Julio con una parada militar totalmente intrascendente e irrelevante con un material bélico en desuso y desfasado tecnológicamente, solo sacado para el desfile para alucinar, un desfile de malabares de payaso con el armamento (orden cerrado que ya es museo en Francia) Se pierde tiempo y dinero en dicha “parada” y la población enloquece como loca para presenciar dicho ridículo ya sea en vivo o por la TV. En una hipotética (ojo he dicho hipotética) guerra con Chile estos Generales se hacen el 1 y el 2 (calida moral del alto mando), los cuarteles están vacíos, deberíamos centrar los esfuerzos en eso que en paradas intrascendentes, y eso sin contar con el mensaje presidencial de 28 de Julio: bla bla bla bla bla y mas bla bla bla YA BASTA SEÑORES DE SER TAN BORREGOS, sentido común, ya basta de engañar a los pobres niños con la independencia, San Martin, Bolivar, ¿Hasta cuando? Alguien pregunto por allí, ¿Cuándo se jodio el Perú? Respuesta: EL PERÚ NACIÓ JODIDO Y SEGUIRÁ JODIDO MIENTRAS EXISTAN HOMBRES Y MUJERES INCAPACES DE TOMAR CONCIENCIA, Ojo estamos hablando del Peru, no de toda nuestra historia desde que el “primer” runa pobló estas tierras, nuestra historia no comienza con la llegada de Pizarros y Almagros, la del Perú si, un Perú que hasta en el nombre nació equivocado Piru Viru y quedo como Perú
    OJO PESTAÑA Y CEJA no estoy en contra de un verdadero patriotismo, si estoy en contra de tanta mentira y de tantos sostenedores y trasmisores repetitivos de esa mentira (en la radio en la Tv, en los colegios, en todos lados), y de tantos peruanos que no piensan por si mismos. Contemos la historia tal cual, no nos engañemos ni engañemos a nuestros inocentes hijos, que ellos haran lo mismo con sus hijos.
     
    cesarmqh, 26 Jul 2008

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    #1

    wasgij

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    Brother no he leído tu post pero hago un poco de bilis ahora, poruqe no se como carajo, ahora tendremos como presidente de nuestro congreso a la basura de QUESQUÉN, en serio de verdad que es una lástima, yo no digo que Belaunde era la voz, para nada, pero la verdad tener a quesquén como máximo representante del poder legislativo, es una vergüenz en serio, y la culpa de todo esto lo tienen los fujimoritas que ahora venden sus votos a cambio de algo........

    LA VERDAD AHORA MÁS QUE NUNCA LA POLITICA ES UNA PORQUERÍA EN EL PERU!!!!!!!

    BY THE WAY, felices Fiestas Patrias, en serio,,,,,,....

    saludos...
     
    wasgij, 26 Jul 2008

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    #2

    El corregidor

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    En la metropli gris de LIMA
    Retomando las palabras de mi antecesor sobre la política en nuestro país es porque simplemente no se le enseña a pensar a la gente. Llevamos mas de 15 años con el miedo de cuestionar nuestra realidad, todo aquel que sea subversivo en pensamiento o acto lo tildan de rojo, terrorista o loco.Hace cuantos años que llevamos anquilosados en la misma educación de tiempos de la carreta. La luz de la verdad es solo para unos cuantos en especial para aquellos que pueden pagar una educación de verdad y eso esta lejos de las grandes mayorias.
     
    El corregidor, 26 Jul 2008

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    #3

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    EXPLORANDO... SIEMPRE EXPLORANDO
    Hasta que se proclame otra independencia, y otra, y otra...
    Por mientras, disfrutemos de ésta y no pretendamos cambiar el mundo renegando.

    Saludos
     
    User504, 27 Jul 2008

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    #4

    Turquoise

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    Donde se oculta el Sol antes que caiga la noche...
    Por alguna razón recorde las palabras que dijo John Kennedy en uno de sus discursos...

    "No pregunten que puede hacer el País por ustedes sino Que pueden hacer ustedes por su País..."

    En pocas palabras...¿que hacen las personas para mejorar su País? Aparte de quejarse siempre claro está.

    Saludos...
     
    Turquoise, 27 Jul 2008

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    #5

    wasgij

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    Durante toda la semana; una y otra vez en canal 9, Esta frase la escuché ...............en promoción a FUEGO CRUZADO, cuando PACHECO (el ex-congresista) le dice eso a no se quien......

