¿Ollanta o Keiko?

Mi Estimado INXS Discrepo con vuestra Apreciacion y le dare solo Dos de las Razones que creo me Fundamentan
Primero.
Es mucho mas Facil y Probable Debatir,Transigir ,Negociar y hasta Definir ALGO tras un debate de Ideas y Propuestas con alguien que tiene cuando menos,Lauros Academicos,Una profesion,Estudios del Level de keiko F. (sin contar el Plus de ser Mujer tmb)
Con el Comandamnte Ollanta -que como ya quedo demostrado Arrastra dentro suyo una Ideologia Radical desde Toda su Crianza y Formacion-que se Puede Concertar?
NADA!!!
Es Un Militar (espectorado pero Militar al fin y al cabo) ,Recuerdelo.
Y Es hijo del Camarada Isaac.
Segundo.
Siendo que el Comandante no es mas que una Extension del Chavismo y su Fiel reflejo (como el Mismo Vargas Llosa lo Definiera hace pocos años nomas) que Esperanza o certeza tendremos de que cuando llegue al Poder,no se vuele la Constitucion (anoche nomas Javier diez Canseco le Insistia a Rosa maria Palacios en que SI se derogara la Constitucion actual) ,se atornille en su banco y la democracia pase a ser Historia??
Total
ES LO QUE DECIA SU PRIMER PLAN DE GOBIERNO!!!
Tengo Mil Dudas al Respecto del Uno y del otro Cofrade
Creame que no es de mi Agrado este panorama
Pero estas son solo DOS de las Razones que me hacen decidir por quien como Ud mismo dice,si fuera el caso,NOS DAREMOS CUENTA Y NOS UNIREMOS CONTRA ELLA.
Pero Esta Segunda Posibilidad (la de keiko) me resulta millon de veces mas factible que La Primera Imaginaria.
Lo de Que quieren o NO mis Hijos,es una Condicionante Muy baja y Poco Elegante,para tratar en Medio de este Tema
Creame que lo se,como creo que Ud tmb lo sabe
y Creame que estoy Convencido de lo que le digo.
Saludos.

 

¿Y tú sabías que Antauro Humala tuvo de amante a Nora Bruce? Osea, ni el mismo creía en lo que decía o en lo que escribía. De esos hay cientos de miles, en todos los sectores sociales.

Nada nuevo nos dices. Pero yo si te voy a dar algo nuevo.

¿Quiénes son?

José "Pepe" Mujica, actual presidente de la república oriental del Uruguay, uno de los países con mayor seguridad, paz social e índice de alfabetización (98%) de América Latina.

Dilma Rousseff, actual presidenta de Brasil, la 8va economía del mundo.

Pasa que acá algunos peruanos, se tienen tan baja autoestima, que creen que un iluminado (Fujimori) nos tiene que gobernar.

 

Ese es el problema, la experiencia demuestra que en un gobierno fujimorista la prensa será comprada y callará toda acusación de corrupcion, los comedores populares seran usados para lograr mas adherentes al régimen y se fomentará la pobreza y la inacción tal cual se dió en el gobierno de Alberto Fujimori... entonces ¿con quienes nos vamos a unir?.... ¿En qué país del mundo alguien se levanta contra el que le regala comida?

Años y años costó a los pocos que se oponian a Fujimori conseguir que la opinión pública se dé cuenta del tipo de presidente que tenían..... Años de denuncias y maltratos que los medios ninguneaban y que el gobierno acallaba. Se secuestró gente, se mató gente, compró conciencias y todos estaban felices. Los ministros, los congresistas, todos los partícipes del gobierno de Alberto Fujimori se reian y lo que es peor, LA GENTE LES CREIA.

Años de años costó desnudar la corrupción, eso es a lo que no quiero regresar. No digo que Ollanta sea diferente, pero no podrá competir con esa inmunda maquinaria tan bien aceitada que elaboraron los fujimoristas.


Inxs

 

Nada nuevo nos dices. Pero yo si te voy a dar algo nuevo.




¿Quiénes son?

José "Pepe" Mujica, actual presidente de la república oriental del Uruguay, uno de los países con mayor seguridad, paz social e índice de alfabetización (98%) de América Latina.

Dilma Rousseff, actual presidenta de Brasil, la 8va economía del mundo.

