La peras malogradas...sabes lo que hacen tus hijos?.

Tema en 'Actualidad Peruana' iniciado por Lisa S., 4 Nov 2011.

    Lisa S.

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    Adolescentes se escapan del colegio y organizan estas fiestas poniendo en riesgo su integridad. Padres deben estar en alerta.

    [​IMG]

    Son organizadas en alguna cochera solitaria o en cualquier casa sin supervisión de adultos. En ellas se experimenta con el sexo y con las drogas, en un afán de escapar del control de padres y maestros. Las “peras” o escapadas escolares han devenido ahora en una forma más peligrosa que una simple ausencia a clases. Se han convertido en las “peras malogradas”, fiestas escolares organizadas específicamente como preámbulo a todo tipo de prácticas riesgosas, desde beber alcohol hasta mantener relaciones sexuales sin protección o consumir marihuana, pasta básica o cocaína.
    Así reporta un estudio del Centro de Información y Educación para la Prevención del Abuso de Drogas (Cedro). La investigación da cuenta de dos modalidades: la “pera malograda” y el “tono pera”, una versión más blanda de la primera.
    “Mientras que el ‘tono pera’ es básicamente baile, donde se dan estas famosas imágenes de los muchachos bailando perreo, la ‘pera malograda’ tiene una dinámica y un objetivo totalmente distintos”, explica Jorge Arnao, psicólogo especialista en jóvenes y adolescentes, de Cedro. Arnao, quien es también uno de los autores del estudio, explica que, en su mayoría, las “peras malogradas” son organizadas por mujeres. Estas adolescentes, percibidas como las más extrovertidas del salón, se hacen llamar las “chicas positivas”.
    Las chicas del sí
    “Algunos chicos preguntan si eres positiva para que te vayas con ellos. Ellas son las que están en todas, se meten en peras, tonos peras, se van en desvanes, toman, paran tomando y no van al colegio”.
    Estas son solo algunas de las percepciones que tienen los propios escolares sobre las chicas que organizan estas reuniones. Pero su extroversión indica en el fondo un gran riesgo. “Como la mayoría de las veces ellas saben que va a haber sexo, ellas eligen qué chicos van a ir, dependiendo de cuáles son sus gustos, de con quién quieran estar”, indica el psicólogo. Por eso, a diferencia de los “tonos pera”, que son en grupos amplios, las “peras malogradas” se dan en grupos de 6 o hasta 8 escolares, para estar emparejados. Los juegos dentro de este tipo de fiestas –comenta el experto– también han evolucionado. Si antes el “juego de la botella borracha” era el que marcaba la pauta, ahora los “castigos” son mucho más riesgosos. “El castigo puede ser, por ejemplo, ‘vete al cuarto con él y quédate diez minutos allí’. En esos diez minutos quizá no pasó nada, pero quizás sí”, sostiene Arnao.
    Unidades emblemáticas
    Entonces, se han registrado casos de chicas que asisten a estos “tonos”, quedan embarazadas y no saben cuál de los chicos es el padre. “El objetivo de este estudio era saber la magnitud del problema, el peligro en el que estos chicos y chicas se involucran”, indica. El estudio fue realizado en 8 unidades educativas emblemáticas de Lima.
    Para el doctor Arnau, precisamente allí se encontraría la clave de este problema. Los chicos llegan de todos los distritos de Lima hasta estas instituciones recorriendo grandes distancias, lo que implica estar muchas horas fuera de casa. En el inexistente control de los padres y con los pocos esfuerzos que pueden hacer los maestros, el fenómeno de las “peras malogradas” encuentra su caldo de cultivo.
    Álvaro Anicama, gerente de Fiscalización y Control de la Municipalidad de Lima, da cuenta de otra forma en que los chicos llegan a estos “tonos pera” o “peras malogradas”. “Detectamos, por ejemplo, que los chicos llegaban hasta las discotecas que permitían el ingreso de adolescentes, y como no tenían plata organizaban su propia fiesta. Por ello se procedió al cierre de estos locales, como Los Botes y la Calle 8”.
    Padres deben vigilarlos
    Estos fueron clausurados en mayo de este año y no han vuelto a abrir, lo que ha reducido de alguna manera la existencia de “tonos pera”, sostuvo Anicama. Pero si bien las municipalidades pueden realizar operativos para frenar este fenómeno, también encuentran obstáculos. “Podemos intervenir en un local público pero cuando lo ‘tonos’ se realizan en una casa particular solo se puede entrar con la fiscalía”.
    “Los padres tienen que involucrarse en la escolaridad de sus hijos, asistir a las reuniones y enterarse de sus tareas. El Ministerio de Educación debe usar su hora de tutoría para acercarse a ellos”, opina esta vez Germán Guajardo, director de la Fundación de Ayuda a Niños y Adolescentes en Riesgo (ANAR).
    Claves
    Riesgo. El sexo es considerado como algo espontáneo, desprovisto de toda planificación.


