Estan de acuerdo con que se venda el Cuartel General del Ejército

Recuerdo que a esa zona la llamaban "Cachacarilla" del Estanque. Hoy es una zona privilegiada, A-1 digamos. Muy diferente del Cuartel La Polvora, donde en parte de su terreno han construido departamentos tipo Mivivienda, y un TOTTUS. Es muy diferente el caso de el Pentagonito. Ya sabemos que actualmente es terreno de demasiado valor para fines militares; pero hay que pensar que (dada su especial naturaleza) su venta para un proyecto inmobiliario solo beneficiaria a los sectores A y A-1...........¿O acaso piensan que se harian blocks tipo Matute en esa zona?

Para eso, mejor que se quede asi como esta. Quizas el uso pudiera ser diferente al comercial o residencial. Podria ser institucional, siempre y cuando no tenga alguna repercusion ambiental o vehicular para los residentes de la zona. En el caso del Cuartel La Polvora la construccion de el proyecto de viviendas ha levantado una zona deprimida economica y socialmente, los vecinos han visto mejorar su patrimonio con la llegada de este proyecto. En cambio en un futuro proyecto "Pentagonito" las propiedades de los vecinos veran reducido su valor por el aumento de densidad poblacional y vehicular. Mas aun si se tiene en cuenta que la plusvalia de los terrenos del Cuartel General han visto elevar estratosfericamente su valor debido precisamente al cuidado y la calidad que siempre ha caracterizado a los vecinos que lo circundan. Ellos son los que han creado el entorno.

El balance final de la venta de estos terrenos seria negativo. Algo asi como la venta del Colegio Alfonso Ugarte, en san Isidro. Si fuera el Cuartel Barbones u otro parecido si valdria la pena.

Pienso que para que sea viable estos tipos de proyectos se debe considerar estos dos puntos si o si:

1.- Ser de utilidad a sectores no pudientes.
2.- No afectar negativamente a los vecinos de la zona.

El dinero producto de la venta no deberia ser factor determinante.


Inxs

 

Concuerdo plenamente con el cofrade Inxs, basta hacerse unas simples preguntas para tener una idea de tremendo disparate.

- ¿ Se revalorizara la zona ? No
- ¿ Personas de escasos recursos se beneficiaran con una vivienda ? No
- ¿ Esta preparada la zona para el aumento de densidad poblacional ? No
- ¿ Es justo que personas que por muchisimos años han contribuido con el pago de impuestos (altisimos por cierto) para que esta zona sea un ejemplo, de la noche a la mañana vean cambiado su modo de vida ? No

Los únicos beneficiados serán los negociadores y políticos corruptos, si dicen que esa zona vale 80 o 90 millones de dólares calculen cuanto será la coimisión por este negocito, ese es el real interés por vender.

 

No son palabras mias sino cita textual de las declaraciones del presidente García. ¿De qué sirve un terreno sin posibilidades de desarrollo cuando el Hospital Militar se cae a pedazos? ¿De qué sirve un terreno abandonado cuando se necesita dinero para sacar los helicópteros que se mandaron a modernizar a Rusia? Ser patriota es igual que ser buen creyente, hay que tener los pies bien firmes sobre la tierra. ¿Acaso el Pentagonito es el Morro de Arica? Si la mayoría de ustedes viera como tienen el campo del Alto de la Alianza, se morirían de verguenza. Con una pequeña porción de lo ganado en la venta podrían poner en valor ese sitio histórico o, mejor aún, invertir en adiestramiento o en la salud de los soldados. Los ejércitos los forman hombres, no terrenos semi - ocupados.

El Ejército tiene instalaciones idóneas en otras zonas de la ciudad, alejadas de áreas densamente urbanizadas. Mantener ese elefante blanco es un capricho. Sin decirlo y discretamente COGEMAR se está mudando del antiguo hipodromo a la estación naval de La Perla. Allí tienen espacio y terreno donde construir sus dependencias. ¿Es mucho pedirle al Ejército que reconsidere eso? Al final ni siquiera es del Ejército, es un bien nacional y el Estado, a través del sector defensa, dispone su utilización. Si fuera una donación al Ejército, vaya y pase, pero siendo bienes nacionales...

Entiendo que los vecinos de la zona estén inquietos, pero lamentablemente las ciudades no pueden quedarse estáticas: crecen o mueren los que viven en ellas.

