Racismo y Discriminacion

Habiéndose aclarado la situación, creo que no hay motivo para defender a la señora Vaccaro. Se quiso pasar de conchuda y el tiro le salió por la culata. No conocía del uso despectivo del término criollo, pero en el lugar de los fotografos cualquiera le hubiera gritado conchuda o algo así. Aquí el racismo nada tiene que ver, la mala educación de la Vaccaro le granjeo ese problema que en versión de terceras personas llegó a nuestros oidos como racismo.

Saludos,

Drais

 

SI LO QUE EXISTE ES XENOFIA IMAGINENSE PONERLO PHISICAMENTE YA ME OLVIDE EL ESPANOL DISCULPEME COFRADES YO VIVO HACE COMO QUINCE ANOS EN EUROPA Y TE PUEDO ASEGURAR QUE LOS ESPAGNOLES SON LOS MAS RACISTAS OU XENOFOBITOS DE LA COMUNIDAD EUROPEA BUENO NO ESTOY DE VISITA YO VIVO EN EN EUROPA Y PARECE QUE EL FRANCES DEL COFRADE VERDE ESTA EN NADA COMO MI ESPANOL SEGURAMENTE , PERO YO TENGO AMIGOS ESPANOLES BUENA ONDA Y VERAS CUANDO UN ALEMAN ; FRANCES OU INGLES LES HBALA SON LOS PRIME3ROS EN REZNDIRLE PLEITESIA JAJAJA ME DAN DAN RISA ESOS ESPANOLITOS QUE JUANTO ALOS PORTUGUESES SON TRARTAODS COMO CIUDADFANOS DE SEGUNDA CATEGORIA aca en la comunidad pero con sus semejantes piensan ser los primeros imaginen criollos que un negro es hoy dia presidente des USA ENTONCES LA S PREVENDAS Y TODO L.O QUE DESDE LA COLONIA SEGIURAMETE SE EESFUMARAN BUENO HE COMETIFO ERRORERRROES ORTOGRAFICOS ENORMES ¨PERO SI AMERICA LATINA SE QUEDA DIVIDIDA COMO LOS PAISES AFRICANOS SEGUIRAN SIENDO DELTERCET O CUATGO MUNDO PORQUE ACA NO EXISTEN ASI PIENSEN EN MANERAS DE ORGANISARSE PATRA QUE NO QUEDEN FUERA DEL JUEGO GEOPOLITICO

 

hola, para el amigo que escribio arriba y dice que esta 15 años en francia, que pena penita debes de tener algun problema sicologico o un arrebato de "tontudez", tengo un familiar que esta 25 años en alemania,vive y trabaja con alemanes, habla y escribe el castellano perfectamente, respecto al racismo de los españoles,hace muchos años (1961) escuche al curita que nos enseñaba geografia decir que habia una "raza maldita" que eran los hijos de negros con indios y que las autoridades deberian de prohibir este tipo de uniones, asi que si los "padrecitos" hablan asi imaginense el resto.

 

El problema español no es el pasado, porque si nos ocupamos del nuestro pasado reciente también encontraremos unas joyitas en los libros de texto. Obviamente alla hay mucha gente que vive de explotar culpas reales o ficticias, pero lo que importa es el presente. El español no es racista por instinto, sino por moneria. La xenofobia es un elemento de lo que llaman ser europeo, por cierto no el más feliz pero existente y latente. Hace 16 años, cuando mi hermana se fue de viaje de intercambio a Alemania, ella tenía que tomar un tren para volver al pueblo donde se alojaba desde el colegio. Ella estaba con una amiga peruana que vivía allá, pues su madre se había casado con un alemán. Bueno pues, en la estación aparece una señora furiosa que le gritó a mi hermana: ¡Italiana de , vete a tu país! A la amiga de hermana la llamó mico. Esa actitud es la que copian los españoles, de puro monos y de ventoleras. Hace cuarenta años, cuando eran pobres y los estudiantes hispanoamericanos llegaban a sus universidades, se les tiraban al piso. Fueron los soldados gringos que les enseñaron a bañarse todos los días (a la mucama de la residencia de estudiantes donde estuvo mi padre la acusaban de puta por bañarse todos los días. Ese era un hábito que había tomado trabajando para una familia norteamericane en Torrejon) Esos son los españoles, pero los franceses....Una amiga portuguesa me contó que de niña fue a visitar a su tío que vivía en Marsella. Eran los años sesenta - setenta y los portugueses inmigraban a Francia y Alemania para ganarse la vida, al igual que los españoles. En el pueblo donde estuvo mi amiga la trataban muy bien, pero ella se quedó con la impresión que era porque era la sobrina del único carpintero del pueblo, porque nadie hacia ya ese trabajo...