Pasa que acá algunos peruanos, se tienen tan baja autoestima, que creen que un iluminado (Fujimori) nos tiene que gobernar.[/QUOTE]

Yo pense que me ibas a comentar algo nuevo acerca del libro del famoso escrito Ollanta Humala "De Locumba a candidato a la presidencia en el Peru"
El muy hdp con el perdon de las putas llama a Los de Sendero Luminoso como"Fuerza Regular o Beligerante"

Creo que podemos discutir en todo y no ponernos de acuerdo pero esto si ya es el colmo de los colmos

Y con respecto a las comparaciones con Mujica y Rousseff por lo menos ellos tuvieron el valor de enfrentarse en cambio el comandante segun el Doc hizo un showsazo para la fuga de Vladimiro
Hace un motin cuando el regimen se caia solito
No vas a comparar sobre todo a Mujica con Humala, es como comparar a Waldir Sanz con Francesicoli
No sean abusivos pues

 

LO de Nora bruce si lo sabia ,pero Gracias por traermelo ala mente
Recuerde que ella describia a Antauro HUmala como Un Psicopata Acosador
Al Respecto de Dilma Roussef y pepe Mujica...ellos Conformaron Movimientos y Acciones De levantamiento ante DICTADURAS MILITARES
M-I-L-I-T-A-R-E-S.
El camarada Isaac Humala en cambio Intentaba este Tipo de Guerrillas y Acciones Subversivas No en Epocas Velasquistas ni de M Bermudes,si no mucho antes (vale decir a fines de los 50's y en todos los 60's,A velasco,ya lo sabemos, LO VENERABA)
O sea...en Epocas de GOBIERNOS DEMOCRATICOS
Manya Ud la Diferencia????
Me Alegra lo Profundo de sus Analisis pero como antes le decia a Un Cofrade, Discrepo de Vuestra Apreciacion.

 

Nada que ver. Fujimori fue rector de la Agraria y si algo no tenia cabida durante su gobierno era precisamente debatir o transigir. Negociar si se podía, solo si les resultaba rentable a él y a montesinos. Y como acotación al margen... ¿que michi tiene que ver que keiko sea mujer...??

Bueno, fujimori carecía de ideología, el fue un simple advenedizo en nuestra historia, un accidente maldito para nuestra democracia. Con él jamas se pudo concertar. Salvo que fueras Montesinos o Hermosa Rios.

Y?
Hasta cuando seguirán los fujimoristas descalificando a los militares por pura conveniencia? Porque si se habla de los derechos humanos allí si, sacan cara por los militares y sus caídos en combate, pero lo hacen hipócritamente. Ahora que se enfrentan a uno de ellos, convierten a los militares en el summum de la ignorancia, la prepotencia y la arbitrariedad. Incoherencia a raudales.

Es un riesgo sin duda y eso nadie lo discute. Pero no puedes ser tan sesgado para ver riesgos para la constitución cuando Fujimori hizo lo mismo con la única intención de perpetuarse en el poder. De que defensa de la democracia se puede hablar si se considera opción valida aquella que arraso con el estado de derecho y convirtió al país en rehén de sus apetitos personales? No hay lógica en temer que humala sea una extensión del chavismo cuando esta clarisimo que chavez fue una imitación de fujimori.

Me disculpara estimado lenny, pero NO CREO, NO VEO, NO ME IMAGINO a un solo fujimorista o pro fujimorista de ultima hora, luchando en las calles o desde su lugar en contra de la dictadura reciclada de los 90 que se nos viene.

Si han sido capaces de defender la corruptela gigantesca y abominable de los 90, si han sido capaces de avalar matanzas de inocentes y toda la retahila inacabable de practicas mafiosas de esa década, si no les ha interesado para nada que el país este a punto de hacer el mas grande ridículo legitimando con un nuevo gobierno a un ladrón que paga merecidamente su culpa en la cárcel o si poco les importo que ese ladrón que ahora legitiman con su apoyo fuera socio de la peor escoria que pario el país llamada montesinos.... perdóname, pero ustedes JAMAS moverán un dedo para reconocer que la heredera y admiradora numero uno del mafioso la esta embarrando. Ustedes seguirán defendiéndola a capa y espada, estén donde estén y en la situación en la que se encuentren. No hay casta mas engañada y sojuzgada en nuestro país, mas servicial y utilizada que la de los fujimoristas.

Simplemente, no le puedo creer.

