Revocatoria Alcaldesa de Lima: SI o NO?

¿Usted debate con altura? Tal vez escribe desde un edificio muy alto, porque repartir adjetivos y escribir rabietas no es altura.

Usted se empeña en hablarle a Juan para que escuche Pedro. No es altura.

Se molesta porque los foristas agradecen los comentarios. Entienda, agradecemos comentarios por varias razones, no vea sombras.

Se impacienta porque usted cree que los otros no leemos sus aportes. Sea modesto,tal vez tenga usted la razón pero quizá no sabe comunicar sus ideas con convicción.

Recuerde los debates no los gana necesariamente quien tiene la razón, sino quien sabe sostener mejor sus ideas. No creo que aquí alguien quiera ganar debates, solo queremos exponer puntos de vista y leer otros pareceres. Por supuesto, para sacar conclusiones debe haber controversia. Tampoco creo que debemos imponer nuestro punto de vista personal, eso sería atentar con las libertades. Podemos y debemos objetar, pero allí termina.

Volviendo al tema central, solo espero que esta mega obra se termine en el momento que puedan terminarlo (previsto para 2015). Las personas pasan, pero las obras quedan. No voy a criticar lo que el rio derrumbe. Hay que reconocer que el afluente es mayor de lo esperado. La obra está a cargo de una empresa privada y de seguro quienes tienen la responsabilidad de supervisar lo harán con el triple del celo que se necesita.

 

Amigo Christmas, con mucho respeto creo que debe calmarse y no llegar al delirio.

Que tiene que ver Susana en la caida del tunel???
La quiere culpar a ella de un trabajo de Castañeda???

Me llama la atencion que defienda de esa manera al mudo, cuando antes tal como le señale usted lo consideraba el mas corrupto de los candidatos.

Con muchoi cariño amigo, me parece que usted no le perdona a Susana el no manifestar su apoyo a Toledo.
No encuentro otra explicacion a que pase usted a defender de esta manera a quien usted mismo considero el mas corrupto.

Como siempre he manifestado, yo vote por Toledo, no vote por Susana, pero hay que reconocer que viene trabajando bien.
Usted quiere un gobernante perfecto, digame uno solo.

Pronto la bulla pasara y volvera a la normalidad, se demostrara que el proyecto sigue sin problemas, pero lo que no pasara es el robo de fondos via Comunicore. Es un sello que lleva Castañeda y que tendra que cargar por siempre, y le aseguro que sera un tema que brillara en la campaña contra la revocatoria.

Seria bueno que se rectifique y aclare que lo de la caida del tunel no es responsabilidad de Susana.

Lo que si me agrada es ante la impotencia de no poder señalar a Susana de robos, se consuelan diciendo """no basta ser honesta""".
Debe ser feo no poder acusar de corrupta y limitarse a querer desmerecer lo que tanto escasea en la politica peruana """la honestidad"""

 

Clarísimo estimado AlvaroAlberto. Ahora que ha quedado claro de donde provienen las incoherencias, lo realmente útil será prestarle atención a opiniones meramente técnicas:



Salud.

 

Bueno sr si es como ud dice ,no se lo q es leer ....ud no sabe lo q escribe
Dice debatir con altura pero solo lanza adjetivos a los demas q no defienden a su querida alcaldesa ......
Se atreve a meter en un mismo saco a los q no comparten sus ideas con un caco como Castañeda .....por q segun ud pedir revocatoria es ser hincha de Castañeda....
Se queja q nadie lee solo ud lee ..q magnanimo es ud q esta en todos lados ........
Aca ud avala lo q dice su alcaldesa o me dira q fue Castañeda q lo puso por ud???'

A llorar al rio Revocador ..................

 

Pero quien lo entiende señor Marquez, al igual que su defendia se enreda solo y se llena de incoherencias. Usted es un visceral critico del Fujimorismo pero para defender a su adorada Lady V no duda en recurrir nada menos que a ¡Una ex-ministra Fujimorista! Parece que las cantinfladas son contagiosas. Ahorita sale el mismo Kenji a defender a doña Lady V y al señor Marquez le van a faltar halagos hacia el. Incoherencias de la vida.

 

No no no....., Elsa Carrera se ha pronunciado pero no en su calidad de ex Ministra de Vivienda y Construcción de Fujimori, ella es la representante del Colegio de Ingenieros por ser Presidenta del Capítulo de Ingeniería Civil, ademas es una especialista en ingeniería vial. Nadie la trae a colación en virtud de su pasado político, ademas en esos tiempos el estiércol del fujimorismo contaminó tambien a la clase intelectual (si no acuérdate de Pablo Macera).