    Fuente: Omar Chehade | Proyecto Conga | Yanacocha | Precio del Gas | Universitario | Telefónica | Tarjetas de Crédito | Crisis en Grecia | Carretera Central | Selección peruana | Eliminatorias Mundial Brasil 2011 | Ciro Castillo | Alberto Químper | Muammar a
     
    Lisa S., 4 Nov 2011

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    Lo que vi en la tele de las peras malogradas me izo recordar mis epocas de universidad y bueno en colegio tambien me metia mi huasca pero era mucho mas dificil porq mi colegio era muy disciplinado y estricto..

    No se puede poner grilletes a los chicos sino mas bien entrar en su juego y ganarles en su cancha... Si los chibolos se escapan del colegio y se van chupar y juerguearse es simplemente porq en esos colegios de quinta q abundan en peru no les controlan y les aguantan cualquier falta..

    Recuerdo cuando estudie en colegio nos tomaban asistencia todos los dias y si al dia siguiente del que faltaste no traias a tu padre o apoderado simplemente no entrabas a clases asi de simple . El brigadier era el encargado de recibir los partes en el primer recreo en donde estaban todas las indicaciones q el director daba acerca de la asistencia y faltas del alumnado..

    En pocas palabras la huevada era que si no queriamos incomodar a nuestros padres con justificaciones teniamos q andar derechos. Asi pues varios de mis compañeros que eran juergueros, pendejos borrachitos y fumones no pasaron de tercero de medio al ser expulsados o se aburrieron de la disciplina. Otra cosa.. En la adolescencia linda la ley del pendejo.. "si no chupas y no agarras flacas eres un lorna"... Amen
     
    EL FINO, 4 Nov 2011

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    #2
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    La verdad que las chicas positivas bien bravas.... si son así de chiquillas
    de grandes como sera!
     
    electro, 4 Nov 2011

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    #3

    kermus

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    Jejeje, pensar que en el cole escapábamos para ver Dragon Ball Z! éramos demasiado zanahorias!
    La fuente es Cedro. Lamentablemente esa institución no tiene para mi mucha confiabilidad !De niño nunca me habría enterado de existencia de drogas de no ser por ellos! a veces parece que hacen publicidad a las drogas ilegales en vez de advertir de manera clara y directa sobre los peligros (había uno muy oscuro sobre caperucita en medio de una avenida:confused:)
    El artículo no parece muy claro sobre el rol de la escuela en la educación y parece querer descargar todo en los padres o en todo caso no parece calificar este hecho como fracaso parcial de la enseñanza ética y sexual en el colegio.
     
    kermus, 4 Nov 2011

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    #4

    lobo_gris

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    Los padres siempre seran moral y judicialmente responsables de lo que hagan o no hagan sus hijos hasta la mayoria de edad ... quienes pretenden descargar, aunque sea minimamente, esta responsabilidad en la escuela o en sus educadores, sinceramente lo que demuestran es que de verdad no aman a sus hijos :eek::eek::eek: y le dan mas importancia al dinero o al trabajo que al final resultan siendo meras excusas de evasion de responsabilidad. Un hijo que se siente amado y ama bien a sus padres lo ultimo que quiere es causarles disgusto, verguenza, pena o congoja todo lo contrario a esto es muestra de egoismo, producto de la fractura de la familia en casa.
    .
     
    lobo_gris, 4 Nov 2011

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    #5
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    No tengo hijos lobo gris, pero no me refería a que los padres no sean responsables de lo que hacen sus hijos. Lo que critico es que no haya una crítica a la falla en la educación de esos jovenes. Los niños son niños y por ello su inteligencia emocional todavía no está desarrollada, que se escapen del colegio o que maten animalitos (pequeños insectos, etc), que hagan berrinches (lo que da verguenza a adultos), que peleen (que puede dar pena a sus mayores) o que no sean sensibles a que les vaya mal en el trabajo a sus progenitories no significa que no amen a sus padres, es parte de las características de la niñez y no reconocerlo suele provocar violencia hacia los hijos por el error de creer que actuan con maldad o exigiéndoles que actuen como adultos (es decir que no hagan nada que no provoque "disgusto, verguenza, pena o congoja")
     
    kermus, 4 Nov 2011

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    #6

    ALVAROALBERTO

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    Usted cree que estos muchachos lo hacen sin saber que es malo lo que hacen???

