¿Otra Teoría de la Conspiración?: Terremoto en Haití

Tema en 'Actualidad Internacional' iniciado por PajaroBravo, 19 Ene 2010.

    Captain James E. Raynor

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    Drais dice: Es muy fácil creer en conspiraciones, más difícil es leer los datos que ofrece la realidad. Esta normalmente es peor que la más siniestra de las conspiraciones que uno tenga en mente.

    Bueno tio, lo que pasa es que cuando la gente duda de los proyectos, planes o hechos del gobierno, y este trata por todos los medios de esconderlo, entonces se cree que existe conspiracion. Vi un entrevista de Jesse Ventura (busquen su biografia en google) en CNN, con Larry King. En resumen el tio afirma que el gobierno norteamericano oculta muchas cosas. Esto es indicio suficiente para creer que existe conspiracion.

    YouTube - Jesse Ventura Explains What A September 9/11 Conspiracy is to Larry King

    min 7:28

    Larry: Is there an 9/11 story in the fisrt show on this wednesday?

    Jesse: No, it's not. the first show would be HAARP. And, it's based upon a book that a scientist wrote. And it says "Angels don't play this HAARP". It's about an ... groupie that we have upon Alaska that it's
    supposedly an unclassified research center, but if it is unclassified, why wouldn't they let me in?


    Bueno, el tio Jesse habla de la conspiracion del 11/09, habla de muchos indicios y evidencias cientificas de este hecho, el cual ya todos sabemos. Inclusive muestra un edificio en donde se guarda las evidencias fisicas del atentado, pero que sospechosamente no salen publicamente. Quiero centrarme en lo que dice al ultimo, habla del HAARP (ahi les di un extracto, si esta mal transcrito por favor corregirlo). Es decir, existen indicios de que el gobierno estadounidense esta ocultando algo en Alaska. Incluso existe un libro que seria bueno saber que dice (escrito por un cientifico).
     
    Captain James E. Raynor, 8 Mar 2010

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    #81

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    El peligro de la gente aqui es que pasan muy facilmente del "puede ser que exista" al "si existe". Y del meramente hecho de informar al puramente de "no ser inocente" y por lo tanto "creer". Acá el asunto se reduce meramente a creer porque "parece", "creo", "hay algo parecido" o "experimentos similares". Nadie habla de un mundo maravilloso o le tira flores a USA, pero de ahi a andar justificando cada teoria de "conspiración mundial", eso tiene nombre y apellido (no es Robbie por si aca :D).
    No podemos reducir esto a meramente fé. Uno puede pasarse la vida elucubrando, pero sin dar pie en bola. Lo que aun me resulta inverosimil en todos estos documentales es que de experimentos con el clima pasamos rapidamente a mover la Tierra y provocar terremotos :confused:. Mejor seria que contaramos cuantos "podria", "sería", "probablemente", "quizás", etc existen en estos pseudo docs

    TD
     
    Taxi Driver, 8 Mar 2010

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    #82
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    Dale al pueblo lo que pide...ellos se entretendran...y ellos...los poderosos...podran seguir siendo dueños del mundo...haciendose mas ricos y mas poderosos cada dia.
    Por que la rebeldia nunca ha triunfado? Por que la busqueda de la paz? En fin...todo esta manipulado...pero lo gracioso es que aqui solo nos fijamos en EEUU cuando, en realidad...los dueños del mundo son lo britanicos...los padres de los EEUU
     
    CARLONCHOFOTOS3X, 9 Mar 2010

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    #83

    drais

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    Ponte serio, por favor. Jesse Ventura es ex- luchador de la lucha libre y ex - gobernador de Minessota y más o menos el reflejo de los temores del norteamericano promedio, es decir, los helicópteros negros con marcas de la ONU y la ocupación del país por fuerzas extranjeras.