¿A quien iba a mandar el Colegio de Ingenieros? ¿A un Ing. Elctrónico?

Lamentablemente este es un tema netamente técnico, mejor esperar que se pronuncien los expertos (de ambos lados) antes de emitir juicios de valor sobre este tema puntual. Puedo augurar que la culpa recaerá 50% - 50% entre la Contratista y la Supervisora. Villarán debió haber cambiado a la empresa supervisora, que es de la época de Castañeda, ahi le falto malicia. Esta no es una apreciación gratuita ya, que Nippon Koei (la Supervisora, se supone que experta en estos temas, la que velaba por los intereses de la Muni) ha demostrado una inacción totalmente punible a lo largo de estos eventos. Apuesto que será sujeto de demanda.

Lo que si esta claro es que el entorno técnico de Susana Villarán es deficiente, pero eso es solucionable en el corto plazo. No lo veo como causal de revocamiento, para mí el revocamiento solo aplica a casos de corrupción.


Inxs

 

Para no contribuir al desvío del tema al que muy hábilmente pretende llevarnos el cofrade Christmas, mi respuesta a este y otras intervenciones que nada tienen que ver aquí las he derivado al tema de Asuntos Internos de esta zona.

Salud y Feliz Año Nuevoooo!!!!

 

Bueno el debate sigue .... y el nivel a veces baja!!!
Y es que algunos cofrades (G. Marquez) proponen una ecuación muy simple pero bien discutible ..... Si no estas de acuerdo con Villaran ... entonces eres hincha de Castañeda!!! Y no es asi!!!
Ecuación que en mi caso particular no pasa ..... Villaran me parece improvisada, mal asesorada, inepta, le falta decisión, piensa que las cosas se solucionan solo por que ella es la non plus ultra de lo "políticamente correcto", mediocre en general .... y debe irse ..... Y ha Castañeda no lo paso ..... eso de Comunicore sabe a corrupcion ... total corrupcion!!!
Y doy mi apoyo al cofrade Christmas ... aunque a veces discrepo de lo que opina .... pero el buen Gerineldo en vez de rebatir argumentos se ha dedicado a llenarlo de calificativos y a tratarlo de manera peyorativa (letras grandes)!!!.
Y lo del bendito Rio ... y la obra en ejecución ... no me uno al cargamonton ... conosco a la tia Carrera (es un colega) su opinión es técnica y supuestamente tiene los elementos para opinar .... Yo no opinare al respecto a menos que tenga delante mio expediente tecnico, planos, especificaciones, memorias de calculo, etc .... Y no es por esto por lo que se debe ir Villaran sino por su gestión en conjunto tan mediocre ..... por que en vez de avalar a la contratista y supervision (patetica Glave hablando de un murito) .... no puso distancia con ellos los, por que no los apercibe, los "saca al fresco" .... y que expliquen ellos a la ciudad .... con ella como principal fiscalizadora y no como apañadora .... pero eso es de mucho pedir .... para una autoridad mediocre ..... que se vaya!!!

 

Amigo, en que parte """la ex-ministra Fujimorista""", miente, dice cosas inexactas, o se presta para defender a Susana Villaran.

Seria interesante que nos ilustre señalando las fallas en el sustento tecnico.

 

Susana tuvo parte de responsabilidad? si; porque es ella la que elige a su cuerpo tecnico y desde que se inicio via parque rimac hubo evidencias de falta tecnica(acuerdense que una vez el rio se llevo la parte aplanada de la que es ahora o fue la rampa en la actualidad).

Que OAS tuvo responsabilidad? a leguas que si; y eso no es nada OAS, que firmo el contrato durante la gestion de castañeda, tiene denuncias en su haber Bolpress:: Algunos datos de la constructora OAS de Brasil. Por alli escuche que es el gobierno central quien avala a OAS al estar ellos financiados por el banco; eso a pesar que el contrato especifica que OAS se financia sin la intervencion de la MML(este dato no lo tengo confirmado si alguien sabe algo, seria genial que exponga sus bases)

Debieron considerar el record historico del caudal del rio? porsupuesto y siempre el maximo de aqui a 50 años o mas. Eso con la intencion de que la pared soporte en caso de contingencias.

Que no tuvieron un buen nivel de informacion? cierto; los planes de contingencia ya hechos publicos, a nivel de escrito(2011) y a nivel de video(2012), no muestran como iban a ser cubiertos los tuneles para que la humedad y la fuerza del rio no comprometa la estructura. La idea era que la parte de la rampa soporte la mayor fuerza del rio y la parte del tunel(ya protegida) iba a ser usada como una laguna que se iba a inundadar y drenar de forma controlada tendiendo un vertedero a la altura de puente Huanuco. Parte de este plan era el enrocado de las bases de los puentes trujillo y huanuco(cosa que no sucedio).