Es penoso que se recurra al argumento patriótico. Patria es pensar en el futuro y lo mejor para el presente. Mal favor se le hace al Ejército dejarle el peso de mantener un local que no puede aprovechar en plenitud y es el reflejo de una época de locura cuando los militares del momento alucinaban con bunkers atómicos...

Saludos,

Drais

 

Drais, es evidente que no vives por allí...y tal ves ni pases esporádicamente por esa zona, la cual es un verdadero remanso en esta caótica Lima.

La dinámica a la cual estan sujetas las grandes urbes no es sinónimo de reducir áreas verdes. ¿O tu imaginas que en Buenos Aires alguien pondria un ladrilllo en el Bosque de Palermo? Ni locos. Y lo digo con conocimiento de causa.

Por si no se han dado cuenta, lo que Lima necesita es que el modelo de distrito que proyectan Miraflores, San Isidro, San Borja, Surco, etc, se reproduzca en los conos. La aridez del la progresista Lima Norte deberia seguir un programa agresivo de arborización, por ejemplo. Si eso no sucede, seguiremos observando lo que se ha venido dando de un tiempo a esta parte: las clases emergentes, de la tercera o cuarta generación de inmigrantes andinos, abandona sus lugares de origen -los conos- para sobrepoblar los distritos arriba mencionados. Miraflores y demás estan creciendo hacia arriba porque a gente no quiere salir de las zonas más urbanas de Lima Metropolitana. Este crecimiento vertical trae más polución, más ruido, más caos.

Volviendo al tema que dio origen a este post, debo aceptar que desconozco los detalles del área en entredicho. Si solo es un 10% del predio como dicen, no habria problema en que manden a los soldados a hacer ejercicios a otro lado, pero de ninguna manera debe hacerse un centro comercial. Esa zona ya esta rodeada de centros comerciales como el Jockey, Chacarilla o el mismo Primavera Park Plaza. Pregunto, ¿para que más? Y por supuesto, reitero que no debe venderse a ningún chileno. En este terreno ha vender tal vez se puedan hacer oficinas administrativas de grandes compañias peruanas o extranjeras, por ejemplo.

Slds,

 

Estimado Drais, se vendera parte del Pentagonito, se pagaran varios millones de dolares por esa venta. Pero va a ser muy poco probable que ese dinero sea la solucion. Ten por seguro que a pesar de los millones el Hospital Militar seguira en el mismo deterioro, los aviones se seguiran cayendo y los helicopteros seguiran colapsando. De que tenemos un elefante blanco lo tenemos, es enorme. Pero su venta seria la solucion trivial, la solucion menos inteligente.

Y sobre las ciudades....., en todas partes del mundo se tratan de preservarlas tal y cuales fueron diseñadas. Si se hacen cambios que estos sean planificados, para que el balance final sea positivo.

Las ventas deben ser evaluadas de acuerdo a su repercusion en el mediano y largo plazo. No es mala idea vender los bienes del Estado que tengan uso poco intenso, pero no podemos ser tan simplistas de generalizar todos los casos. El Pentagonito no es lo mismo que el Cuartel La Polvora ni el Cuartel Barbones.

Insisto, anteponer los millones de dolares es pensar a corto plazo. El dinero se acaba, se gasta o se despilfarra y luego quedan los hechos ahi irreversibles.


Inxs

 

para empezar ese lugar es un objetivo demasiado visible para un bombardeo, asi q si nuestros gloriosos parasitos, usan el cerebro fuera de robar y chupar o violar soldados mujeres, deberian canjear el lugar y buscar otro en el desierto de piura con instalaciones subterraneas para evitar "ataques" es tan conspicuo el lugar que seria una burrada no deshacerse de el. obviamente desde el punto de vista militar, pero conociendolos, ¿que mas podemos esperar de ellos?, se pasan años en el ejercito solo para cumplir los años reglamentarios y pedir una pension.

 

Hay antecendentes sobre estos casos recuerden no mas la venta del aerodromo civil siendo el unico en el pais pues lo vendieron ….. este seria otro caso, se han preguntado por que el gobierno se esta interesando en la venta de terreno del pentagonito ustedes creen que en realidad se esta pensando en los soldados y no creo que se esta pensando en las personas que no tienen hogar …hay cierto interes del gobierno sobre esto mas evidente no puede ser..... mi opinon es que si esos terrenos son adquiridos para utilizarlos en actividades que no condicen con la naturaleza de un cuartel general se estaria atentando contra la seguridad del mismo y mas aun la tranquilidad del vecindario.