    No sabía que la frase era de Kennedy..............

    saludos......
     
    wasgij, 27 Jul 2008

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    #6

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    Esa frase de John Kennedy es famosisima en el mundo. La dijo en su discurso inaugural de presidente en el 61 en USA.

    Pero ante semejante analisis del sr. cesarmqh...que sugiere para "remediar la situacion"?? Primero nos dice que la "Independencia" carece de valor (creo que preferiria que sigamos siendo colonia espanhola?). Luego, que el Desfile de Fiestas Patrias es un despliegue de intranscendencia e irrelevancia (concuerdo con el en eso. Pero miremos nomas como "los Patriotas", se rasgaron las vestiduras cuando cancelaron el desfile escolar...creo q los colegiales tienen cosas mas importantes q hacer q aprender a marchar. Dejemos eso para la disciplina militar. No es malo, pero mayor importancia deberian tener los temas academicos que los paramilitares).

    Por ultimo, quien **** dijo que el Peru se jodio y se preguntan que cuando fue? Eso si tampoco mal no recuerdo, es sencillamente una frase de una novela de Vargas Llosa. A mi parecer el Peru no esta' jodido. Hay gente jodida si. Pero el pais con un poco de esfuerzo por parte de todos saldra' adelante. Esta' cambiando. Capaz muy lento para algunos, pero esta' avanzando. Y realmente, pensemos en las palabras de John Kennedy un poco mas seguido...

    Y viendo el ultimo parrafo de cesarmqh: "contemos la historia tal cual"...la historia como los puntos de vista siempre van a diferir dependiendo de muchos factores. Lo importante esta' en ilustrarse de la mayoria de "verdades" y no tomar como hecho lo que Internet, El Comercio, Patria Roja, Chesu o cualquier otro medio d informacion nos cuente. INFORMEMONOS.

    Pero sin embargo gracias por un tema que sabra' picante a muchos y que se presta a debate y rasgadas de vestiduras.
     
    P69, 27 Jul 2008

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    #7

    aryabarta

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    Gente, hasta cuando el Peru sera un pais que tiene personas que lo unico que hacemos es quejarnos? Nos quejamos hasta del 28 de Julio??? Yo creo que la fecha es un dia significativo como lo puede ser cualquier otro, lo que tenemos que hacer es no quejarnos y sacar adelante el pais, sea con nuestro trabajo diario, con nuestro aporte sea cual sea a nuestro herido pais que lo necesita ahora mas que nunca, y ya que estan con la frases historicas, aca va una: Si se Puede!!!! :D
     
    aryabarta, 27 Jul 2008

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    #8

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    Pienso que quejarse no es malo, pero no hay que hacerlo todo el tiempo. Una vez escuché en Radio Miraflores, al José Enrique Escardó Jr., periodista e hijo del dueño y fundador de la revista "Gente", decir que el peruano cuando debe aceptar las cosas tal cual son se queja, y cuando debe quejarse por ser de justicia, se queda callado; y creo que tiene razón.

    El refrán de JFK sobre hacer algo por tu país hay que enfocarlo bien. No van a esperar que el humilde carpintero o el sencillo mecánico, haga lo que es deber de las autoridades o políticos, como por ejemplo materializar la política de fronteras vivas. En Leticia, localidad que fue peruana oficialmente hasta 1934; nuestros compatriotas hacen cosas fraudulentas para obtener una visa o la ciudadanía colocha ya que allí obtienen lo que el Estado peruano nunca les dará, por ejemplo un seguro social digno; y comparar el lado peruano con el lado colocho de dicha localidad es como comparar Ventanilla con San Isidro.
     
    User2019-01, 28 Jul 2008

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    #9

    inxs

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    Bueno, porsiaca a mi siempre me contaron la historia tal y como fue, gracias a mis profesores del Claretiano, no es bueno generalizar sin preguntar antes.
    No se entiende el sentido de tu post estimado, me parece que te falto redondear tu idea.
    Ahora, intentando entenderte, puedo opinar que esta parafernalia de las Fiestas Patrias son necesarias, no nos queda otra, o acaso quieres que se ignore el aniversario patrio? Propones patear el tablero?, la anarquia total? Antauro al poder......? En lugar de insinuar deberias ser mas explicito, propon algo coherente para entenderte mejor.
    Hace años, muchos años que mis candidatos no gana las elecciones, pero no por ello reniego de mi pais ni despotrico de su gente.