Que Susana tiene un buen equipo tecnico? es muy evidente ¿no?; las personas en las que a depositado su confianza le han fallado desde hace mucho y ella que no los cambia; solita se busca su cruz.

Que Susana debe ser revocada?, lo dije antes y lo sigo sustentando: NO, los zorros estan al acecho y a pesar de las evidentes muestras de incapacidad no siento que sea una gestion malisima o corrupta. SUSANA NO GOBIERNA SOLA, ES ELLA Y SU EQUIPO .

 

Coincido con Cesarion en casi todo, debo agregar que los ingenieros asumen la responsabilidad por sus cálculos y sus errores. Mejor dicho, estan obligados a no equivocarse.

Otro tanto sucede con la Supervisión, tampoco existe relevo de culpa. Una Supervisora cobra mínimo el 3% del Valor de Obra, eso es un montón de plata. Y no cobran por mirar como avanzan o por dar consejos, cobran por hacer un seguimiento de cada Obra, de cada etapa de la Obra, cobran por verificar los cuadros de avances de obra, por verificar la calidad de los materiales, la calidad de los procedimientos y por identificar los problemas antes que se vuelvan irresolvibles. El flujo de informacion (harto papeleo) entre la Supervisora, el Contratista y la Propietaria de la Obra debe ser contínuo y permanente en el tiempo. Todo lo sucedido es porque la Supervisora (en este caso Nippon Koei) ha estado cobrando sin hacer su trabajo y ha habido funcionarios municipales negligentes que no han sabido exigirle resultados.

No existe margen de error, acá se aplica la máxima "el problema del contratista es el problema del propietario", eso de que las pérdidas es "asunto del Contratista" no es ni inteligente ni ético.

Espero como dice Cesarion que la Alcaldesa bote a toda su planta técnica (y no "agradeciendo por servicios prestados", que los bote con una patada en el trasero), que seguramente ha sido impuesta por ese antinatura coctel de idelogias que se llama Fuerza Social. La señal que (lamentablemente) estan enviando es que en la izquierda peruana solo existe mediocridad profesional.


Inxs

 

Se lo suficiente de obras públicas para saber que el Contratista está obligado a contar con seguros -por este tipo de gastos las obras licitadas cuentan medio huevo-, el seguro no es opcional sino obligatorio, de lo contrario la obra simplemente no marcha. ¿Qué necesidad hay de calificar rimbombantemente de gran "incapacidad de gestión?...; a ver, accidentes como estos en obras en relación con los ríos siempre ocurren y seguirán ocurriendo, en el país hay cincuenta mil casos de puentes arrasados por una crecida extraordinaria, alcantarillas colmatadas, bocatomas colgadas, diques socavados y colapsados, etc. a los que nadie les toma mayor atención.

El único pecado de esta obra es que está expuesta en el centro de la ciudad y en circunstancias que se quieren sacudir de la tía, un frutita en dulce para los revocadores, con su asquerosa verborragia demagógica "en defensa de los intereses de la ciudad" y demás huevadas. Acá los que tienen que hablar son los técnicos y apenas Canal N ha entrevistado a Elsa Carrera, que es caminera me parece. Todos lo demás es puro bleh bleh bleh: las opiniones de los políticos figuritis, al igual que las personas de a pie que con la mayor concha hablan sin saber.

Técnicamente lo que ocurrió es que se confiaron del diseño hidrológico y no monitorearon el comportamiento fluvial. Miraban el hidrograma en el papel y no al río. Por eso no detuvieron la obra en su oportunidad y no abrieron las ataguías para que el caudal recupere su cauce natural, lo que si estaba considerado en sus planes.

Error en el proceso de ejecución, y tal vez una falla del proyectista para calcular de mejor manera el caudal máximo, sabiendo que en los ríos de la costa se produce ocasionalmente en diciembre un pequeño pico antes de las lluvias fuertes y contínuas que empiezan en enero.

Contractualmente, las responsablidades del Contratista y Supervisor son claras. El Contratista ya las asumió, del Supervisor no se sabe nada y dado que está por encima de todo debió prever mejor las cosas, en mi opinión le cabe una sanción. La Municipalidad como Propietario no interviene en la obra, lo hace a través del Supervisor. De todas maneras estaría bien averiguar el comportamiento del funcionario encargado de la inspección de la obra (probablemente un administrador), aunque hay que tener en claro que -como dije antes- el Supervisor es el que representa al Estado en la obra.