Ahora todo esta en manos de Garcia pues que podemos esperar de nuestro presidente que quiere protagonizar la teleton critica a pitucos de Acho y a Obama hace discursitos en Acho y pide a Gisela que se ponga la tanguita de antes? Y por ultimo quiso defender a Magali cuando se sabe que hay casos mucho mas graves.

Ayer se escucho a garcia decir que tiene contacto con lel pais del sur y otros mas no necesariamente podria venderse a empresarios chilenos, esperemos el desenlace.

Estoy deacuerdo contigo ya que se necesita de otra administración y de ministro, y un presupuesto mucho mayor para ese tipo de mejoras lo mismo se dice con la Clinica San juan de Dios.

Ayer se escucho a garcia decir que tiene contacto con lel pais del sur y otros mas no necesariamente podria venderse a empresarios chilenos, esperemos el desenlace.

Saludos!!

 

1) ¿Remanso de paz? ¿Con una vía elevada que aguanta el tráfico desde la Javier Prado hasta Monterrico y encima cruza la Aviación y la San Luis? ¿De qué remanso de paz me hablan? No invento, hasta hace poco vivía en Monterrico y el vía crucis de llega a mi antigua casa por allí eran pan de cada día.

2) No hay punto de comparación entre Lima y Buenos Aires. Baires fue planificada como gran ciudad desde que se convirtió en capital federal, en 1880. Basta ver el centro de Baires para darse cuenta de ello, incluso planificaron la instalación de gas domiciliario. Lima pasó de un tirón de aldea al monstruo que es hoy. Nunca hubo un intento de planificación urbana de nuestra ciudad desde que derribaron sus murallas en 1868. La única área verde planificada de nuestra ciudad es el Parque de la Exposición y eso se hizo en.....1872. Por cierto, todas las ciudades crecen para arriba, no hay excepción alguna.

3) No sé finalmente que se hará allí, ya lo decidirá el propietario del terreno. Lo que importa es que es un bien al que le van a dar uso y no se va desperdiciar tontamente. La municipalidad ganará buen dinero en impuesto predial y arbitrios por la urbanización de la zona, en lugar de tener ese baldón exceptuado de impuestos y tasas municipales por ley.

4) ¿Qué tienen contra Chile? Tengo la sospecha que esa es la enfermedad que no nos permite levantar cabeza. No importa el color del gato, sino que caze ratones. Y tanto espionaje se preocupan, las miserias de nuestro Ejército son públicas y espantosamente notorias. Que entre un poco de plata para reparar infraestructura clave o mejorar el rancho o el entrenamiento es mejor que tener oficinas que funcionan medio día y a media luz para ahorrar electricidad y agua y con cada vez menos personal porque el Ejército hace siglos que no llena su cuota de persona. Esa plata una vez que se gaste no se recuperará, pero se puede invertir y nuestro Ejército precisa inversión, aunque sea en lo mínimo.

5) Siguiendo con el tema Chile, ¿de dónde quieren que venga la plata? ¿Ecuador? Ahí hay fuga de capitales y caos económico. ¿Bolivia? ¿Venezuela? Si, la nueva sede del ALBA la deben hacer ahí mismo...¿Argentina? Sean serios, el único país con capacidad de exportar capitales en la región es Chile. Nuestro destino es entendernos con Chile de una buena vez, sin ceder nuestros derechos y soberanía donde nos corresponde. Pero explotar ese atávico resentimiento es penoso, por decir lo menos. Tantas veces he mencionado el caso de Francia y Alemania que ya no vale la pena repetirlo. Hay una comisión franco - alemana que repatria los restos de soldados alemanes caídos en suelo francés durante la guerra. La exhumación se hace con respeto y deferencia entre ambas partes. Aquí tenemos gente que considera un deshonor hacer eso con soldado chileno muerto hace 120 y pico de años. ¡ Por favor! Hagan patria, no sean chauvinistas.

Saludos,

Drais

 

Ps: No discrepo que Alan ande un poco desatado últimamente, vamos, en el no es una novedad. Pero es canalla meterse con el ministro de Defensa, un buen ministro que conoce mejor que nadie el sector. No hay FF.AA en el mundo que pueda decir que está contenta con su presupuesto. Tampoco vamos a pedir aumento del gasto militar, salvo en lo esencial que es el frente interno. Y claro que sería una maravilla que aprueben la propuesta de Giampiettri, pero los otorongos tienen otras prioridades. Sean realistas y dense cuenta que lo único que tiene el Ejército es su patrimonio inmobiliario y que debería sacar provecho de él ahora. Al menos la Marina y Fuerza Aérea cuentan con empresas que brindan servicios, pero el Ejército....piensenlo y verán que no es tan mala idea...Además valientes defensores del Pentagonito, los comandantes que mandaron hacer ese elefante blanco. El día que se pueda hablar abiertamente de la corrupción del gobierno militar....

