Ollanta cuadra al Presidente de Chile

http://www.diario16.com.pe/noticia.php?id=466

Política | Noviembre 26, 2010
OLLANTA CUADRA A PIÑERA

Tras la publicación en Diario16 de fotografías satelitales que confirman la existencia en territorio chileno de una réplica de la base peruana La Joya, utilizada por la Fuerza Aérea de Chile para operaciones militares de bombardeo, el líder del Partido Nacionalista, Ollanta Humala, exigió al presidente Sebastián Piñera una explicación por lo que considera un evidente caso de espionaje y una provocación.

“Le pedimos una respuesta y él (Piñera) solo dijo que lo iban a revisar. Creemos después de la publicación de estas fotografías, que Chile le debe al país una explicación y no solo por este caso de La Joya, sino también por la venta de armas a Ecuador en el conflicto del Cenepa. Debería existir una respuesta del gobierno chileno así como lo ha hecho la presidenta de Argentina. Eso sería una muestra importante de transparencia y fortalecimiento de las relaciones bilaterales con Chile”, demandó Humala Tasso.

UNA JOYITA

Diario16 mostró ayer fotos satelitales recientes de la Base Zapiga de la Fuerza Aérea Chilena (FACH). Imágenes que muestran que los militares chilenos han delineado una réplica exacta en dimensiones de la base más importante y estratégica del sur peruano, La Joya, en Arequipa. Las fotografías publicadas por este diario confirman que, en la zona, aviones F16 de la armada chilena realizan operaciones militares de bombardeos.

Durante su visita, el Presidente de Chile evitó responder –al menos a este diario- sobre las evidentes imágenes de la réplica de ‘La Joya chilena’. Sebastián Piñera trotó en pantalones cortos, tomó pisco sour, probó una causa limeña, fue condecorado en Palacio, en el Congreso y en la Cámara de Comercio de Lima. Se entrevistó con Alan García en privado, y se reunió con los virtuales candidatos presidenciales Aráoz, Kuczynski y Humala. Un día agitado para el Jefe de Estado chileno, tan agitado que se dio maña para pasar por alto y no darle importancia al caso La Joya.

OLLANTA VS PIÑERA

Tras reunirse con el presidente Sebastián Piñera, el líder nacionalista aseguró haberle preguntado al mandatario chileno por la réplica que existe en el desierto del norte mapocho de la Base peruana La Joya. “Hablamos de La Joya, entre otros temas, y la respuesta de Piñera fue que lo van a ver”, señaló Ollanta Humala.

El virtual candidato presidencial afirmó que las Fuerzas Armadas peruanas y chilenas deben trabajar en base a medidas de confianza y aseguró que el caso La Joya es lo opuesto a lo que se busca. “Una réplica de una base peruana que es utilizada de esa manera, es decir, bombardeada, donde se entrenan pilotos chilenos, no ayuda a generar confianza entre ambos países. Se ha conversado sobre este tema y, por lo menos, ha recepcionado nuestro planteamiento. “Necesitamos tomar medidas de confianza entre ambos países para generar una buena vecindad y obviamente, una réplica de La Joya en el desierto chileno no ayuda a generar esa cordialidad”, reiteró.

Según el comandante en retiro, las operaciones militares de las Fuerzas Aéreas Chilenas sobre la réplica de la base peruana no dejan un mensaje claro del país del sur, sobre todo cuando su Presidente ha llegado con un discurso de unión y relaciones bilaterales. “Este tipo de operaciones militares encubiertas hacen dudar del verdadero mensaje chileno, más aún, esto es peligroso cuando ambos países tienen un diferendo marítimo en la Corte de la Haya”, sostuvo Humala.

El líder nacionalista se mostró convencido que el país ganará en La Haya la demanda entablada contra Chile y aseguró que el derecho asiste al Estado peruano. “El presidente chileno nos ha expresado que su país va a acatar el fallo de La Haya y, obviamente, le hemos expresado que en un eventual gobierno nacionalista también lo vamos a respetar. Además, tengo la convicción de que lo vamos a ganar y estamos convencidos de que el derecho internacional sobre este tema nos dará la razón”, puntualizó Humala Tasso.

