Escándalo en la Iglesia: se hacen públicos abusos contra menores

No tio, la tuya fue una pregunta malintencionada tratando de lavar a la iglesia absolutamnete de su responsabilidad encubridora y consecuentemente apañadora. Pero lo lamentable es que tu como otros estan tratando de desnaturalizar esta discusión tratando de enfocarala que nosotros acusamos hasta a los feligreses de todos los errores cuando eso es falso.
Podria entender tu conducta ciertamente si lo que se comenta aqui fueran casos aislados, pero tu fervorosamnete defiendes cientos de casos aislados (???) Eso ya no es responsabilidad personal... algo pasa en la iglesia que alberga esos "monstruos" e inpunemente los protege. Sin embargo con el mejor de los fanatismos te lanzas rabiosamente contra quienes presentan las denuncias.
Sinceramente me da asco hasta tener que hacer estas distinciones. A ti no te importa la pedofilia o la gente que sufre por estas iniquidades, a ti lo unico que te importa es defender a la iglesia per se y desentenderte de lo demás. Que asco.... con razon hasta justificas masacres y te desntiendes de los DDHH...

Este video es para que te acuerdes de quienes son los que sufren aqui, a ver si reaccionas

YouTube - PASTOR ABUSA DE CRIANÇA DE APENAS 12 ANOS

YouTube - Pastor foge com menina de 14 anos

TD

 

Lee lo que has escrito y te daras cuenta de lo equívocado que andas. Evidentemente estas escribiendo del asunto con anteojeras y no puedes poner en contexto las cosas. Nadie está encubriendo nada. Tampoco ataco a los que denuncian los casos. Me parece que deben ser investigados. El punto es que tu opinión es parcial, prejuiciada. Ya procesaste y condenaste a la Iglesia en tu cabeza. Hay libre albedrío, hombre. Todo podemos hacer el bien y el mal, tanto curas como laicos. Todos respondemos por nuestros actos. Tu te vas por las ramas y apuntas tu dedo inquisidor a la Iglesia. Ella asume los platos rotos de las demandas, el escándalo mediático, etc, pero no es culpable de la conducta de malos sacerdotes. Peor aún, llevas las cosas a nivel personal. Eso no es precisamente ser tolerante.

 

Necio, terco y testarudo. Eso es lo que es Ud. No me gusta decirle la Santa Sede porque de santa no tiene ni michi, asi que me quedo con El Vaticano, asi yo este errado.

Decir que se quieren tumbar a la Iglesia Catolica es una estratagema empleada para tratar de desviar la atencion del todos los abusos cometidos sistematicamente año tras año por miembros eclesiasticos de todo rango. No se ha dado cuenta de donde vienen las acusaciones? Maestro, vienen de todos lados, de Italia, EE.UU., Irlanda, Brasil, Alemania, y estoy totalmente seguro que tambien en el Peru. Es decir, no es un escandalo farandulero, politico, ni mucho menos, es una cosa seria, muy seria. Asi que, tratar de decir que se le esta dando mucha cabida, o que se quiere lucrar con esta noticia funesta, pues me parece absurdo.

 

Vamos a ver. La Santa Sede es otro nombre con que se conoce al Vaticano. La denominación es Estado Vaticano. Decir que se quieren tumbar no es ninguna estrategia. Uno de los derechos fundamentales del ser humano es la libertad religiosa. Esta se encuentra fuertemente atacada en todo el mundo, incluido los países donde teóricamente está asentada y es un hecho desde hace décadas. No se necesita estar en China o en Arabia Saudita para ver el "florecimiento" de esta hostilidad. La Iglesia no es perfecta y ha reconocido el problema. Ahora busca enfrentarlo. La propaganda antireligiosa no ayuda, crea más problemas.
Hace bien en decir que el asunto es serio. Por esa razón hay que leer con cuidado la información que se nos da al respecto. Hay comentarios serios, realmente preocupados y otros que son puro escándalo.

 

Ciertamente. Sólo quería enfatizar el hecho de que, cierto sector de la opinión pública, juzga con distinta vara a la Iglesia Católica, por motivos subalternos.