Saludos

Drais

 

las tropas en cualquier ejercito del mundo no se entrenan en la ciudad, se entrenan en los campos, cerros, rios, montañas, quien dice que el pentagonito es para que entreñe la tropa.

habra querido decir para que entreñe las señoritas, las niñas que ahora tiene el ejercito peruano. cuando yo estaba comiaoms caca y ahora pollito a la brasa y chaufita jajajaja.

sigan defendiendo el pentagonito y chile vendra en unos años mas y nos ara añicos y esos que entrenan en el pentagonito se orinaran por son muñecas y no entrenaron nada

 

El Gobierno da un paso al costado y descarta la venta de parte del terreno del Pentagonito

Salio hoy en el comercio en horas de la mañana

El Gobierno da un paso al costado y descarta la venta de parte del terreno del Pentagonito
7:50 | Luego de que los vecinos rechazaran el anuncio, el presidente García aseguró que ahí se construirán instalaciones para el Ejército


El presidente Alan García, descartó la venta de 16 hectáreas adyacentes que forman parte del Cuartel General del Ejército y por el contrario indicó que esa zona, que actualmente no tiene uso, servirá para construir una sede del Comando Conjunto de las Fuerzas Armadas, la Escuela Superior de las Fuerzas Armadas y un Centro de Convenciones.

García sostuvo que ayer, lunes 15, el Ministro de Defensa recién le consultó qué hacer con las polémicas 16 hectáreas que han encendido las protestas de los vecinos de San Borja. Sobre el área en cuestión, el mandatario subrayó que "pertenece a los peruanos y a la nación" y no al Ejército ni a las Fuerza Armadas.

El mandatario argumentó que la venta no sería posible debido a que el precio de las 16 hectáreas resultaban muy elevados para quien desee comprarlos. "Mi punto de vista fue primero por el alto precio, es difícil que alguien se presente a comprar. De manera que descarto ese concepto porque no hay altura suficiente para pagar un terreno tan caro. Eso me parece imposible", precisó en declaración vía telefónica a RPP.

EXPLICA LAS OBRAS
Alan García dijo que el Comando Conjunto de las FF.AA. no tiene un lugar adecuado para sus amplias atribuciones "que son grandes operativamente y que la ley le ha condedido". También comentó que la Escuela Superior de las Fuerzas Armadas, que educa a los oficiales de las más alta graduacion en el trabajo conjunto de las tres instituciones, necesita un local amplio para que pueda actuar de forma coordinada.

Finalmente el mandatario precisó que tras la cita internacional APEC había quedado claro que era necesario contar con un gran centro de convenciones pues el próximo años nuestro país iba a ser anfitrión de diversas reuniones y foros internacionales. "Necesitamos un centro de convenciones que no solamente sea un anfiteatro sino muchas salas de reuniones", concluyó.

Pichilin

 

Al parecer no pasa nada con la enta del terreno y ojala eso quede ahi. Sin embargo, igual considero que tu posición esta completamente equivocada, Drais.

1.- Habiendo transitado muchísimas veces por esa zona, reafirmo que el lugar es un sitio tranquilo, con poquísimo tráfico a comparación de otras zonas de Lima, tanto en horas punta como en el resto del día. ¿Que hay un paso a desnivel? SI, ahí esta, lo vemos todos. ¿que perjuicio ha traido? Ninguno, sino todo lo contrario: alivio en algo el infierno que era el trebol de Jaier Prado y, sobretodo, el del Puente Primavera. El cuello de botella esta al otro lado de la carretera, en el cruce del Derby con Olguin.

2.- Obvio que no hay comparación entre Buenos Aires y Lima. No se necesita saber mucho de historia para darse cuenta. Ni comentario, empero, apuntaba a que nadie en esa urbe sugeriria vender un área como el CGE para hacer, por ejemplo, supermercados. Y si fueran oficinas, me temo que también aparecerian todos los negocios ligados a la activdad empresarial (food courts, tiendas de suministros para PCs o papeleria, cabinas de Internet, etc) Y eso, en definitiva, alteraria la calma que se respira en ese lugar.