    Lo que es cierto es que el gobierno norteamericano tiene muchas áreas que son grises u opacas. Una de ellas es cómo la CIA decide las misiones de sus UAV, por ejemplo, o los proyectos de DARPA. En muchos casos se trata de cosas menores como creación de un nuevo de uniforme para el soldado del futuro y cosas así. Pero de allí a creer en conspiraciones monstruosas, no pues...



     
    drais, 9 Mar 2010

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    #84

    Taxi Driver

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    Disculpen el comentario y el emoticon :D:D, pero cualquiera que quiera demostrar su punto vista sobre una conspiración mundial vistiendo un polito de "Darth Vader" :D, usando de prueba el 1 + 1 = 2 (buena Julian :boom:) y hablando a la velocidad de cachinero :blah: posssss.... se hace un poco tronadito creerle :alien::eek::bangin:
    TD
     
    Taxi Driver, 9 Mar 2010

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    #85
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    Justamente ahi está la pendejada... No existen pruebas, porque "ellos" son muy hábiles para eliminar pruebas. Cualquiera podría pensar: "siempre han habido terremotos, y siempre existirán..." hasta aquí todo OK, pero...

    Pruebas directas NO HAY, pero LO QUE SI HAY son CONSECUENCIAS y REACCIONES; tan sólo hace falta tener un poco de sentido común:

    -Inmediatamente después de ocurrido el terremoto en Haití, EEUU llega con buques y un contingente de 12,000 soldados, entre tanques, helicópteros, etc, etc. ¿Qué rápido no? un poco más y los buques llegan antes del sismo.

    [​IMG]

    -Días después esto salió en todos los noticieros: El Gobierno haitiano había dejado el control del aeropuerto a EEUU. Unos 7 mil soldados armados de Estados Unidos tomaron el control del aeropuerto y del puerto principal imponiendo restricciones y supervisando todos los vuelos entrantes.

    ...Qué interesante no? mientras en las zonas de desastre, hay varios barrios peligrosos donde la gente perdió familiares y no hay quién ayude, esas tropas militares norteamericanas no realizan casi ninguna actividad de ayuda humanitaria, y encima se zampan con 7,000 soldados para tomar un aeropuerto.

    Esto creó tensiones diplomáticas, siendo Francia el primero en pronunciarse, cuando un avión francés con un hospital a bordo tuvo que dar vuelta.

    Ahora miren:
    Días después que el director del Buró de Minas de Haití, Dieusel Anglade, afirmara que era muy posible que exista una gran reserva de petróleo debajo de suelo haitiano,, las tropas militares estadounidenses se instalan en un club de golf de la elite haitiana, impidiendo que los mismos haitianos se acerquen. Mientras otros países llegaban con ayuda humanitaria (alimentos, ropa, unidades medicas) los EEUU enviaban 4,000 soldados más, llegando a más de 16,000, y cada día mas maquinaria militar puede verse en las desoladas calles haitianas.

    Pero les ha caido roche: Varios gobiernos del mundo como Francia, Brasil, Uruguay, Cuba, Venezuela, Bolivia, Nicaragua y Ecuador entre otros han protestado formalmente por este despliegue militar.

    Saludos :)
     
    Robbie, 9 Mar 2010

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    #86

    drais

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    No caigamos en el absurdo. USA tiene el cuerpo de Infantería de Marina mejor equipado del mundo, el cual tiene una movilidad altísima y experiencia para operar en situaciones de emergencia. No debemos olvidar que las potencias que han asumido la responsabilidad por levantar a Haiti del desastre político que representa son USA y Francia.

    En cuanto al equipo desplegado, los helicópteros son necesarios para evacuar heridos, transportar personal y ayuda material. En los reportajes sobre el desastre nunca se vio un tanque. Son completamente inútiles en una situación donde se requiere movilidad y el fin mismo de la misma, ayudar a la gente y no amenazarla. USA tiene experiencia en asegurar una logística. La encargada política de distribuir la ayuda es la misión de la ONU y el propio gobierno haitiano.

    Hay algo de verdad en el hecho del carácter eminentemente militar de la cooperación internacional USA ante los desastres naturales en el exterior. De hecho uno de los planes de reforma del Pentagono es revisar el rol de las FF.AA en esa tarea.