Sin embargo, que una persona común entienda todo lo que dije está difícil. Lo más probable es que siga la bulla mediática y haya consecuencias políticas de todo esto. Una real lo que pasa.

 

Quisiera que tomen en cuenta el tema del financiamiento, osea la posicion del Gobierno Central como aval ante el banco para favorecer a OAS. Las constantes denuncias a OAS ya son una prueba de falta de capacidad tecnica a esto le agrego una posible falta de financiamiento por la incertidumbre que crea esta empresa desde antes de firmar el contrato con la MML(informacion que muy pocos tenian conocimiento o pocos le dieron la importancia debida). Cuando una empresa, de poca fiabilidad como OAS, no tiene las facilidades financieras obviamente va a recurrir al aval(Gobierno central); entonces no seria tan cierto que OAS asume la financiacion total de las deudas al banco.

La MML, apoyado con las exposiciones publicas de la Alcaldesa, emiten comunicados de conformidad en los plazos y programas de la obra. En lo personal, no siendo ingeniero, me percato de los evidentes retrasos que tiene esta. Ya hubo un retraso cuando empezo la obra encima lo que paso ahora ultimo, son suficiente evidencia para contradecir las exposiciones de la Alcaldesa.

Entiendo que Susana quiera salvar su cabeza, pero hasta el momento no han hecho publico la sancion a los responsables(supervisores), hay que tener prioridades antes de dar el siguiente paso Susanita: tu imagen y la confianza del pueblo. Lo unico que se ve hasta el momento es una continuidad en las cortinas de humo(tapar la verdad, mediante comentarios que tienden a mal informar).

 

Una vez mas queda al descubierto la falta de planificacion en esta gestion municipal, que problema habia en cumplir con el calendario de los trabajos en la obra, pero claro la tia caviaran por querer avanzar y con falta de criterio decidio continuar a sabiendas de lo que "estaba previsto".

Solo queda decir una vez mas.... CAVIARAN, RENUNCIA!!

 

El incidente ocurrido con la obra Via Parque Rimac a mí me ha dejado huevón. Se nota la mala supervisión, simplemente el río creció e inundó todo: máquinas, avance, todo. Eso es imposible de defender como que "estaba previsto". Acá en el foro hay varios ingenieros y gente metida en obras públicas, todos sabemos que esas cosas no pueden pasar, es una irresponsabilidad terrible y demuestra -como dije antes- una completa falta de supervisión.

Me deja huevón xq supuestamente ésta obra es el emblema de la gestión. Imagínate pues, si así está el plato fuerte... cómo estará la menudencia???

Saludos,
Bakunin

 

Cofrade y eso que estamos a la mitad del periodo, cuantas cantinfladas "previstas" mas no depararan

 

No he leido bien el proceso de la revocatoria, pero asumo que en el caso la Tia sea revocada asumira interinamente uno de sus gerentes por el resto del tiempo que le quede de gestion, un punto a aclarar. Por los diferentes medios informativos corre la voz que en el caso sea revocada Susana los que asuman el poder seran la gente de Castañeda o Castañeda mismo o Kouri y su plancha de maleantes, de ser asi la gente de Castañeda que aun permanece en la alcaldia haran todo lo posible por atrazar tramites y asi perjudicar mas la imagen de la Tia; ojo los que tienen procesos pendientes en la MML.

 

Estimado Cesarion, le recomiendo la lectura del siguiente documento:

El proceso de revocatoria peruano

Específicamente el acapite: 3.3. Etapa posterior a la consulta.

O, en todo caso, revisar la entrevista hecha a Fernando Tuesta Soldevilla en el programa "Abre los Ojos" de Beto Ortiz, ya posteada en este mismo tema.

Salud.

 

Pucha tio Pajaro Bravo creo que los de El Comercio me leyeron la mente y la imprimieron antes que yo termine de hilvanar mis ideas.

Excelente articulo, pero que ya se deje de vainas la tia y vote a todos esos mediocres asesores que tiene y que no mienta al pueblo, eso hace que le pierdan la fe. Si hasta el dia de la revocacion ella no ha cambiado a su plana de asesores, pucha que me la pone bien dificil....... eso significaria que Susana no tiene las intenciones de escuchar o que tiene unas de cal y otras de arena; osea que mostro coraje con el tema de la Parada, pero cuando se refiere a gente que supuestamente son de su confianza estas mismas le fallan, y en reiteradas oportunidades, no se pone fuertes con ellos y los sanciona.