3.- La municipalidad de San Borja no creo que ande en números rojos como para necesitar ese dinero. Sino, ya hubiera salido el alcalde Tejada o su teniente-alcalde a defender la venta presentando alternativas para la ocupación del terreno.

4.- Los problemas del Perú son culpa de los peruanos. Ni el capitalismo, ni el FMI ni Chile tienen la culpa. Pero a la par de buscar nosotros mismo para hacer patria -al menos yo la hago- también hay que ser desconfiados de un país que tiene como plan geopolítico su expansión hacia el norte. Acá no se niega que entren sus capitales; de hecho, ya ingresaron hace mucho y dan trabajo.

Pero, ¿Si un día nos negamos a recibir más inversión chilena? ¿Si se le exigen a Saga y Ripley cumplan con todas sus obligaciones para con sus trabajadores? ¿Si no les vendemos la energía barata como el gas natural?....¿Cambiaran su plan de crecimiento geopolítico y se expandiran hacia el este (Argentina)? Lo dudo. Por algo compran tantas armas...y no me vengan con el cuento que es para defenderse...¿de quién? Si ninguno de sus vecinos tiene historia de paises beligerantes.

Por eso, soy un convencido que hay que regular el monto de la inversión chilena y desconfiar de ellos siempre. Y como alternativa, se deben buscar atraer capitales de Australia, Nueva Zelanda, China, la UE.

 

1) Supongo que no vives en los edificios que dan directo a la vía elevada y mucho menos vecino de la zona. Tener todo ese berenjenal todos los días, mañana y tarde, no es nada....solo es la salida del Colegio Inmaculada, nada mas....

2) No se que harán alli, cuando se venda se verá lo que se construya pero son libres de hacer lo que quieran. El área es grande para un centro comercial o viviendas, sería mejor viviendas pero aún así aquello implica hacer un área comercial, por lo menos un Pza Vea tipo el de Vallehermoso.

3) La municipalidad no dice nada porque el asunto le queda demasiado grande. Así de simple. Además no puede decidir sobre un bien que no le pertenece. Por otra parte es conocida la propensión del alcalde a cambiar la zonificación, no hay otra razón para explicar que el boom constructor tenga como uno de sus escenarios San Borja.

4) ¡Que malos son chilenos! Los problemas tienen la dimensión que corresponde. No hay motivo para mezclar los problemas laborales de las empresas extranjeras con la relación con un país vecino, clave para nuestro desarrollo pues exporta capitales. ¿Tu crees que un empresario chileno quiere poner un centavo en Bolivia o Argentina? ¿En Venezuela?
Australia, Nueva Zelanda, lindo sueño pero esos países invierten en industrias extractivas y esas actividades se hacen en provincias. China idem. Esos países no se meten en el área del comercio mayorista ni la expansión del consumo interno. ¿La UE? Idem, bancos, mineras, compañías de servicios. Ahora con la crisis mundial puedes esperar menos inversión de esos países que ponen su dinero en sus propios mercados. ¿Qué opción queda? ¡Venezuela! con el precio del petróleo hundiéndose ....Pero que malos son los chilenos, miran como se arman...

5) ¿Qué hay de malo que un país invierta en defensa? Al contrario, deberíamos seguir su ejemplo e invertir responsablemente en nuestra defensa nacional Así tenemos FF.AA modernas y ocupadas en lo suyo, la vela de las armas. No va a haber otra guerra con Chile, metánse eso en la cabeza. Ese ciclo ya terminó hace rato.

6) El Cofrade Wicamuña tiene razón, tanto terreno para soldados de escritorio...allá en Vallehermoso compraron el local de un colegio y es una dependencia del CC.CC. Ahora vez a los militares felices comiendo en el chifa de la esquina y con sus bolsitas de Pza Vea...¡Valiente Ejército que tenemos!

7) Una pena que el gobierna retroceda y ahora diga que no se vende por el precio. No se ha querido buscador comprador, que es cosa distinta. Dentro de todo es bueno que se piense en hacer un local decente para al CC.CC, porque el que tiene ahora da pena y es tan precario. Al menos algo bueno se sacó de ésto...En fin destacó parte de las declaraciones, no son bienes del Ejército, son del Estado. Ojalá no se retroceda y se pueda disponer de otros bienes subvaluados o subutilizados para beneficio de todos.