    Volviendo al absurdo del HAARP, ¿por qué se cebaría USA con países que no le hacen daño e incluso le sirven? ¿Acaso USA es responsable del reciente terremoto en Turquía?
     
    drais, 9 Mar 2010

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    #87
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    Aqui va el video:

    YouTube - Tomas Unger- HAARP Mitos y Verdades - www.TomasEnLinea.com


    Y un artículo de mi tio Unger sobre el tema:

    Los terremotos y los tsunamis

    MOVIMIENTOS. LOS RECIENTES TERREMOTOS DE CHILE Y HAITÍ NOS RECUERDAN QUE ESTAMOS EN TERRENO INESTABLE Y SOLO A LA LUZ DE NUESTRA CORTA EXISTENCIA PARECEN DARNOS RESPIRO. LOS TERREMOTOS NO SOLO MUEVEN LA TIERRA, TAMBIÉN CAUSAN TSUNAMIS.

    Por: Tomás Unger

    Martes 9 de Marzo del 2010


    Hace poco este Diario publicó una entrevista al Dr. Ronald Woodman, presidente del Instituto Geofísico del Perú, quien explicó la importancia de estar preparados. En 1746 un terremoto destruyó la mitad de Lima y el tsunami se llevó al Callao con todos sus habitantes. El terremoto de 1970 costó aun más vidas porque la población del país había crecido en un orden de magnitud. Eventualmente volverán a ocurrir y hay que hacer lo posible por reducir sus consecuencias.

    EL ORIGEN
    A partir de la comprobación de la teoría de las placas tectónicas de Weggener se conoce el origen de los terremotos. Las placas de la corteza terrestre se montan unas sobre otras, crujen, y la corteza da saltos causando un terremoto. Nuestra costa forma parte del anillo de fuego alrededor del Océano Pacífico, donde las placas chocan, montando unas sobre otras, y friccionan, a veces a más de cien kilómetros de profundidad, con liberación de gran cantidad de energía*. La corteza terrestre acumula presión y esta crece con el tiempo que pasa sin temblar. En Chile, se soltó la presión acumulada de más de medio siglo.
    Los terremotos causan tsunamis, y su conexión permite preverlos. La onda de choque del terremoto mueve miles de kilómetros cúbicos de agua y, como una piedra en un estanque, esparce una ola en todas direcciones. Cuando se genera a miles de metros de profundidad, en la superficie la ola es pequeña, de unas decenas de centímetros, pero alcanza gran velocidad, hasta 800 km por hora. En alta mar pasa inadvertida, pero al llegar a la costa la ola pierde velocidad, se levanta y puede alcanzar gran altura.

    En las costas, donde la profundidad aumenta gradualmente, el mar se retira primero, dejando peces y barcos hundidos a la vista, para regresar como una enorme y rápida marea. Eso les ha costado la vida a los que, en vez de huir a un sitio alto, recogían peces cuando llegó el tsunami. El tsunami de Sumatra, de la Navidad del 2004, llegó a costas sin pendientes submarinas empinadas y la ola no pasó de unos metros, pero millones de toneladas de agua, arrastrando desechos a más de 20 km por hora, son letales.

    Así como el terrorismo justifica los servicios de inteligencia, los desastres naturales requieren de inteligencia, que son los científicos que estudian los fenómenos geofísicos. El Instituto Geofísico del Perú (IGP) tiene la red sismológica, con instrumentos ubicados en diversas regiones del país. Al producirse un sismo, la propagación e intensidad de las ondas y el tiempo que les toma llegar permiten ubicar el epicentro y determinar su naturaleza e intensidad. Por el procesamiento de los datos, se conoce casi de inmediato las características del sismo. Esta información es enviada inmediatamente al Servicio Hidrográfico de la Marina, que monitorea el tsunami y da la alerta. Un terremoto submarino a 150 km de la costa se registra a los 25 segundos y el tsunami demora 18 minutos en llegar. Así, antes de restablecerse las comunicaciones, las autoridades conocen las zonas que requieren atención.