Periodistas chilenos sorprendidos por La Joya

Mientras los presidentes de Perú y Chile, Alan García y Sebastián Piñera, se reunían en privado en Palacio de Gobierno, los periodistas chilenos que acompañaban la visita oficial de Piñera se mostraban sorprendidos y otros incrédulos con la existencia de una réplica de La Joya en el norte chileno.

Por su parte, los asesores de prensa del gobernante chileno trataban de deslizar hipótesis sobre las fotografías satelitales publicadas en este diario. Una de ellas, y la más usada frente a la prensa peruana, insistía en que las fotos eran trucadas, argumento equivocado, pues las imágenes cuentan con las coordenadas correctas que coinciden con el desierto de Tarapacá donde se encuentra ubicada la base Zapiga. Una verdadera joyita que Piñera y su gente ha preferido ocultar.


Cesar Pereira - [email protected]

 

http://www.diariolaprimeraperu.com/online/images/tapas/2010/noviembre/26.jpg

 

Bueno yo no soy partidario de Ollanta menos votaria por el ,pero es el ùnico que habla en voz alta sobre la soberania ,ya que el resto se MOJAN los pantalones de miedo,lo condecoran al piñera como si fuera "celebre Peruano" dan verguenza ajena...

 

Sí, pues, aunque se le nota oportunista a Ollanta, la verdad es que eso de andar condecorando a Piñeira me parece una mariconada. Hay que mostrar algo de dignidad ante los chilenitos que tienen su doble juego toda la vida.

 

Con tanto pensamiento chauvinista el Perú nunca avanzará

 

Felizmente son pocos y cade menos los que piensan así, ya que la gran mayoría en el Perú apunta al desarrollo e intercambio comercial entre los paises punteros de América Latina es decir: Perú, Chile, Colombia y Brasil. Si el resto de paises quiere unirse a esta élite, pues es facil: Cambien de tipo de gobierno y de gobernantes.

 

Muy buen aporte del cofrade, al referirse a este punto tan importante, pero que muchos soslayan.
Es cierto que ahora lo que se estila es la integracion comercial entre paises, asi como fortalecer los lazos de amistad., por encima de posiciones politicas.
Sobre este punto, vemos que el peru, ha estado distanciado de los demas paises, queriendo negociar de manera personal los diferentes tratados comerciales, tanto con europa, como asia y norteamerica, dandole incluso la espalda al pacto andino.

Otro punto, muchos dicen que con chile ya no pasara nada, porque tiene cantidad de inversiones en peru, y `por ese motivo no destruiria lo que tiene, y que incluso tiene previsto comprar el muelle cinco, que esta en el callao.

Sin embargo hay que analizar el comportamiento chileno, en toda su historia como se aportado, no solo con el peru, sino con el resto de los paises,
recordemos que le cedio su territorio para que sea base para los ingleses, para bombardear a los argentinos,
es decir, solo para nombrar una no mas, xk me quedaria corto.
Chile no solo se porta mal con el peru, sino con los demas paises,
por eso le dicen que es el judas de America.

Entonces es correcto, que pida disculpas por muchas cosas, que empieze por ahi, para ir demostrando un cambio, y no estar dandole condecoraciones, que realmente nos deja muy mal a los peruanos.
x suerte no son todos, y eso lo sabe piñeira.

Y aca va el otro punto, porque se entrevista con Ollanta, si todas las encuestas le dan en caida libre, incluso que va disminuyendo su porcentaje.
no tiene sentido, no creen? x ahi dicen, que se entrevisto con ollanta, por que en fin y punto, me parece un analisis demasiado ligero, para venir de un presidente de un pais, y mas aun tratandose de chile.