    Estos chibolos escuchan la clase pero ya están pensando que al día siguiente, esta la huasca, y las chibolas pensando en la rata que se va a comer.

    Coincido bastante con lo que dice el amigo lobo gris, por que he visto un caso de alguien cercano, los padres viven pensando en el billete y dejan a la chibola sin control.

    Cuando la madre le mete golpe, ya la chibola asimila como si nada.

    Ojala que tenga cuidado y no se vaya a meter en huevadas de droga y que no le vayan a clavar el hijo.

    Como reza el dicho: """Culo de borracho no tiene dueño"""
     
    ALVAROALBERTO, 4 Nov 2011

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    #7

    ElAndroide10

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    es por eso que a mi no me gusta tampoco cuando veo niños de 9. 10 años, bailando reggaeton, webada y media, una vez estuve con mi familia en el cumple de mi primito de 10 años y la musica que pusieron fue reggaeton, pta los chibolitos ya bailaban pegados tmr que esto!! y luego fui al cumple de una primita de 12 tmb con mi familia y tmb´pusieron reggaeton !! que les pasa los padres de estos niños, antes ponian Hola Yola, karina y timoteo, nose cualquiera cojudez de su edad ps, pero ponerles reggaeton, no me jodan eso incita y desde niñitos imaginense, no se si tenga que ver con el tema pero los niños crecen con la idea de que eso es chevere y les gusta y luego de mayores ya bailan mas desfachatados y luego sigue el tener relaciones sin proteccion, las chibolas se embarazan a temprana edad por no haber pensado un poco.

    Los niños tienen que vivir su epoca infantil como lo que son, niños, si mas adelante se quieren divertir de otra manera, esta bien pero tiene que haber u ncontrol por parte de los padres, ptm despues estan llorando que a su hijita la embarazó un piraña, cuando a veces las mamás mismas visten a sus hijas de forma vulgar, con microfaldas, tops que se le ve toda la teta o polos con la espalda descubierta. Todo viene de familia, inculcar valores positivos, amar a los hijos sobre todo. No solo padre es el que pone el billete en la casa, padre es el que cría, educa y enseña a sus hijos.
     
    ElAndroide10, 4 Nov 2011

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    #8

    kermus

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    No puedo hablar desde otras experiencias, en todo caso me remito a la propia educación familiar y a la de mis parientes. Todos nuestros padres (los míos y los de mis primos) usualmente trabajan y se podría decir que eso les absorbe mucho tiempo, y no nos atreveríamos a faltarles el respeto diciéndoles que lo hacen pensando en el billete (el dinero al final lo usaban para nuestra educación y alimentación), al contrario, siempre supimos que era un sacrificio que hacían por nosotros. Y que yo recuerde la libertad que nos dieron jamás la usamos para probar drogas, o emborracharnos, o tener sexo sin preocupación en consecuencias. Ahora mismo por ejemplo soy enemigo de la cerveza y sólo me gusta el vino o cocteles para degustar, no fumo y si tengo algún vicio quizá sea el de leer y viajar, además de putear pero no es algo que no haga sin haberme preparado informándome ni que tampoco haga en exceso.
    Tampoco mis padres usaron la violencia como se usaba en otras casas para corregirnos, ya bastante había con la de los terroristas de esa época en los 80, sigo sin entender el valor de golpear por sobre el de dialogar para educar a un niño.
    Sobre los deseos de que no tener un hijo (no tengo pero soy hijo) que se meta en drogas y sobre todo que lo vayan a "clavar" temo que no le entiendo bien. En todo caso lo tomaré como buenos deseos de que no suceda nada malo.
    En fin, sobre si ellos saben que lo que hacen es malo o no. Es factible que sí lo sepan a diferencia de un niño, pero también es cierto que su inteligencia emocional no es la de un adulto, al ser dependientes no son conscientes del daño que provocan sus acciones, al menos es lo que creo recordar de mi etapa de adolescente. Insisto en que no se puede pedir para un niño o un adolescente lo que se le exige a un adulto ya formado y no se debe asumir que sus acciones estén guiadas por maldad, en todo caso que están confundidos o tienen alguna deficiencia en su educación tanto familiar como escolar. O serán otros tiempos, la educación que recibí en casa era bastante tradicional y a la antigua.
     