    Si bien aún no estamos en condiciones de predecir con exactitud un terremoto, es posible determinar las zonas más propensas a sufrir un tsunami y dar aviso con tiempo. El éxito de esta gestión depende de la capacidad de acumular la máxima cantidad de datos y procesarlos con la mayor rapidez posible y de una red de comunicaciones independiente para avisar. Esto requiere que se dé a la red las prioridades que corresponden a un país sísmico.

    Hay quienes han querido relacionar el terremoto de Haití con el de Chile o ambos con el cambio climático. No hay tales relaciones; se trata de placas distantes que no tienen conexión directa y de fenómenos independientes del clima. La Tierra tiembla continuamente, los continentes avanzan y, donde dejan de avanzar un tiempo, lo compensan con un salto. Lo que ha aumentado es la destrucción que causan. El aumento de población ha incrementado las áreas habitadas, en muchos casos sin tomar en cuenta la seguridad del terreno. Por otra parte, el progreso de las comunicaciones nos acerca cada vez más a los eventos haciéndonos sentirlos más cerca.
    Mientras tanto, lo único seguro es que la Tierra seguirá temblando, los volcanes erupcionando y los tsunamis invadiendo las costas. Donde coinciden con poblaciones habrá víctimas. De los terremotos recientes y sus consecuencias podemos sacar algunas lecciones. Las imágenes de Haití y Chile nos muestran la diferencia entre un país donde se construye mal y uno que aplica códigos antisísmicos. La ola nos llegó a más de dos mil kilómetros y, de haber sido más al norte, hubiera llegado antes y hubiera sido más grande.

    Ojalá los tristes eventos de Haití y Chile sirvan para que tomemos conciencia de la importancia del sistema de alerta. Un terremoto grande en nuestra costa es inevitable, solo es cuestión de tiempo, y debemos estar preparados.

    Se estimada que la energía liberada en Sumatra en el 2004 superó los 200 megatones (un megatón = 1’000.000 de toneladas de dinamita).
     
    Puklla, 9 Mar 2010

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    #88

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    ¿Qué hace un base militar norteamericana instalada en un enorme campo de golf haitiano?

    No me digan que están jugando al golf, el kinero Tiger Woods con el negro Preval.
    .. :D



    .
     
    Robbie, 9 Mar 2010

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    #89

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    Tio Drais, existen indicios. Lo unico que falta son las evidencias. Por que el gobierno de una buena vez deja que se haga una inspeccion de este proyecto? Total, no hay nada que ocultar, no es cierto?

    El video que puse es serio. Acaso CNN no es serio? Solo basta con entrar a blogs en ingles de este tema, vas a encontrar que los estadounidenses estan recontra desconfiados de lo que esta aconteciendo en su pais: 11 de Setiembre, guerra en el medio oriente, ahora el HAARP.

    La gente no es loca pues para estar hablando de este tema tan delicado. Incluso existe un libro publicado por un cientifico (Angels don't play with HAARP), por cierto esta bien documentado, voy a ver si lo puedo comprar. Ya me imagino, Ud era uno de esos tipos que creia que no habia corrupcion en los tiempos de Fujimori y Montesinos, y seguramente tambien tildaba de loco a los que afirmaban tal hecho (no me extraña, si Ud defiende a capa y espada a AGP y compañia). Lo que se pide solamente es transparencia para no crear zozobra. Es tanto pedir?
     
    Captain James E. Raynor, 9 Mar 2010

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    #90

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    No necesariamente podemos imputarle la responsabilidad de los terremotos al HAARP. Pero de que es un proyecto de investigacion peligroso, lo es. Estan jugando con el clima, eso es lo que se trata de impedir.

    Personalmente creo que lo de Chile era algo que se esperaba. Al igual que Lima, pronto ocurrira :D. Lo de Haiti no lo se, es muy extraño todo lo que paso. Pero por el bien de la humanidad, no dejemos que un inescrupuloso grupo de cientificos orates jueguen con nuestro mundo o con la vida de los demas.
     