Totalmente de acuerdo con Ud. Habría que agregar que drogó y violó a una adolescente de 13 años aprovechándose de su confianza, intentó presionarla para que no lo denuncie, usó su dinero e influencia para obtener una condena ridícula, la cual nunca cumplió porque huyó de EE.UU. antes de oírla, jamás ha pedido perdón, la víctima ha sido menospreciada y ridiculizada por más de 30 años y ahora usa su dinero e influencia para tratar de eludir la extradición. Nada más. Su caso es increíblemente parecido al de ciertos curas pedófilos de cierta Iglesia basada en Italia. Sólo que en el caso del señor Polanski la progresía europea ha puesto el grito en el Cielo al enterarse de su arresto en Suiza (un gran país, por cierto): que como es posible, todo por una tontería que pasó hace 30 años, la violaron, ok, pero no es para tanto, es que los gringos con su mentalidad puritana y provinciana, total, a veces a uno se le pasa la mano con esto del sexo... En cambio, cuando se desempolva algún episodio pasado de ineptitud o desidia del antiguo monseñor Ratzinger (que dicho sea de paso, ha mejorado en algo su desempeño ante este problema, aunque aún le falta mucho), la respuesta de esa misma progresía es muy distinta, escupen furia y rabia, claman por el arresto del Papa, lo acusan de crímenes contra la Humanidad, etc., etc.

Creo que tengo derecho a preguntarme acerca de las verdaderas motivaciones de cierto sector que se ha subido al carro de estas denuncias. ¿Importan los niños?

Es que no son sus propias normas y leyes. La violación sexual y el abuso sexual son condenadas universalmente. En ese sentido, es igual de malo que el culpable sea Benedicto XVI o Carlos Cacho.

Saludos

 

Es que no hablaba de lo que se discute "Aqui" en el Foro, sino de lo que se discute a nivel mundial; de que si bien hay sectores involucrados con legítimos intereses: padres de las víctimas, instituciones de ayuda a la niñez, personas en general interesadas en el tema de la violencia sexual contra menores, también hay sectores involucrados con intereses subalternos: medios de comunicación que buscan hacer noticia con el escándalo, sectores anticlericales que aprovechan el tema y les importa un pincho la niñez, otras iglesias que quieren jalar agua para su molino, etc.

Yo no desestimo las denuncias, por favor revisa los puntos 1, 2 y 3 de mi post de ayer.

Vuelvo a repetir, no encubro el encubrimiento, puedes revisar lo que ya te indiqué.

Tampoco busco disculpar a la Iglesia por sus buenas acciones en otros campos, una cosa nada tiene que ver con la otra.

Saludos

 

Es conveniente hacer la precisión de que los videos exhibidos por el moderador Taxi Driver en este thread corresponden a abusos sexuales cometidos por pastores evangélicos en Brasil.

Saludos.

 

Esto es lo triste, uds se olvidan de los que han sufrido (como se puede ver el video) y se preocupan más en ver que la Iglesia este o no envuelta para asi sacarla limpia...
Triste sinceramente

Pero ya que quieren desviar el tema y sacarlo del contexto de la Iglesia, creo es necesario acotarles algo. Es tan penoso cometer pedofilia como el tratar de acallarla (lo que hizo la Iglesia). Y tan igualmente penoso es buscar desestimar la serie de denuncias que se vienen haciendo publicas con el pretexto que hay un sentimiento antiiglesia (lo que hacen uds). Dense cuenta del triste papel que estan jugando uds en proteger una imagen que puede protegerse sola y que por otro lado por el grueso calibre del delito, lo qe menos merece es ser protegida... Uds hacen cualquier cosa menos importarle lo que le paso a las victimas de estos delitos...

Ya que quieren proteger a la Iglesia y verlo todo desde un punto de vista sesgado, aislado o de curas que actuaban por su cuenta, vean este video (pongan en Youtube "papa Benedicto XVI encubridor de pederastas")... quisiera saber ahora con que excusa saldran para negar lo innegable. Que dirian si el papa resulta culpable?? que actuaba por su cuenta siendo cabeza de la Iglesia??

YouTube - PAPA BENEDICTO XVI ENCUBRIDOR DE PEDERASTAS

Patetica la manera que tienen uds de proteger a la poderosa iglesia y olvidarse de los niños abusados. Eso es a lo que conduce el dogmatismo y los años de blindaje que la iglesia les ha grabado en la mente
TD

 

OK, son leyes universales. Pero menciono la imágen de pulcritud que tiene la persona o institución al cual va dirigido la condena. En tal caso, Benedicto no tiene la misma imágen pulcra que Carlos Cacho, definitivamente. Como lo menciona Franz Wieser en una entrevista, la gente ve a los miembros de la clerecia con una aureola en la cabeza, y mas aun al papa, lo colocan en un pedestal, lo besan, se arrodillan ante él, llegando incluso a llamarlo [equivocadamente] Santo Padre (porque segun el cristianismo el Santo Padre es Dios). Entonces, estos hechos lúgubres que todos lamentamos no pueden ser tomados con la misma atención y severidad que la noticia de Polanski, el cual Ud. ha citado como ejemplo. Me explico mejor, el Vaticano es responsable de la magnitud del escandalo actual, ya que, tienen una santidad autoasumida, impostada, anticristiana. Y si a eso le agregamos el tiempo y la enorme cantidad de casos de pedofilia en esta institución, pues creo que es suficiente para que la Iglesia se hunda (el cual yo espero que no sea así, debería ser mas bien el Vaticano quien se hunda).