 

El post de Caligula33 dejando de lado los problemas de ortografia que de repente se producen por no ser su lengua madre o por no usarlo desde hace mucho tiempo ( que no debe dar pie a tildarlo de "tontudez" ni de problemas psicologicos) es claro: en la Comunidad Europea sin generalizar por supuesto, muchos ciudadanos españoles han protagonizado episodios de xenofobia o racismo en los ultimos años. Leo por alli que de repente la mala educacion de los inmigrantes, que tienen otras costumbres, que son "conchudos", que se portan mal, etc. etc. todas justificaciones que no dan pie ni al racismo ni a la xenofobia. No podemos bajarnos al mismo nivel y responder con insultos, sin pensar lo que hacemos, si es asi no somos supuestamente "superiores" a las personas que choleamos, despreciamos o insultamos, al final estamos en un nivel mas bajo, de callejon. Por mas que estamos "asados", enojados, insultar es simplemente rebajarse, hay que explicar las cosas bien y eso le falto a los fotografos o periodistas que se cruzaron con la Vaccaro. Ademas hay una cosa muy clara, el hecho que existan blancos de piel en Europa no significa que todos sean superiores, educados y tengan buenas costumbres, yo vivo en Europa occidental y se ve cada cosa, vivo en un pais donde existe mucho turismo, donde se ven cuidadanos de distintos paises europeos y el denomidar comun del inculto es igual para los ciudadanos de cualquier pais, sea este Alemania, Italia, España o Francia por citar algunos: son patanes, no saben hablar bien su lengua, no saben sentarse en una mesa, huelen mal porque no se bañan todos los dias sino algunas veces al mes, se visten mal, ensucian las calles cuando comen en ellas y todos son blancos y europeos.

 

hola, sin deseo de crear polemica, el amigo que escribio mal tiene como lengua materna el español y esta 15 años en francia, asi que me parece no es para que se olvide el español, otra cosa no he querido ofenderlo, lo dije con sorna, pero pido disculpas si lo tomaron a mal, otra cosa de verdad que muchos latinos se pasan de sinverguenzas y conchudos, los acogen momentaneamente en un hogar y abren la refrigeradora como si fuera suya y otra perla mas...como casi todos van con ganas de agarrarse una gringa empiezan a afanar a la esposa del amigo que los acogio...estos conch...

 

El mal del racismo o de la xenofobia no solo ataca a los españoles ahora tambien se vive entre paises antiguos de la Comunidad Europea, la noticia reciente que se discrimina un grupo de 300 trabajadores italianos que han sido enviados por una compañia petrolera a Escocia por ser calificados y expertos en el area a dado la vuelta en Europa. Asi es, en la democratica Gran Bretaña, esa misma que no firma tratados a ciegas y que tiene muchos privilegios otorgados por la Comunidad Europea (gracias a la Tatcher quien fue la que los obtuvo muchos años atras) se estan haciendo manifestaciones contra estos trabajadores por quitarle supuestamente puestos de trabajos a ingleses. En que quedamos: no se podia trabajar en cualquier parte de la Comunidad Europea libremente con tan solo tener un contrato de trabajo que reune todos los requisitos? entonces a que se deben las protestas de los ingleses? la ley y los tratados solo sirven para que los respeten algunos paises de la Comunidad Europea? otros en cambio tienen corona o preferencia en detrimento de los que hacen la voz mas gruesa con protestas y desordenes? porque el gobierno ingles no interviene contra esos manifestantes? son como ven todas preguntas licitas que se hacen aqui en Europa en estos momentos y yo me pregunto a que sirve la Comunidad Europea si en este tema no hace nada? Como ven en todas partes cuando se ven en peligro puestos de trabajo, seguridad,orden y costumbres algunos salen a protestar y usan el racismo como arma repelente tambien lo hacen los subditos de su majestad.

 

A primera impresión rezuman las frases xenófobas, pero el motivo tiene raíces políticas originado, como no, por la excesiva oratoria de los políticos en busca de más votos.
Una dosis de patriotismo económico siempre es bienvenida para los crédulos. La frase que Brown presento días antes de tomar el cargo fue “empleos británicos para trabajadores británicos” que justamente es la frase que estaba en las pancartas de los trabajadores despedidos. Seguro que va a incrementarse los problemas sociales en Europa dado los altos niveles de paro, allí los relatos de xenofobia y el racismo serán más palpables.