    Captain James E. Raynor, 9 Mar 2010

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    #91

    Robbie

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    Lo peor es que esto no es de ahorita, sino de hace tiempo. Como bien expuso el cofrade PajaroBravo El Plan Popeye data de los años 60, con fines estratégico-militares.

    Otro acontecimiento que recuerdo de chibolo, fue que en los 90's el presidente francés de entonces, Jacques Chirac ordenaba continuar con las pruebas nucleares en el atolón de Mururoa (polinesia), llegando a mas de 178 pruebas nucleares, incluyendo 41 pruebas en la atmósfera, y 137 detonaciones subterráneas.
    [​IMG]

    Y sin mas lejos, lo que se ha venido hablando sobre el laboratorio de LHC en Ginebra desde el 2008. aqui un extracto de la agencia EFE:


    "El laboratorio LHC tiene un 75% de probabilidad de extinguir la Tierra"

    [​IMG]

    El Gran Colisionador de Hadrones (en inglés LHC) es un acelerador y colisionador de partículas localizado en el CERN, cerca de Ginebra (Suiza). Se espera que el LHC llegue a ser el laboratorio de física de partículas más grande del mundo, cuando su circuito de 7 TeV esté completado.

    Los físicos confían en que el LHC proporcione respuestas a los siguientes temas:

    * Qué es la masa (se sabe cómo medirla pero no se sabe qué es realmente)
    * El origen de la masa de las partículas.
    Teóricamente se espera que, una vez en funcionamiento, se detecte la partícula conocida como el bosón de Higgs (a veces llamada "la partícula de Dios" )
    * El origen de la masa de los bariones
    * Cuántas son las partículas totales del átomo
    * Por qué tienen las partículas elementales diferentes masas (es decir, si interactúan las partículas con un campo de Higgs)
    * El 95% de la masa del universo no está hecho de la materia que se conoce y se espera saber qué es la materia oscura
    * La existencia o no de las partículas supersimétricas
    * Si hay dimensiones extras, tal como predicen varios modelos inspirados por la Teoría de cuerdas, y, en caso afirmativo, por qué no se han podido percibir
    * Si hay más violaciones de simetría entre la materia y la antimateria


    Dos científicos, el estadounidense Walter Wagner y el español Luis Sancho, denunciaron el 2008 al Centro Europeo de Investigaciones Nucleares (CERN), que gestiona el LHC, al Gobierno de Estados Unidos, que aporta financiación, y a dos instituciones más que lo apoyan.

    Su teoría expone dos riesgos fundamentales: cuando el LHC entre en funcionamiento, podría crear un agujero negro que literalmente se tragara al planeta y podría originar "stranglets" (una materia extraña) que convertiría la tierra en una estrella de neutrones sin vida tal y como la conocemos. Según Wagner y Sancho, la combinación de ambos peligros genera una probabilidad del 75% de que el LHC acabe con la Tierra.

    2009-11-20 - El LHC inició sus operaciones.

    2010-03-08 - Se espera que el LHC inicie las colisiones de partículas a 450 GeV. Se irá aumentando el nivel de energía hasta llegar a los 7 TeV (3.5 TeV por haz) a finales de marzo.

    [​IMG]

    Aparentemente todavía no estamos muertos :D . Pero si estas noticias son ya de conocimiento público y se manejan como información oficial desclasificada, ¿que otros experimentos mas siniestros se estarán maquinando... pero a nuestras espaldas? :rolleyes:


    Saludos :)



    .
     
    Robbie, 9 Mar 2010

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    #92

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    Todos se la pasan repitiendo "lo de Haití es medio raro", "dá que pensar", "se debe investigar y aclarar", etc.

    Si se refieren al terremoto en sí, éste no tiene nada de raro, es un terremoto más con todo el poder destructor que conlleva.

    Que EU se haya aprovechado o no de la situación es otra cosa.
     