Personalmente pienso, que piñeira se ha entrevistado con ollanta, con el proposito de pulsearlo, me dejo entender??
veamos la historia del peru, y podriamos entender ese punto,
mientras estaba Ramon Castilla de presidente, los chilenos nunca pusieron un pie en territorio peruano, y ni siquiera boliviano.
LLegaron los presidente civiles, y el pais, se derrumbo.
la guerra se perdio, por traicion de los politicos que gobernaban el pais,
mandaron a la muerte a Grau, cuando le ordenaron que se dirija a angamos, cuando el queria ir al callao, para pertrecharse, y ahi perdimos toda nuestra escuadra, y por ende empezo la invasion,
traicionaron a Bolognesi, cuando prado ordena al batallon de arequipa, que no vaya para arica, sino mas bien que se retire para el norte.
cuando los chilenos llegaron a lima, las tropas peruanas recibieron balas que no correspondian a los fusiles, y se inmolaron muchos escolares,
cuando los chilenos se embriagaron de sangre y alcohol,
caceres pidio a pierola hacer un ataque sorpresea, y se lo negaron,
y encima lo atacaron, quien se encargo de atacar a caceres fue el general iglesias,
entonces, donde esta la tan mentada epopeya chilena,

Por eso ha venido piñeira hablar con ollanta, quiere conocerlo y quiere pulsearlo, si es como han sido la gran mayoria de presidente que ha tenido este pais.

Y lo hace, xk sabe que ante cualquier comportamiento hostil de parte de chile, quien dirija la defensa nacional, sera la dirigencia del partido nacionalista, ya que tiene poder de convocatoria nacional,
y eso es lo que temen los chilenos.

Estado en tacna, y ahi, no existe saga , ni ripley, ni sodimac,
para los tacneños , arica , tarapaca, iquique, siguen siendo peruano.
y se enfrentan contra los carabineros, como las webas,
les dichen sus vidas,

Entonces piñeira sabe, de ese sentimiento existente y real que hay en el peru, por mas que han querido desprestigiarlo,
esperemos que seamos mal agradecidos, ya que la defensa nacional nos incumbe a todos.

Por el bien del pais, de la democracia, partidos serios, deben seguir creciendo y acentuandose en el peru,
pero partidos, que solo buscan sus apetitos personales, tales como liberar a su presidente corrupto de la carcel, esos partidos deben desaparecer,
no le hacen bien al pais,

si somos, y nos sentimos orgullosos , entonces debemos demostrar dignidad,
pregunto, esa condecoracion , es una demostracion de dignidad nacional???

Saludos a todos, y pensemos bien porquien votar.

 

He tenido ciertos errores, en la redaccion de mi comentario, espero lo sepan entender,
y es que el teclado a veces juega a favor de los contrarios,

no he querido decir, "seamos mal agredecidos, " sino he querido decir,
NO seamos mal agradecidos,

con respecto a tacna, no he querido decir Estado, de pais, sino que estuve en tacna.

y otros puntos mas, que espero se pueda entender,

gracias x su tiempo

saludos.

 