 

La mayor parte de los brotes xenofobicos en todos los paises europeos siempre ha empezado por la cuestión del empleo. El Reino Unido no es la excepción y estas manifestaciones ya han ocurrido antes, contra los inmigrantes judíos y centroeuropeos en los años 30, a los de las colonias en los años 50 y 60 y ahora los comunitarios. El hecho se agrava por la respuesta estupida del ministro Peter Mandelson: "Vayan a buscar trabajo a Europa". ¡En Europa también hay un desempleo galopante! Esta respuesta es el equivalente a la frase apocrifa, "si no hay pan, coman tortas". Por eso creo que es injusto que se califique la protesta laboral de xenofoba, en principio. Si el BNP (Partido Nacional Británico) estuviera detrás de las protestas, bueno ahi se podría decir que hay xenofobia. Pero el caso es que estamos frente al reclamo de padres de familia que quieren trabajar, no camisas negras (recordando al movimiento pro-facista de sir Oswald Mosley en los años 30) Lo cierto es que la estupida respuesta del señor Mandelson sólo hará que aumente la votación del BNP. La razón es sencilla: es un mito que un trabajador de un país X de la Unión pueda ir a trabajar a otro sin problemas. Para comenzar está la barrera cultural, a menudo la idiomática. En segundo lugar no existe la Europa del trabajo, los asuntos están en manos de cada país y estos imponen sus cuotas. Osea Mandelson se equivoca de cabo a rabo.

 

y la ley de Darwin, de supervivencia del mas fuerte, nos involucra a todos, el que tiene poder trata de abusar del debil.
Nadie es un angelito, seguro que cuando vas a un chongo, discriminas a una kine que no te gusta por su color.

 

Incluso en sociedades donde todos parecen un calco del otro hay discriminación. En Japón se discrimina a los descendientes de la antigua clase baja feudal, a tal punto que los padres averiguan el origen del novio o la novia antes de aprobar el matrimonio de su hijo o hija. Incluso en la política las Bukuru tienen las puertas cerradas si revelan su identidad. En la India es peor si es eres un dali, alla la ley que los declara iguales es papel mojado. En Europa los hijos de los soldados alemanes destacados en los territorios ocupados son discriminados y recién dan la cara y cuentan su historia trágica. Hay motivos para ser pesimista sobre la naturaleza humana.

 

Darwin nunca dijó que existía la ley del más fuerte. Esa interpretación es producto del llamado Darwinismo social, una forma de pensamiento sociológico desarrallado por Herbert Spencer y otros que utilizaron la teoría de la evolución para legitimar el orden social que iba forjando a mediados del siglo XIX.

En cuanto a lo otro, es natural, no es discriminar es escoger ¿escoger es discriminar?

 

Ya ayer El Comercio safó cuerpo y le echó la culpa prácticamente al webas ese del blog (un tal Monzón) de la patinada. Incluso dijo que un medio confía usualmente (o debe confiar) en sus periodistas y ella tiene 17 años como corresponsal, pero publica una carta de una persona neutral que estuvo en ese evento (el Perú Fusión) y confirma que todo fue una mentira y que el problema lo empezó (poniéndose delante de todos los fotógrafosprofesionales con su ¡celular! a tomar fotos) y acabó ella (incluso amenazando a los fotógrafos españoles con dejazo español "no sabéis quien soy yo,os voy a denunciar por coacción y por insultos, voy a conseguir que os quiten las acreditaciones). Encima hipocritonamente al final se disculpó con el responsable de la fotografía con los ojos humedecidos de lágrimas y se le dió la mano, pensando que el asunto estaba zanjado. Pero vemos que no, que la tía quiso sus 15 minutos de fama, embarrando y atizando prácticas discriminatorias, ¿por qué? para acallar su ineptitud y patanería.

Además El Comercio da la versión del Chema Barroso y de Ignacio Medina, pero se lava las manos.

Acá el artículo http://www.elcomercio.com.pe/impres...o-nuestra-corresponsal-espana/20090203/240660

Linda la perucha ésta!!! Hasta casi crea un problema diplomático (porque nuestros "padres de la patria" exigían "explicaciones" a nivel incluso de la Cancillería )

 

y como a los ponjas los discriminan los gringos, y ellos mas moscas saben lo que valen, y ahora son papa haciendo carros.
ya no debemos de llorar pensando "cholo soy y no me compadezcas", debemos recordar que nosotros en el tiempo incaico eramos los capos de la metalurgia, y ahora van a venir los extranjeros ha vendernos maquinitas y otras cositas asi. Lo que pasa es que no tenemos cultura, debemos ser mas progresistas y no tendremos mas los gobernantes tan pacharacos que tenemos, que se aprovechan diciendo que estan con los mas pobres y ganar votos.