    Inxs
     
    inxs, 28 Jul 2008

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    #10

    argoll

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    Debemos este 28 pensar que hacer para hacer grande nuestro pais.
    No dejemos que otros lo hagan por nosotros.
     
    argoll, 28 Jul 2008

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    #11

    pichilin

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    rumbo a un puerto que aun no ha puesto precio a mi
    Si lo veo de una manera superficial diria que sirve la celebracion de Fiestas Patrias para tener dos dias feriados en los cuales puedes descansar junto a la familia o con tu Fichera Favorita o Kine Favorita (Ya que se tiene para todos los gustos). Algunos ademas se embolsan una cantidad adicional de dinero en este mes debido ahhh si exactamente a las Fiestas Patrias. Sin olvidar el consumismo que reina y opera en este mundo globalizado las casas comerciales hacen sus ofertas por estas fiestas.

    Asi que por ello que continue la celebracion de las Fiestas Patrias, que se siga haciendo eventos donde se engrandece la comida nacional donde se le da al pueblo ese circo que necesita para olvidar por unos dias la realidad del pais, del trafico, del precio alto .....

    Si recordamos luego de que San Martin proclamara la independencia y Bolivar consolidara en Ayacucho la misma. Hubo un 2 de Mayo donde nuevamente los llamados por cesarmqh "papis de alla" querian regresar a darle una zurra a sus hijos de aqui. Y esta vez imagino que tambien diria que fueron los nuevos almagros quienes vencieron a los Papis.

    Pichilin
     
    pichilin, 29 Jul 2008

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    #12

    VerdeO

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    Y la mentira de la Navidad? Y la mentira del Año Nuevo? Y la mentira de que estamos sólos en el universo? Y la mentira de la religión? Y la mentira de que todos somos iguales? Y la mentira de los políticos? Y la mentira del cielo? Y la mentira del infierno? Y la mentira d la "gran nación americana"? Y la mentira del socialismo? Y la mentira del capitalismo? Y la mentira de .....

    Hay muchas mentiras loquitos, muchas...
     
    VerdeO, 29 Jul 2008

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    #13

    cesarmqh

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    Que tal amigos del foro, veo que mi pos a sacado roncha, no he tenido tiempo de escribir ya que estuve trabajando el 28 y 29.

    Primeramente decirles que, puse este post porque quise ver reacciones (disculpen por eso), tampoco es en son de queja sino seria reiterativo, mucho menos estoy en plan de “todo esta mal en el Perú”, claro que hay cosas buenas (que por cierto son pocas) pero este no es el post.
    Ante tantos post de distintos temas quise poner uno tan actual por estas fechas como es la del 28 de Julio, sin ánimos de ofender (creo que no hay ofendidos), ni de hacer cargamontón pero si de ponernos a pensar.
    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    Se que hay personas cultas y pensantes en este foro, que tampoco se creen el cuento de la independencia, en todo caso creo que si es valedero el termino INDEPENDENCIA PERUANA hecha por peruanos y para peruanos, esos peruanos que excluyeron a los “peruanos” negros e indios, y después de 187 años de peruanidad las exclusiones siguen, y esto no es ningún secreto para nadie, La solucion para esto no es la bomba lacrimógena.

    Obviamente el sentir de un limeño (porseaca yo soy limeño) no es lo mismo al de un tacneño, loretano, o de un “loco moqueguano que acaba de hacer una huelguita” o al de un Ilaveño “Ese maldito Troglodita que lincho a su alcalde” OJO que no justifico la violencia pero cual es el fondo del asunto. Una cosa es ver la noticia desde la TV y otra muy distinta es tragar humo porque no queda otra, porque te cerraron las puertas y no te quieren escuchar, eso tampoco es ningún secreto, ¿alguno de ustedes estuvo respirando y llorando con las bombas lacrimógenas en alguna huelga? fue por convicción/indignación o fue porque los “de mi facultad también fueron”, a lo que voy es (sin ánimos de ofender a nadie solo pregunte) que para ellos el sentir es otra cosa, la palabra Perú tiene otro significado, así como aquellos que viven en las fronteras o los que fugan del país. Entonces no podemos creer que, todo esta bien, mucho menos de que hay “mucha gente quejona”, hay gente que llega a la huelga de hambre, gente que “toma las armas” o simplemente hay gente que fuga del país y jala a su familia, se nacionaliza en el país acogido y chauuuuuuu Perú, solo vienen acá ha visitar a los abuelitos algunos ni regresan y maldicen haber nacido en estas tierras. Son sentimientos distintos, realidades distintas, para ellos “El Perú es ancho y ajeno” ¿Tempestad en los andes? ¿resentidos sociales? Entiéndase Re-sentir = sentir 2 veces, entonces deben ser personas muy sentimentales. Tratemos de entender las cosas objetivamente.