    CaballeroDeLaClaseOciosa, 9 Mar 2010

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    #93
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    Me parece muy difícil de creer, lo veo imposible. Controlar los movimientos de las placas téctonicas está más allá de los conocimientos actuales de la ciencia. Aunque fuera cierto sería un arma perfectamente inútil y peligrosa, porque todas las placas están interconectadas y creas un efecto de domino.

    Y no es cuestión de seriedad de la fuente, sino la naturaleza misma del tema.

    Ps: ¿Qué tienen que ver Fujimori y Montesinos en el asunto? Se nota que anda obsesionado con ese par. Estamos en el 2010, no el 2000.
    [
     
    drais, 10 Mar 2010

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    #94

    drais

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    Existen indicios de todo, el problema es la interpretación. ¿Nunca has escuchado que la desinformación es un arma? Es más fácil hacer creer a la gente cosas desmesuradas o imposibles que tratar de explicarle las cosas. La fantasía siempre gana. A título de ejemplo, el desarrollo del F-117 y el bombardero B- 2 fue un secreto de estado que estuvo muy bien cubierto por la creencia en los ovnis. Todo lo leido hasta el momento me recuerda a una frase de mi abuela, quien creía que cada temblor que había era obra de los franceses en Mururoa.

    Revise su fuente y los antecedentes del sujeto. Es como si Tongo llegara a ser gobernador de un estado norteamericano. Ese es el nivel.

    Una pregunta, ¿Qué tienen que ver Fujimori y Montesinos en el tema? Vive obsesionada con ellos.



     
    drais, 10 Mar 2010

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    #95
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    Para alguien sin sensibilidad; las pendejadas de la Historia suenan como simples anécdotas.


    Pero si Bush es peor que Tongo y sin embargo llegó a ser Presidente ¿de que nivel hablamos? Diablito ¿sólo del nivel intelectual?

    Ah otra cosa... No menosprecie a su abuelita por favor... escuche a los ancianos, ellos saben. [​IMG]


    Me sorprende que alguien como usted, haya dicho esa palabra.

    La ciencia ha avanzado mucho , pero no crea que ya está todo dicho, aún hay muchas cosas por resolver y en el camino se han de cometer muchos errores... y horrores.


    .
     
    Robbie, 10 Mar 2010

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    #96

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    Todo es posible mi estimado Drais. Para un cientifico no existe imposible. Como cree que la ciencia ha avanzado tanto?

    Si gusta hablamos de Garcia, hay harto que contar.
     
    Captain James E. Raynor, 10 Mar 2010

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    #97

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    Comparar a Tongo con Jesse Ventura? Ud si que esta desubicado.

    Ya que a Ud le gustó mucho Jesse Ventura, le dejo algo de su programa en TruTV.

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    Captain James E. Raynor, 10 Mar 2010

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    #98

    drais

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    Le sorprendería saber el nivel promedio del votante norteamericano. USA está entre los países con la mayor tasa de abstención de voto y menor grado de identificación ideológica. Los partidos polìticos de EE.UU básicamente se deferencian en su enfoque a ciertos problemas sociales, pero por lo general tienen un consenso en lo principal. El sistema está blindado y es poco probable que nazca un tercer partido nacional. Evidentemente ocurren victorias inesperada y bizarras como la del señor Ventura en Minessotta, pero son la excepción y no la norma. En cuanto al sujeto mencionado, es el equivalente de Tongo en tierras gringas. Tongo es producto de Bayly, Ventura de la World Wrestling Federation.





    Me sorprende que alguien como usted, haya dicho esa palabra.

    La ciencia ha avanzado mucho , pero no crea que ya está todo dicho, aún hay muchas cosas por resolver y en el camino se han de cometer muchos errores... y horrores.


    .[/QUOTE]
     
    drais, 10 Mar 2010

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    #99

    Captain James E. Raynor

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    Como lo va a comparar con Tongo? Comparelo con otro personaje peruano mas popular y decente, pero con Tongo? Se ve que lo unico que trata de hacer Ud es descalificar al tio Jesse para poder sostener su posicion.
     
    Captain James E. Raynor, 11 Mar 2010

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