 

En la época virreynal los habitantes del Virreynato del Perú eran jurídicamente súbditos, no ciudadanos. La condición de súbdito implica la obligación de obedecer a un superior, el monarca, representado por el vicerey o virrey. El Perú era un reino de la monarquía hispana, de la misma forma que lo era México, Galicia, Sicilia o Cataluña. El ciudadano es la persona que ha nacido en un Estado, vive en él y tiene los derechos políticos de éste. La idea de ciudadania nace con la de Constitución y se remonta al Bill of Rights británico de 1689 y tomó cuerpo con la Revolución Francesa. Tampoco es cierto que eran súbditos de segunda clase, lo que sucede es que la prudencia ordenaba que los criollos no ejercieran cargos políticos en su país de nacimiento por motivos obvios. Existía el precedente de las guerras entre los conquistadores y contra la Corona en el Perú, a comienzos del Virreynato, así que no era posible que un natural del Perú gobernara el territorio. Por lo contrario muchos peruanos fueron virreyes de México y miembros de la administración colonial en España. Hubo también peruanos que fueron grandes marinos y administradores coloniales, como el capitán Bodega y Cuadra. Este sistema empieza a desmoronarse cuando los intereses españoles dejaron de ser los de los criollos, sobre todo a partir de la irrupción del comercio inglés y francés luego de la Guerra de Sucesión Española (1701-1713) El comercio intercolonial y con las potencia de la época era más rentable y lógico que esperar las flotas españolas que salían dos veces al año de Sevilla y Cádiz.

 

Los discursos políticos consuetudinarios quedan minimizados cuando le echamos un vistazo a los sistemas político-étnico implantados por los colonizadores a lo largo de la historia. Un caso particular y muy reciente fue el genocidio de Ruanda en 1994. Antes de la colonización de alemanes, belgas y franceses los habitantes de estas tierras eran los hutus y los tutsis que no representaban grupos étnicos diferenciados ni en lo político ni en lo social. Tampoco eran tribus sino que eran organizaciones monárquicas centralistas y poblaciones socialmente homogéneas. Es durante la colonia donde se introduce el concepto de raza, especialmente de los colonizadores belgas que institucionalizaron prácticas racistas a través de la emisión de documentos de identidad que incluía la raza del portador. El genocidio de Ruanda acabó con la vida de más de un millón de personas asesinadas con hachas, cuchillos, martillos y algunas armas más sofisticadas. Los colonizadores implantaron mecanismos de discriminación al establecer un criterio de diferenciación (basado en la supuesta raza) para cada grupo.

Definitivamente va más allá de lo económico, hay una interrelación política y cultural. En estos momentos tal vez prevalezca lo económico, pero sólo para avivar ese sentimiento que a mi parecer está impregnado en el ser humano. Parafraseando un dicho de Las mil y una noches, se podría decir que “el racismo se oculta en el alma; si es fuerte, aparece; si es débil, permanece oculta”.

Ahora eso de si escoger es discriminación depende de lo que escojamos. Primero debemos ser capaces de discernir entre los deberes dados por ley, nuestros principios morales y las opciones que se nos presentan. Esas opciones no deben ser propensas a generar discriminaciones de ningún tipo y más bien deben crear actitudes cooperativas en la sociedad.

 

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Por otro lado al interior de Italia existe un fuerte racismo entre los del norte y los de Roma para abajo (en realidad los romanos tambien forman parte de esta categoria discriminada). Los empleados que van a Gran Bretaña resultan ser todos meridionales, del sur de Italia para ser precisos sicilianos que como muchos siguen migrando hacia al norte de Italia y Europa del norte para conseguir trabajo porque dicen no tenerlo, pero el "meridione" siempre ha sido una region fuertemente ayudada, grandes sumas de dinero han sido destinadas a diferencia de otras zonas italianas donde han tenido que salir de crisis y pobreza con esfuerzo. Esto puede originar cierto recelo y algun rechazo de poblaciones del norte italiano y la denominacion con caracter despectivo de "terrone" para designar al meridional: napoletano, siciliano y calabres. Se salvan los puglieses que a pesar de ser sureños demuestran un gran progreso industrial y ganas de hacer empresa en vez de dedicarse a la delincuencia como sucede con la mafia siciliana, la camarro napoletana y la n'drangheta calabresa. No hay que generalizar, pero estas asociaciones delictivas son las que han originado los principales prejuicios contra los pobladores del sur italiano y los hechos lo demuestran. Asi que en todas partes existen en menor o mayor medida algo de racismo.