    kermus, 5 Nov 2011

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    #9

    Kaiser Zosse

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    Comenzamos mal. ¿Se supone ke todos tuvimos una adolescencia ejemplar y ke nunca sikiera osamos pensar en malograrnos?. Obvio, así les hablamos a los chicos y eso no genera sino lejanía en la conversación. Si nos presentamos superiores a ellos no entenderán de ke michi hablamos, no seremos sino unos vegetes ke kieren cagarles el tono 'ps wuon'.

    Yo creo ke a este (nuevo) problema debemos aplicarle nuevos razonamientos (si se puede decir eso) o por lo menos nuevos ángulos de análisis. Esto no tiene ke ver con una causa única, los padres no lo podrían evitar, el colegio jamás podría imprimir el control de otras épocas y la regulación en las redes sociales no llegará a ser suficiente nunca. Por ahí dijeron ke los chicos saben o no ke lo ke hacen está mal: Claro ke lo saben, por eso lo hacen, son muchachos ¿ke esperaban? Les gusta hacer lo ke está mal, lo disfrutan por la adrenalina y demás.

    Este es un problema con millones de aristas y el otro dia (2-11-2011) MAD lo analizó. Lástima ke no pude grabarlo, si alguien lo tiene paselo.

    Me kito a una pera malograda!!!
     
    Kaiser Zosse, 5 Nov 2011

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    #10

    ironhide

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    ironhide, 5 Nov 2011

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    #11
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    Otra cortina de Humo.y la people se distrae ,nimodus...




    Choprove Chehade! :D
     
    mofo62, 5 Nov 2011

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    #12

    ALVAROALBERTO

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    Peor amigo.
    Si siguen por ese camino errado, pueden llegar a lo peor-.
    Pueden llegar a ser congresistas.
     
    ALVAROALBERTO, 5 Nov 2011

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    #13

    Lisa S.

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    Al parecer ustedes todavía no tienen hijos, no?.


    La verdad detesto esta clase de comportamiento que están teniendo los adolescentes de hoy en día, aquellos que se supone algún día serán los hombres y mujeres que hagan el país.
    Escuche en una entrevista que les hacían a esas chicas que decían mientras mas chicos "se tiraban" mejor vistas eran ¿? OSEA EN DONDE ESTAMOS?, ya son huevadas las verdad.
    Yo creo que esos chicos buscan en esos lugares un poco de cariño que no tienen en casa, sus papas solo se dedican a trabajar y poco tiempo tienen para hablar con sus hijos, formarlos como es debido.
    Es por eso que en los AAHH hay chicas de 18 años con 3-4 hijos como si nada.

    La educación se comienza en casa, siempre hay que estar pendiente de los hijos y sobre todo en la pubertad y adolescencia que son los años mas difíciles en el ser humano.
    Enseñarles que esta bien, que esta mal...y que todo lo que hacen va a traer consecuencias.
    Esos chicos solo viven el momento, y su futuro?, no creo que se preocupen por eso.
    El colegio también tiene que ver mucho en eso, cuando un alumno falta no hacen nada, solo dicen ah uno falto y ahí queda, deben empezar a ser mucho mas estrictos.
    Las mujeres de pequeñitas deben aprender a hacerse respetar y comportarse como mujeres que son, no hacerle caso a cualquier pavazo que te pinta flores.
    Espero que sigan descubriendo y cerrando esos locales donde hacen esas fiestitas cojudas, que nada bueno traen a los concurrentes.
     
    Lisa S., 5 Nov 2011

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    #14
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    Zephyrous

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    y quién no ha tenido una de estas peras, ahora se hacen los escandalizados y otros encima le echan la responsabilidad a los padres.