 

Me Enaltece en verdad-y se lo digo bien en serio Gerineldo-Discrepar en medio de una Confrontacion de Ideas con Ud.
Exponer Puntos de Vista sin Adjetivos ni Ofensas solapadas de Por medio hace Digna Cualquier Contienda.
Creo que es de lo que se trata en verdad esta Seccion
Por lo demas
Ud hace un Juicio de valores y llega a un resultado
Yo hago el MISMO juicio de valores y LLEGO A OTRO RESULTADO
No Hay ni Tiene por que Haber un Ganador en estos debates.
El 6 de junio sabremos a que Atenernos.
Prosigamos....
THX

 

Fidel Castro derrocó al dictador cubano, general Fulgencio Batista. ¿Leyó bien? G-E-N-E-R-A-L.

Obviamente me refería a las ideologías que defendían los personajes que cité para compararlas con las ideologías que hoy defienden. ¿Se entiende ahora?

 

ammm
Y Que tienen en Comun Dilma Rousseff,Pepe Mujica y El Comandante Ollanta???
PLOP!!!
QUE TAL ANALOGIAA
jejejeje
Hace poco Leia algo que Lindaba con ser ya Una Barrabasada.
Y No estoy Diciendo que SU comparacion lo Sea,pero....
Comparaban tmb al Cmdte Ollanta con Lula y Michelle Bachellet
Tan solo Lula tiene mas de 40 Años de Actividad politica y Manteniendo Siempre UNA misma Ideologia Partidaria
Demas esta explicar lo Absurdo de LA comparacion.
Sorry pero....Mal Ejemplo Doc

 

Jajajaja
disculpe ud doc
Tratabamos de darle Un mayor Level a la Confrontacion de Ideas y Ud me vino con sus Diatrivas Ideologicas.
Veo que NO nos entendio
YO no tengo Dudas
Y Espero que Ud al Apostar por Vuestra opcion,tampoco las tenga
Pero Acostumbremonos a Fundamentar mas >Conceptualmente y menos Demagogicamente Nuestras diferencias
Ah
Y Omitiendo en lo Posible el adjetivar a quien piensa distinto
Suerte.

 

Todo quiere que le den. Hay que informarse un poquito más, estimado.

Aquí en el Perú, hay gente que se rasga las vestiduras, por algunas posturas radicales pasadas del señor Humala. La analogía es clara estimado. El señor Mujica y la señora Rouseff son ejemplos claros de como una persona puede evolucionar desde el ala más radical de la izquierda (ambos eran más radicales que el propio Humala) hacia posturas de centro-izquierda, que son perfectamente compatibles con la economía de mercado, la inversión privada y en general con los conceptos modernos de la economía y la democracia.
La única diferencia es que, ambos personajes, lo han demostrado, pero a Humala, nisiquiera se le ha presentado la oportunidad.

¿Está seguro que que Lula y Bachelet siempre han mantenido una misma ideología? ¿Será por eso que taaaaampoco entiende la comparación?

 

Ok
Se lo hare mas Facil Aun
Se Podria,en Aras de una Maduracion Politica,Pasar de ser un Izquierdista Radical a formar Parte de una Izquierda mas progresista y Moderada
Rousseff y Lula serian pruebas de ello
Pero mientras a uno le tomo 40 años y ala Otra mas de 20 años Adaptarse a este cambio,AL COMANDANTE OLLANTA SOLO LE TOMO 55 DIAS,O SEA LA DIFERENCIA ENTRE PRIMERA Y SEGUNDA VUELTA!!!
Ud le Cree?
Sorry doc
ESE ES SU PROBLEMA
A LA MAYORIA EN ESTE PAIS....NO NOS CONVENCE!!
Entendio Ahora si ?
Entendio Ud su propia Comparacion???
Suerte.

 

Osea que ahora usted me va a decir que Lula llegó al poder, después de 40 años de transformación ideológica, y que el buen gobierno que ha hecho en Brasil estaba más que cantado. No señor, así no ocurrió. Lula llegó al poder generando los mismos temores que hoy genera Humala en la clase empresarial, con posturas radicales propias de un sindicalista. Tal es así, que sus primeras políticas económicas, de corte liberal, sorprendieron a propios y extraños.
No se transformó en 40 años, se transformó al llegar al poder.

 

Prefiero la vida a la econiomia, por que la economia es secundaria es accesoria, y solo los empresarios angurrientos y los capitalistas de la peor laya anteponen la economia a la vida, osea que unos van a votar por que diz que no les va a alcanzar para comprarse su de`partamentito, o para seguir exportando, o por que quieren seguir explotando a sus trabajadores pagandoles sueldos de hambre, esa gente va a votar por keiko, no hay argumento mas cojudo que ese, el de la economia, AL CARAJO LA ECONOMIA, no tengamos miedo y a votar con esperanza... Hazte personero y defiende la democracia... digamosle no a esos empleadores de que coaccionan a sus empleados para que voten a la fujicerda, digamosle no a esos desgraciados... que no coaccionen nuestro voto señores...