 

Lo monstruoso en la pederastia que practican los sacerdotes católicos, radica en que la Iglesia, basada en (supuestas) severísimas reglas morales (que tienen como origen el amor al prójimo) ha tenido la prerrogativa de educar, durante siglos, a infinidad de generaciones de indefensos niños. Si, ya de por sí, la pedofilia es un delito abominable en cualquier persona, lo es muchísimo más en cualesquiera de los curas que tienen una posición de autoridad y dominio sobre los desamparados niños que tienen a su cargo y cuidado. Esta es la razón primera por la que cualquier hijo de vecino se subleva y se indigna ante los abusos de estos miserables. Con el agravante, además, de que estos bellacos son encubiertos y amparados por unos purpurados, que con este proceder no dejan de ser sino unos bribones con báculo y mitra (léase obispos).
Si la Caridad es uno de los principios que rigen a la Iglesia Católica ¿dónde se encuentra esta virtud? ¿La Caridad no debería estar con los niños victimas de estas atrocidades, castigando y enviando a la cárcel a sus torturadores? ¿Cuántos de estos curas sodomitas se encuentran purgando sus penas en alguna prisión? ¡Poquísimos! La mayoría anda suelto y, en el colmo de la hipocresía, oficiando misas. ¡Qué vergüenza!

 

La iglesia (y no me vengan a decir que el cardenal Tarcisio Bertone actua por cuenta propia) esta recurriendo a las patadas y la discriminación para librarse del halo del que ella misma es responsable. Ahora, en unas declaraciones propias de un intolerante como nuestro tristemente intolerante cardenal Cipriani, el secretario de estado del Vaticano Tarcisio Bertone acusa que es la homosexualidad y no el celibato el factor decisivo a la hora de ocurrir la pedofilia ....
Yo se que la Iglesia no es muy amiga de aceptar a los gays dentro de su "amplio seno" y poco mas no los considera dentro del plan de Dios (asi como los infieles y los negros no lo fueron en su momento). Pero ahora no solo no acepta su responsabilidad, sino tira la pelota a los otros buscando sacarse el pesado equipaje de ser portadora de años y años de abusos contra menores...
Patetica defensa de la que uso la iglesia. Espero sus comentarios, ojala esta vez sean un poco más sesudos y humanos y no vengan a tratar de desestimar ni las denuncias ni a tomar partido por el más poderoso que después de años se saca la careta. Sería triste ver nuevamente la actuación de ciertos cofrades a los que les importa un rabano los niños, o la discriminación latente en el siguiente reportaje y toman partido vergonzosamente para proteger siniestramente una institución tan vieja como culpable de sus crimenes...

 

ooohhhhhhhh los medios se han puesto de acuerdo de atacar a la Iglesia catolica cuando siempre supieron que se cometian estos abusos durante muuuchos años, pero pues la agenda lo dicta, y yo lo habia citado en un tema viejo acerca de los Iluminatis y las Elites de poder: que se viene la caida de la Iglesia Catolica. La estan minando y los medios que todos estan bien manipulados por la Elite esta siguiendo la agenda que se traera abajo a la Iglesia.

pd. y muchas iglesias no catolicas tambien esconden sus pecados debajo de la alfombra. Ya poco a poco la Elite se encargara de destruir una a una a estas iglesias protestantes tambien.

Este fue mi tema en mayo del 2007
http://perutops.com/foro-relax/showthread.php?t=19691&highlight=illuminati

 

Tio, captas la esencia de la noticia?? no interesa el ataque (que por cierto se lo tiene bien merecido) interesa las victimas, la discriminación, etc....
Hasta cuando vamos a tratar a la iglesia como victima??
TD

 

Viejo dejame parir!
Y si lees bien no estoy victimizando a la iglesia!!!!!!!
Eso es lo que dicta tu acelerada emocion
En lo personal no soy afin a la ICAR

Saludos!

 

Muy torpe la respuesta del Cardenal Bertone, pero todo indica que hay un interés oculto detrás de estas denuncias. Paso a copiar un interesante artículo del ABC de Madrid, del día de ayer.