    Esto no se dá solamente en colegios de clases populares como el video que se difundió en TV local, esto se dá también clases medias y altas, de donde se supooooone que la mayoría de escolares son hijos de profesionales o empleados con cierto nivel de eduación y/o valores, que sin embargo arman tremendas bacanales incluso hasta mas extremas y orgiástias que las que realizan estos escolares y lo describo como tal porque solía asistir a algunas de ellas :D ; entoncess pues la culpa no es de los padres, ni de los profesores ni de los tutores ni el colegio!! sé de colegios mercedarios , marianistas o jesuitas donde la cosa es aun peor!
    Entonces la mayor tajada de responsabilidad se dá al mismo entorno en el cual se mueven!! es decir al grupo de amigos, a la patota de broders que organiza y promueven estas actividades que no son nuevas para nadie; en un salón o en un colegio no todos son partícipes de estas actividades, siempre representan un % pero nunca son el total, sea el colegio,clase socio-económica o tipología de padres que tengan.
     
    Zephyrous, 5 Nov 2011

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    #15

    ALVAROALBERTO

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    Amigo, no hay regla fija para estos casos.
    Si fuera así nos ceñimos a esas reglas y el mundo sería """perfecto""".

    No todos los cerebros son iguales, tampoco los estomagos, los deseos sexuales.

    Es muy complejo.
    Por eso mismo los padres debemos estar muy atentos.
    Si uno trabaja bastante, consigue bastante dinero, consigue muchas comodidades, pero si no estamos al tanto de las amistades de nuestro hijos, de los sitios que frecuentan etc, de que vale todo eso.

    Encima si los padres el tiempo que les queda libre lo dedican a chupar y a los amigos, olvidate.

    En mi familia tampoco hay problemas de drogas ni de agresiones, GRACIAS A DIOS.
    Pero no me voy a engañar que si en otros hogares aplican lo mismo, está garantizado que no hay problema.
    Ahora peor dejar el problema a los maestros.

    En el caso que te cuento, la madre gomea a la hija, el padre no dice ni pío, no conversa sobre el asunto con la hija.
    Claro que golpear a los hijos es una bestialidad, pero eso ocurre en muchos casos, no vamos a negar como es el mundo???

    Que esperas que sucedan en las reuniones donde corre licor???
    La mente de los chibolos ahora no es como cuando éramos chiquillos.
    Ahora paran pensando donde van a enterrar el muchacho.

    Sobre todo en mi época, me supongo que soy mayor que tu. La chibolada era mas zanahoria.

    Espero que cuando tengas hijos, no le dejes todo a la confianza. Hay que chequear siempre a los hijos.
    Hay muchos hogares donde a los hijos le dan cariño, amor, pero aún así caen en drogas, en alcohol etc.


    La relación de familia no es una fórmula matemática, es mucho más.
     
    ALVAROALBERTO, 5 Nov 2011

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    #16

    lobo_gris

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    el entorno puede influir pero no determina, es una gran excusa para algunos ... osea que si trabajas en un entorno corrupto, inmundo y putrefacto de personajes ridiculos te quedas ahi, no px, uno busca un entorno mejor cuanto antes y emigra ... es el mismo caso con los chibolos, el entorno no los corrompe y roba su inocencia, ellos deciden hacerlo, pero que quede claro que es su decision :cool::cool::cool: ... lo mismo pasa con el casi 15% de madres adolescentes (porcentaje significativo estadisticamente que indica un problema grave), no van a decir que no sabian en lo que se metian ... plop !!!

    PD: " vive muy rapido y moriras mas rapido aun" ... lobo_gris
    .
     
    lobo_gris, 5 Nov 2011

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    #17
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    Christmas

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    Los niños son el futuro de nuestro país si, pero también son, hoy, su mero reflejo. Como se sabe, los niños y los adolescentes, al tener nula capacidad de análisis y madurez, confinan su forma de aprender a la acción de imitar a las personas de su entorno: a sus padres, hermanos, amigos, autoridades. A las personas de la sociedad en general. Así pues, antes de rajarnos las vestiduras debemos reflexionar sobre la ética que le hemos inculcado a nuestros niños. Hace poco, aquí en el foro, un forista menospreciaba la participación de otro, porqué decía él, que éste limitaba su participación a la zona de adulto contemporáneo y él en cambio, hacía importantes aportes en la zona de kines y/o cueritos hot. Hemos llegado a un punto entonces en que lo malo, si se hace a escondidas y sin que nadie nos descubra, es motivo incluso de orgullo. Por eso es que está bien pasarnos una luz roja si el policía no nos ve, mientras nuestros hijos faltan al colegio mientras no nos demos cuenta.