Saludos,
Drais





4.- Los problemas del Perú son culpa de los peruanos. Ni el capitalismo, ni el FMI ni Chile tienen la culpa. Pero a la par de buscar nosotros mismo para hacer patria -al menos yo la hago- también hay que ser desconfiados de un país que tiene como plan geopolítico su expansión hacia el norte. Acá no se niega que entren sus capitales; de hecho, ya ingresaron hace mucho y dan trabajo.

Pero, ¿Si un día nos negamos a recibir más inversión chilena? ¿Si se le exigen a Saga y Ripley cumplan con todas sus obligaciones para con sus trabajadores? ¿Si no les vendemos la energía barata como el gas natural?....¿Cambiaran su plan de crecimiento geopolítico y se expandiran hacia el este (Argentina)? Lo dudo. Por algo compran tantas armas...y no me vengan con el cuento que es para defenderse...¿de quién? Si ninguno de sus vecinos tiene historia de paises beligerantes.

Por eso, soy un convencido que hay que regular el monto de la inversión chilena y desconfiar de ellos siempre. Y como alternativa, se deben buscar atraer capitales de Australia, Nueva Zelanda, China, la UE.[/quote]

 

1.- Los pasos a desnivel tienen esa contra acá y en la China: siempre afectaran a algunos vecinos. Imagino que en su momento se habra pensado por un paso por debajo de la Panamericana y que debio haberse descartado esa opción por razones técnicas. Pero siendo el problema principal la falta de vias que crucen la carretera y conecten Ate, Surco y La Molina con el resto de Lima, la construcción de ese paso esta más que justificada.

¿Solo salida para el Colegio Inmaculada? ...Ese colegio esta sobre el Puente Benavides a cuatro kilómetros de distancia del paso de El Derby. Con tu respuesta me demuestras que no sabes donde estas ubicado.

2.- ¿Que hagan lo que quieran? ¿Tú crees que los vecinos quieren comercio allí? Que sea un bien del Estado no le da derecho a este a hacer lo que le venga en gana para ganar un poco de dinero pero afectando a los vecinos.

3.- Por más cambio de zonificación que se viene dando en Surco, San Borja, La Molina, San Isidro, etc, siempre se requiere de zonas libres de edificaciones. Y el CGE es una de ellas y la Municipalidad de San Borja así lo entiende. De lo contrario, sería un sinsentido que el Dr. Tejada avale la construcción de edificios en todo San Borja y no allí, con todo el potencial que tiene ese lugar, porque luego cobraría impuesto predial, arbitrios, etc.

4.- El sarcasmo no te va, Drais. Esta perfecto que los chilenos exporten capitales, pero ¿Lo harian si tuviesen que, como mínimo, pagar los derechos laborales que corresponden a sus trabajadores peruano? Yo conozco bien como se mueven Ripley Y Saga. ¿Crees que hubieran comprado Wong si no fuera porque ya saben que la van a hacer linda con los trabajadores, acostumbrados a la sumisión? En fin, podría mencionar más ejemplos que conozco de memoria. No me opongo a que vengan esos capitales, ya que según tu conocimeinto geopolítico son los único que pueden venir...y justo solo para acá. Pero que se haga de manera regulada por ser un país limítrofe.

5.- Me encantaría tener esa certeza que no va ha haber una guerra con Chile nunca más. Porque si es así, ¿para que queremos Ejercito - y encima moderno-entonces?

 

1) No se puede discriminar la inversión solo porque es chilena, sería una sinrazón y una provocación tan estupida como los chistes de Donayre. Odiar a Chile es enfermizo y estupido, no veo cómo no se dan cuenta la necesidad mutua de llevarnos bien. ¿Creen que un mercado interno de 10 millones de personas es suficiente para su industria y comercio? ¿Dónde van a colocar sus capitales? Por favor, estamos estamos en el siglo XXI, no a fines del XIX.

2) ¿Quién habló de un paso a desnivel? No te resulta obvia esa mole que tienes frente al hipodromo y comunica la av. San Luis y Monterrico? De repente no vives en unos de esos edificios que tiene tan "discreto" vecino día y noche.

3) Si, el colegio está a cuatro kilómetros y es parte del problema porque ese paso a desnivel sirve para que entre y salga la gente que vive en Monterrico, hasta el límite con SJM que es el Puente Benavides. Caso contrario cruzar el Puente Benavides sería infernal, como que lo es por la carga de tráfico que soporta.En vez de soplarte la Panamericana entras por el Golf, cruzas Primavera y llegas a Monterrico...¿fácil? Viví 26 años ahí y era mi zona, y encima que los militares no eran muy colaboradores y no permitían desviarse por el entrada del CGE hasta hace unos pocos años...