    TRANSCRIBO ESTO:
    “…Cuando el ultimo barco español zarpo del callao
    no termino allí la colonización
    hoy se nos evangeliza del cordón umbilical
    desde que nacemos nos amamantan con miedos y mentiras
    en los colegios nos enseñan a repetir como loros
    que éramos unos indios brutos
    que no teníamos religión, que no conocimos los números
    que fuimos civilizados.

    Empecemos por limpiar toda la basura que tenemos en nuestro cerebro
    encontrémonos con nuestra cultura
    reivindiquemos a nuestros ancestros
    reconstruyamos nuestra historia
    y construyamos por fin
    un futuro propio
    y nuestro.”

    Esto refleja el sentir de un sector de la población que no necesariamente tiene que ser nuestro sentir ¿no es así? ¿habrá salido de Internet, del Chezu, de Patria Roja? ¿A lo mejor lo dijo John Kennedy?. No Amigos foristas salio de un runa peruano recontracomun y recontrasilvestre. Pero que para mi (para mi) el final lo dice todo.
    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    * Hay muchas versiones de la historia pero solo una de ellas se enseña en los colegios peor aun cuando el curso de Historia del Perú y de Geografía ya no existen. “Hay que cambiar la educación” hasta los presidentes saben eso, ¿hicieron algo? ¿Por qué creen que no han hecho nada? …Todos sabemos las respuestas esta demás.

    * ¿Que propongo? Empecemos por nosotros mismos, eso propongo, “no se puede amar lo que no se conoce” así como tampoco se puede despreciarlo, seamos francos y consecuentes con nosotros mismos.

    * ¿CUÁL ES NUESTRO SENTIR? Empecemos por ahí, luego de respondernos esa pregunta ASUMÁMONOS cualquiera sea nuestra postura pero ASUMÁMONOS CON FRANQUEZA HACIA NOSOTROS MISMOS Y HACIA LOS DEMÁS, Tinkunacuspa (Quechua) significa encontrémonos ósea encontrémonos con nosotros mismos.

    * No renegar de nuestro origen/cultura REDESCUBRÁMOSLA ahora por NUESTRA CUENTA, LIBREMENTE Y CON EMOCIÓN.

    * Si tu cultura es (o sientes que es) otra, interésate y respeta la cultura de este país que te acoge.

    * Ya basta de meternos cabes entre nosotros mismos, basta de los maleteos y de las envidias, si tu vecino o “amigo” esta progresando ¡ALÉGRATE!

    * Ayudémonos que todo da vueltas ==> Reciprocidad incaica.


    CULMINO CON ESTO:
    En el Tawantinsuyo todo se daba con naturalidad, era natural dar, es así que se establecía la reciprocidad natural y no forzada.
    Una reciprocidad donde el runa andino entendió que no podía vivir solo en una geografía tan difícil que le toco vivir, y aplico esta reciprocidad en los trabajos, en la vida familiar, en sus acciones, es decir . . . en su vida diaria, esa reciprocidad era el A Y N I :)
     
    cesarmqh, 30 Jul 2008

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    #14

    Shinji

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    Broder, debes regresar al siglo 21 URGENTE. El Tawantinsuyo es parte de un pasado que no volvera, porque no vivimos dentro de sus límites, sino en lo que se conoce como Perú, que comprende más etnias y culturas que solamente el Imperio de los Incas. Mirá que el tawantinsuyo llego a Chile y parte de Argentina, pero allá nadie se rasga las vestiduras recordando viejas runas que solo hacen referencia a una cultura -la incaica-, que dicho sea de paso, se forjo a base de guerras. El Perú es multiétnico y pluricultural, y va mucho más allá del sentimiento del ande. Es más complejo que eso.