Del Papa y de la vileza​

Ramón Pérez Maura​

Periodismo implica cotejar. Incluso cuando la fuente de una información es la agencia AP o el «New York Times» cabe hacer preguntas que confronten lo difundido con los hechos conocidos. El viernes pasado, AP transmitió que en noviembre de 1985 el cardenal Ratzinger firmó una carta demorando la decisión de devolver al estado laico al padre Stephen Kiesle, al que se acusaba de haber abusado de niños. Implícita estaba la acusación de que con ello pudo abusar de otros desde su condición sacerdotal. La noticia fue reproducida por infinidad de medios, quizá sin hacerse algunas preguntas. ¿Abordaba el cardenal Ratzinger las acusaciones de pedofilia del padre Kiesle? No. La congregación para la Doctrina de la Fe no fue competente en esta materia hasta 2001. ¿Se opuso el obispo de Oakland, John Cummins, a devolver al estado laico a Kiesle? No. Apoyó que fuera relevado de sus votos sacerdotales. Y en 1987 el Vaticano aprobó el abandono del sacerdocio por Kiesle. ¿Abusó Kiesle de otros niños antes de ser laico? Hasta donde se sabe, no. La siguiente denuncia contra él data de 2002, quince años después de dejar el sacerdocio. ¿El retraso del cardenal Ratzinger en tomar una decisión sobre la laicidad de Kiesle le permitió continuar con su ministerio? No. Cummins, en uso de sus competencias, le apartó del sacerdocio.
En otro caso de pedofilia, el «New York Times» cuenta las andanzas del padre Lawrence Murphy, que abusó de niños sordos en un colegio de Milwaukee y nunca fue castigado por la Iglesia. Pruebas no publicadas por el «Times» demuestran que se le prohibió celebrar sacramentos en público y tener contacto con menores sin estar acompañado. Y lo que tampoco contaba el «Times» era que su fuente, el abogado Jeff Anderson, lleva ganados a la Iglesia en 2002 60 millones de dólares y ahora planea denunciar al Papa. Y ese dato, periodísticamente, parece relevante.

 

El fiscal antipedastria de la Santa Sede pide más rápidez y transparencia en los procesos

Juan Vicente Boo (Roma)
Monseñor Charles Scicluna, fiscal del Vaticano contra los sacerdotes pederastas, ha reconocido que la máquina disciplinaria es lenta, pero asegura que «estamos aprendiendo y deberíamos aprender a hacer las cosas más rápido». En una entrevista al diario de su país «The Times of Malta», el promotor de Justicia de la Congregación para la Doctrina de la Fe (CDF), denuncia un defecto de sacerdotes y obispos que ha agravado el escándalo de pederastia: «El sentido equivocado de proteger la institución, la mentalidad de no criticar a los clérigos porque si lo haces estás traicionando a la institución».

Scicluna lamenta la cultura del silencio y encubrimiento en Italia, pero también le preocupan «Asia, África y otras partes del mundo». El promotor de Justicia recuerda que la tarea de prevención de abusos corresponde a las diócesis, mientras que su oficina disciplinar -a la que llegan unos 250 casos al año- se ocupa de procesar y castigar a los culpables.

El fiscal lamenta la crisis pero comenta que puede tener consecuencias positivas pues «si la crisis significa un cambio de rumbo, bienvenida sea». En su opinión, «hacer los procesos más transparentes ayudará a la Iglesia».
Ayer fue una jornada más tranquila en Roma, pero no en Marktl am Inn, donde aparecieron pintadas obscenas en la casa natal del Papa, convertida desde hace años en museo.

Fuente: ABC
Fecha: 15 de abril de 2010

La

 

"Y oí otra voz del cielo, que decía: Salid de ella, pueblo mio, para que no seáis partícipes de sus pecados, ni recibáis parte de sus plagas; ..."

Apocalipsis 18,4
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1) Hans kung hace un llamado para desobedecer al Papa. Lo que no dice a la gente es que no está autorizado para enseñar teología desde hace 30 años. Tampoco menciona que busca entenderse con el Papa reinante y se ha reunido cordialmente con él y, es más, reconoce su labor. Ahora dice que hay que desobedecerle. Que se decida de una vez.

2) Su gran aporte doctrinal es sólo la reactualización de una vieja herejía de los primeros siglos del Cristianismo llamada Docetismo, que afirmaba que Cristo no había sufrido la crucifixión, ya que su cuerpo sólo era aparente y no real. La doctrina docética, enraizada también en el dualismo gnóstico, dividía tajantemente los conceptos de cuerpo y espíritu, atribuyendo todo lo temporal, ilusorio y corrupto al primero y todo lo eterno, real y perfecto al segundo; de ahí que sostuviera que el cuerpo de Cristo fue tan sólo una ilusión y que, de igual modo, su crucifixión existió más que como mera apariencia. La verdad fundamental del Cristianismo es una muy clara: Jesucristo es Dios hecho Hombre.

3) Hans Kung acusa la Iglesia de autoritaria porque censura el debate eclesial. Aquí se da otro retroceso a la época mencionada, en donde las Iglesias de todos los rincones del Imperio Romano reinventaban la fe a su mejor parecer y gusto de la población. Resultado: herejías por todos lados. En todo caso, si la Iglesia es autoritaria. ¿Por qué sigue allí?