4) Repito, y cito a Alan, no es bien del Ejército, es del Estado. Ya se ha construido vivienda para el personal militar ahi frente al CGE, ¿Qué más pueden hacer? Ahora que semejante desperdicio siga es otra muestra típica de dejadez y no saber aprovechar el espacio cada vez más escaso de la ciudad.

5) Sabes, tanta culpa a los extranjeros cuando los empresarios peruanos no son mejores y la autoridad no hace para poner las clavijas a ambos. Así que una violación a los DD.LL es peor porque la comete una empresa chilena. Eso es anti-chilenismo puro y rabioso.Hay que rebelarse contra los abusos en general, no porque es chileno y chileno....

Chile, Chile, Chile, la culpa de nuestros males es Chile. Pobre país el nuestro, si nos dejaramos de bellaquerías los chilenos dejarían atrás las suyas, pero nosotros tan memoriosos con 1879 les limpiamos las lunas del carrazo de orgullo que llevan de no perder una guerra. Solo con nuestra desconfianza y resentimiento...perdemos la guerra una y otra vez, que tortura mental para las próximas generaciones. Le deje a mi hijo el odio a Chile. El día que le miremos la cara aun chileno como se debe, otro gallo nos canta

Saludos,

 

Conozco un sargento del ejército en reito que es taxista ahora, buen tipo, el Ejército está podrido hasta los huesos, se quitó porque no tenia la plata para pagar el ascenso que le correspondía y eso que fue uno de los tipos que se quemó haciendo cuanto curso estuviera abierto...prder suboficiales así es un crimen , con 14 años de servicio y para que ....entrenar niñas de oficina en el CGE....

 

5.- Me encantaría tener esa certeza que no va ha haber una guerra con Chile nunca más. Porque si es así, ¿para que queremos Ejercito - y encima moderno-entonces?[/quote]

El EP existe y existirá como fuerza de defensa externa pero su misión principal es y será el orden interno. Tenemos un problema muy grave que es el narco - terrorismo, que no se puede combatir con bunkers atómicos sino con suministros y helicópteros que jamás se tendrán por la necedad de defender hipótesis de conflicto de hace cien años...

Ya ni Chile quiere una guerra porque ahora le saldría el ojo de la cara y sería politicamente inaceptable para su población y la comunidad mundial. Tienen que estar armados como nosotros, dedicarse a lo suyo que es mandar misiones de paz, cuidar sus juguetes (en eso se va su plata) y preocuparse de defender la fuente de riqueza que explotan bien su mar y su acceso a la Antartida...

Nosotros tenemos territorios liberados, explosiones de violencia interna como el Moqueguazo o el Tacnazo...y como la policia es insuficiente.....

Un ejército profesional existe para que ya no produzcan guerras, y si estas ocurren estemos preparados, no para defender elefantes blancos recuerdos de épocas de golpismo militar.

Saludos,

Drais

 

Y no culpo a García sino a la poca institucionalidad que tenemos. Un tema tan cojudo como la posible venta de un pedazo de cuartel ocupa tanto espacio, llega a tan altos niveles...

Y habría que preguntarle a esos militares viejos que ahora se han puesto tan bravos a cuánto pagaron el m2 cuando expropiaron el terreno para el Pentagonito durante la Robolución velasquista. ¡Cómo les gustaba Cachacarilla del Estanque! Una casa allí y su Dodge Coronet los identificaba. De seguro pagaron una bicoca por m2, tal como los marinos con una conservera en la entonces vacía San Borja para edificar su club naval. En esa época, a los uniformados les atraía algo tuyo y te lo quitaban por una miseria. ¿No pagaban un sol por tractor durante la Reforma Agraria? ¿No es cierto, generales Mercado Jarrín, Richter Prada y Morales Bermúdez? ¿El general padre del general hijo Graham, que era un alto jerarca del velasquismo, nunca le contó de esas expropiaciones (o robos virtuales) al vástago que ahora pitea porque le van a expropiar parte de su Pentagonito? Ja,ja,ja...

¡Maestra vida, cómo te burlas!