    Y los 28 de Julio se celebra la Independencia de la colonia española. Sabemos que muchos otros problemas no se resolvieron, pero no veo razón para no celebrar. En Francias celbran la caida de la Bastilla, el EEUU el 4 de Julio, y asi por el estilo, sin que eso signifique que no tienen mucho trabajo por hacer destro de sus propios países. Y si no celebramos eso , ¿qué nos quedaría por celebrar?
     
    Shinji, 30 Jul 2008

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    #15

    cesarmqh

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    ¿Quien hablo de regresar al pasado?, cite el Ayni como un ejemplo de reciprocidad, con todo respeto amigo no seas tan obtuso
     
    cesarmqh, 30 Jul 2008

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    #16

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    Saliendo un poco del tema, muchos como siempre pontifican al Tawantinsuyo, pero olvidan a las culturas pre-incaicas. En el Incario si el Inca te quería cortar la cabeza, pues ni hablar te la cortaban.

    No pues, no hay que pasarse de la raya. Nunca hay que apoyar un anti-valor como la mentira o la deshonestidad.
     
    User2019-01, 30 Jul 2008

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    #17

    PajaroBravo

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    Estimados,

    En verdad os digo que...no hay que ser conformistas, tampoco hay que ser superficiales, y claro, menos irse por la tangente.

    Estimo que el tema planteado aqui esta clarisimo, el 28 de julio dia de la independencia de nuestro peru, es una reverenda mentira, es una mentira de mela, asi como hay otras muchas mentiras "oficiales". Ahora si tu, sabiendo eso, igual quieres celebrar, pues adelante, celebra nomas. Yo se que esta fecha, asi como la navidad, por citar solo un ejemplo, son de las mas grandes mentiras de mela, y, sin embargo, lo celebro, chupo, bailo, puteo, ruqueo, rio, celebro tios, pues, no me queda otra. O, que puedo hacer yo?.

    Al menos estamos enterados, al menos estamos informados, y asi, todos nuestros seres queridos tambien lo estaran, pues, nosotros, que no tenemos mas la venda en los ojos, que nos impuso esa seudo educacion y la "verdad oficial", les informaremos.

    Hay que asumir nuestra realidad, pasada y presente, y si como dijo el gran Gonzalez Prada: "...donde se pone el dedo, salta la pus", pues ni modo, hay que enfrentar la realidad, solo asi nos superaremos, y creo, que este es el motivo de este thread.

    Y, tengo la esperanza que esta "verdad oficial·, algun dia desaparezca para dar paso a la verdad, solo a la verdad, para asi refundar una verdadera patria.

    No es queja tios, hay que ir mas alla, solo es poner el dedo, ahi, en la herida, ya curada, para ver como aun hay pus, podredumbre.

    Menciono el genocidio de Putis Alan Garcia en su discurso del 28 de julio?, no, nada. No se lo merecian, verdad?. No es prioridad. Chupate esa.

    Masacraron cientos, niños, mujeres, ancianos...y si esa matanza hubiera sido en algun distrito pudiente de la Lima?. Chupate esa.

    Una, es la "verdad oficial", otra es la verdadera realidad. Lo demas es manipulacio, cortinas de humo, psicosociales, etc.

    Que haces tu por tu patria?, pues, solo lo que esta a tu alcance, informa (te), educa (te), haz posible que las nuevas generaciones no crezcan y vivan con estas grandes mentiras.

    Y despues dedicate a chupar, a ruquear, a ir de putas...


    El Pajaro les Saluda :cool:
     
    PajaroBravo, 30 Jul 2008

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    #18

    Shinji

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    Ya que los cófrades comentan mucho eso de la verdad "oficial" y la verdad "verdadera", me gustaria que me ilustren en que consiste esta última.
     
    Shinji, 31 Jul 2008

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    #19

    Fireman120

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    ...Presiento que hay un poco de mezquindad al escribir tantas cosas inexactas...bueno..Yo estoy esperando el comentario de Ignis Divine......Me parece que sus comentarios suelen acercan un tanto a la verdad.
     
    Fireman120, 31 Jul 2008

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