 

bueno solo para opinar que humala también es una joyita .
El capitán “Carlos” y Madre Mía

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=1JhnFuyVHlI]YouTube - ‪OLLANTA HUMALA Y SU APOYO A TERRORISTAS‬‏[/ame]

 

Lamentablemente nos volvemos a distanciar entre compatriotas por causa de los sucios e impresentables "honorables" políticos.Siempre me he preguntado si la génesis de ambos candidatos es el bienestar de nuestra querida Patria o el mero afán por imponer ideas fundamentadas en qué,vaya a saber Dios,oscuros intereses y conflictos de ambiciones personales.Si ya desde la época en que los españoles establecieron su virreynato en nuestro suelo,el cual no fue por casualidad,debido a la magnitud del territorio y la nobleza del paisaje,comenzó la división de nuestros antepasados,entre los que apoyaban el "nuevo" sistema de gobierno y quiénes luchaban por la emancipación al poder impuesto a sangre y espada por nuestros "conquistadores".Tal parece que eso se incorporó a nuestro ADN,resaltando en estas lides de caráter político.Nos hace enemistarnos y caer en excesos,cuando al final de la colina,el único gran ganador es quién terminará por ocupar el sillón presidencial y recibiendo la cuota de poder necesaria para hacer y deshacer(ejemplos sobran),y los únicos grandes derrotados,seremos nosotros : El pueblo,el vulgo,la plebe.étc. quiénes no hemos visto cambiar en demasía el panorama social,salvo honrosas particularidades.Será que ni siquiera nuestros Libertadores pudieron unificar pensamientos y hacer causa común con la unidad de los pueblos "hermanos" de Sudamérica.Solo queda esperar que la situación actual de la sociedad peruana cambie en algo,independientemente quién se imponga en la segunda vuelta y lo poco que se ha conseguido progrese,o en su defecto se mantenga,para así presentarles un país no tan duro a nuestros hijos,los cuales nacerán bajo el yugo de la sociedad y nuestros gobernantes,a la que ya nos acostumbramos a someternos.

 

hace rato era eso PAJAROBRAVO, a palabras necias oídos sordos.
Y ya sabemos que con FUJIMORISTAS son asì, ajemoplos hartos làstima que en el foro tambièn los haya, pero esa es la DEMOCRACIA, esa que esa MAFIA LACROSA del fujimontsinismo nunca respetó.

salutes...

 

• 

Mmmm ahora entiendo lo que no entiendes….

Los militares per se son sujetos que han sido preparados especialmente para la guerra. Están formados para recibir y dar órdenes. Incluso -como ellos dicen- “sin dudas ni murmuraciones”; por eso se les hace difícil y hasta imposible, convivir y entender a un sistema democrático donde hay que conversar, concertar y ponerse de acuerdo, claro está, guardando las formas democráticas.

No comprenden que un estado de derecho es conformado también por otros poderes del estado que son autónomos. Piensan que ellos –de llegar al poder-, se convierten en una especie de rey monárquico donde se creen con derecho a parafrasear a Luis XV y su atribuible frase “el estado soy yo”.

Si a ese perfil generalizado al común de militares, se le añade la temprana formación mesiánica y desquiciada recibida de sus padres, estamos frente a una persona que ha sido preparada para ser el vehículo de cristalización de las más trastornadas y trastocadas ideas de sus progenitores. Ellos ansiaban “Tener un hijo militar para llegar al poder”(sic) y están (o estaban) a un paso de lograrlo.

Jejeje…no sé porque esa última frase me recordó a Felpudini”

La dificultad que manifiestas, debe ser porque se te hace difícil entender que quienes hemos descartado la opción de votar por Humala y vamos a hacerlo por Keiko (por motivos que ya hemos señalado) no nos convierte (a todos) necesariamente en fujimontesinistas. Por mi parte yo también repudio todas fechorías realizadas por la dupla mafiosa, pero quiero creer que la hija del sentenciado no cometerá los mismos errores del padre. Total (para mí) se trata de otra persona, pero para tí Keiko Fujimori es la misma persona que Alberto Fujimori.

Además en esta competencia ya ni siquiera se trata elegir al menos malo: Se trata de elegir al “menos peor” como dijera un robusto microbusero de la línea 10…..Asi de sencillo.