Más que el Pentagonito, lo que este gobierno debió vender es el local de la Escuela de Equitación del Ejército (La Molina), edificado sobre el lujoso haras Micheline, que era de la familia Prado, el imperio económico al que Velasco hizo polvo y le arrebató sus propiedades (como ese palacete miraflorino que es la sede de la PCM. El ex comunista Yehude despacha en el que fue uno de los sitios más pitucos del país. Más ja,ja,ja...). Que se vayan a montar caballo -animal muy poco útil en una guerra moderna- al Pentagonito y que vendan a muy buen precio ese sitio.

Y no caigamos en la histeria demagógica de denegarnos maximizar activos. San Marcos, la UNI, la Agraria y las unidades escolares se quejan de su miseria cuando están sentadas en minas de oro. Vendes La Molina (me imagino que los vecinos también protestarían...) y le compras Campomar a la U o te vas a Cieneguilla. Vendes San Marcos o la UNI y te mudas a Ancón o Huaral. Vendes la mitad del Alfonso Ugarte y tienes para hacerte un localazo como el ICPNA de Miraflores en el resto. Y todos quedan con dinero para becas, para mejores profesores, para laboratorios, para enseñar inglés... ¡Inútiles!

Aldo Mariátegui
17 de Diciembre de 2008

 

Bueno polemizar sobre este tema ya no tiene sentido,ayer el presidente se retracto y dio un paso atras con referente a la venta del pentagonito.al parecer la presion popular surgio efecto

 

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El EP existe y existirá como fuerza de defensa externa pero su misión principal es y será el orden interno. Tenemos un problema muy grave que es el narco - terrorismo, que no se puede combatir con bunkers atómicos sino con suministros y helicópteros que jamás se tendrán por la necedad de defender hipótesis de conflicto de hace cien años...

Ya ni Chile quiere una guerra porque ahora le saldría el ojo de la cara y sería politicamente inaceptable para su población y la comunidad mundial. Tienen que estar armados como nosotros, dedicarse a lo suyo que es mandar misiones de paz, cuidar sus juguetes (en eso se va su plata) y preocuparse de defender la fuente de riqueza que explotan bien su mar y su acceso a la Antartida...

Nosotros tenemos territorios liberados, explosiones de violencia interna como el Moqueguazo o el Tacnazo...y como la policia es insuficiente.....

Un ejército profesional existe para que ya no produzcan guerras, y si estas ocurren estemos preparados, no para defender elefantes blancos recuerdos de épocas de golpismo militar.

Saludos,

Drais[/quote]

Estimado en que te basas para afirmar tan categóricamente que la misión principal del Ejercito ES Y SERÁ EL ORDEN INTERNO. El Ejercito y en general, las Fuerzas Armadas (incluidas la Marina y la FAP) tiene como función principal hacer respetar la soberanía e independencia del territorio de la República (léase el artículo 165º de la Constitución). Si bajas un poquito más, te encontrarás con el artículo 166º del mismo cuerpo de ley que señala taxativamente lo siguiente:
"La Policía Nacional tiene por finalidad fundamental garantizar, mantener y restablecer el orden interno...".

Excepcionalmente, las Fuerzas Armadas, no solo el EP, toman el control del orden interno en situaciones de excepción (caso Estado de Emergencia o Estado de Sitio - artículo 137º de la Carta Magna), como es lo que esta pasando ahora en el VRAE, que ya ha dejado varios muertos de ambos lados.

Es más, en la década pasada en la que el conflicto armado interno era más intenso de lo que es ahora, se registraron un mayor número de muertes de efectivos POLICIALES que de efectivos de las Fuerzas Armadas despues de los enfrentamientos armados (ver estadísticas de la CVR - los libros, antes que criticarlos hay que leerlos), porque los primeros, precisamente tenían y tienen la función de velar por mantener el orden interno dentro de nuestro país, frente al ataque terrosita y en general, de cualquier persona o grupo armado que atenta contra la seguridad y tranquilidad de la población.

Respecto al tema que se plantea en el post, ayer salio Gato Gordo en Prensa Libre a admitir, que efectivamente se equivocaron y que "falto coordinación" con la Municipalidad para sentarse y conversar sobre el particular, pero lo que me llamo la atención y Rosa María, atinadamente hizo hincapié al Ministro, fue que el "nuevo informe" que presentó sobre este tema, tenia como fecha setiembre de este año, ¿Que?, entonces, eso quiere decir que este informe se elaboró antes de que se iniciara todo este embrollo?, no pues, osea nos quieren hacer la de cholitos; Antero con improvisadas pero también atinadas palabras, solo dijo que "es que ya lo venían trabajando". Si tú, ándale....

Saludos