    Esto se agrava, en mi opinión, en el hecho que, los padres de la mayoría de nuestros niños hemos crecido en un país, que dándonos cuenta o no, ha tenido y tiene, notables mejorías económicas. Para muchos de nosotros, nuestra niñez y nuestra infancia ha sido muy difícil y eso hace que confundamos la felicidad de nuestros hijos con todas las comodidades, de las que no gozamos en nuestra infancia y que la tecnología de hoy nos brinda para el entretenimiento de ellos y de nosotros. Sin darnos cuenta convertimos el salón de estudios de ellos en una feroz competencia entre nosotros, los padres. Mientras uno le compra un celular con cámara de video a su niño, el otro le compra un Ipad, y el otro Un Play Station 3, etc. Todos, objetos que ellos no necesitan. Nuestros niños han aprendido que para entretenerse y divertirse, necesitan de un objeto extra. Por ello es que no dudan en recurrir al alcohol y/o a las drogas para hacerlo.

    Recuerdo haber leído una entrevista que le hizo el periodista Andrés Openhaimer a una ministra de educación, que es la mejor forma de promover la inclusión social, la lucha contra la pobreza y la desigualdad, de Finlandia, país que siempre aparece lider en los temas de educación mundial. "Nosotros tenemos solamente tres secretos (le decía la ministra): los maestros, los maestros, y los maestros". Y aquí, los maestros son la última rueda del coche. Aprender, no sólo es una forma de crecer como persona, sinó que ocupa tiempo, dedicación y esfuerzo. Eso que nuestros niños están echando a la basura.

    Muchos de nosotros hemos crecido influídos por la corriente liberal y por ello que, de plano, descartamos cualquier intento de intervención de parte del estado en la vida de las personas, específicamente en la de nuestros niños. Creo que es momento de evaluar los pro y los contras de ello. Porqué si los padres no son capaces de formar hombres y mujeres de bien, el estado debe intervenir. ¡Por Dios!, la educación estatal debe exigir los máximos estándares de asistencia de los escolares a los colegios. Tres faltas que no son justificadas por los padres, debe ser motivo de expulsión. Hay que empezar a separar la paja del trigo. Es obligación de los padres que los niños asistan al colegio. No hay que seguir mandando el mensaje de colegio gratis sin nada a cambio. A ello deben apuntar los programas sociales que promueve este gobierno.
     
    Christmas, 5 Nov 2011

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    Ok Christmas, pero acá la cosa viene jodida desde la semilla. Padres pirañas dan hijos pirañas. Son los retoños del Fujimorismo, es la primera generación producto de la "cultura combi", son lo hijos de aquellos pendejos que aprendieron a vivir sin trabajar y que pasaron los años 90s merodeando los comedores populares.

    Esos pirañas desarrollados son los flamantes hijos de los "vivos". En cada entorno siempre habrá gente tranquila y gente malograda, nadie se malogra en el camino, todo viene de la cuna.

    Antes estas mini-lacras eran accidentes estadísticos, ahora gobiernan un amplio espectro de la sociedad: Ventanilla, San Juan de Lurigancho, Callao, Villa María del Triunfo, Villa El Salvador por citar algunas locaciones. Este fenómeno no es aislado, forma parte de un síndrome donde las pandillas, las barras bravas y los matataxistas son otras de sus aristas..........., todos hijos de los 90s donde se dinamitaron los valores y principios. En esos tiempos los que trabajaban para vivir eran vistos como cojudos, acá tenemos las consecuencias.


    Inxs
     
    inxs, 6 Nov 2011

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    Hey amigo usted se quedó en los 90.

    No ve el caso Oyarce???

    Gente de billete y cojuda.

    O el Loco David vive en Villa el Salvador???

    Acaso no vió el caso de los pitucos de la vía expresa???

    La vez pasada fuí a ver a un cliente en Surco y menos mal que mi cliente me pasó la voz, porque justo pasaba una pandilla.

    Así que amigo le recomendaría salir un poquito por sitios bien, y si no vá, pida a algun amigo que le cuente.
     
    ALVAROALBERTO, 6 Nov 2011

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