La rivalidad entre Perú y Chile se explica recurriendo a la historia no sólo republicana, sino desde los tiempos incas. Luego durante la Conquista, recordemos la disputa entre Almagro y Pizarro... un detalle en el que muchos no reparan es ¿que habría pasado con el Perú, si hubiera ganado Almagro y no Pizarro en 1538? Posiblemente la heredad nacional que conocemos hoy en día estaría mutilada y no existiría el Perú en torno a las 10 ciudades fundadas por Pizarro y sus lugartenientes: Piura, Cuzco (fundación hispánica sobre la urbe incaica), Jauja, Lima, Trujillo, Moyobamba, Chachapoyas, Huánuco, Ayacucho y Arequipa; sino que Chile llegaría hasta el Cuzco e Ica. Luego bajo la Colonia, el Perú fue la sede del gran virreinato, mientras que Chile era una sucursal (por así decirlo) casi en el fin del mundo y constantemente en guerra.
Bajo la Emancipación, mientras Chile luchaba por su independencia, fueron los ejércitos virreinales (pertrechados y preparados en el Perú) los que los derrotaron, hasta el cruce de los Andes por San Martín, que luego con el apoyo de O'Higgins partió a la campaña libertadora en el Perú (ambos líderes tenían el rollo de la fraternidad americana, de la liberación y la lucha contra el enemigo común).
Ya en la época post-independentista, mientras en el Perú se vive la anarquía militar tras la salida de Bolívar (otro insigne antiperuano: recordemos la anexión de Guayaquil y la creación de Bolivia), en Chile se ve un fenómeno parecido tras la caída de O'Higgins (que al fin y al cabo fue un amigo del Perú, que trató de evitar la guerra de 1836-1839, y que murió en el Perú y dejó a su familia acá) con la lucha entre pipiolos (liberales) y pelucones (conservadores), de donde salió una eminencia gris: el ex comerciante Diego Portales, que nunca fue Presidente, y que sólo como triministro, dejó una huella profunda en la evolución política chilena y sus relaciones con el Perú.
El autoritario Portales impuso el orden en Chile bajo "el peso de la noche" y promovió el desarrollo de su país en base al comercio. Sin embargo, esa política forzosamente lo llevaba a la competencia con el Callao. Ya Portales consideraba una ventaja para Chile la división del Alto y el Bajo Perú, además de mantenerlo alejado de las Provincias Unidas del Río de la Plata. Inicialmente primó la razón (no olvidemos el lema chileno) y Portales logró un acuerdo en 1835, pero la agitación en el Perú y la anulación de este tratado por Orbegoso, llevó a Portales a pensar en usar la fuerza. La suspicacia se convirtió en franca alarma cuando Santa Cruz proclamó la Confederación Perú-Boliviana, deshaciendo la torpeza de Bolívar y reunificando el Alto y el Bajo Perú, y buscó contrarrestar la competencia comercial chilena y vitalizar el comercio del nuevo Estado. Valiendose de una serie de pretextos, Portales logra declarar la guerra a la Confederación y afirma en una carta: "La posición de Chile frente a la Confederación... es insostenible. No puede ser tolerada ni por el pueblo ni por el Gobierno, porque ello equivaldría a su suicidio... Unidos estos dos Estados, aun cuando no sea más que momentáneamente, serán siempre más que Chile en todo orden de cuestiones y circunstancias... Debemos dominar para siempre en el Pacífico: ésta debe ser su máxima ahora y ojalá fuera la de Chile por siempre". De allí sale la famosa "doctrina Portales", que ha guiado y guía el pensamiento geopolítico chileno.
Pero Portales no llegaría a ver la destrucción de la Confederación: la guerra era impopular en Chile, todavía influido por el ideal americanista, y un grupo de oficiales se sublevaron y tomaron preso al omnipotente Ministro, exigiendo el final de las hostilidades, y ante el riesgo de ser derrotados, lo fusilaron y remataron a bayonetazos. La muerte de Portales suscitó en el pueblo chileno una reacción nacionalista, pues se creyó que la Confederación estuvo tras el crimen. Tras dos expediciones, los chilenos apoyados por los enemigos peruanos de Santa Cruz, entre ellos Ramón Castilla, derrotaron a Santa Cruz en Yungay en 1839.

Tras la destrucción de la Confederación y una nueva anarquía militar, Castilla asume el poder y gracias a la bonanza guanera, puede realizar una labor de desarrollo nacional. Había vivido en el Chile portaliano y sabía las ideas del Ministro chileno y por ello afirmó, con su ruda franqueza, la famosa frase que si Chile compraba un buque, el Perú debía comprar dos. Por eso siguió una política adecuada de reforzamiento de los institutos armados, sin por ello dejar de lado el ideal americanista, que alcanzó su más alta cumbre en la guerra con España (1866), donde peruanos, chilenos, ecuatorianos y bolivianos combatieron unidos contra la agresión española.
Pero, ya para entonces, se avecinaba una crisis económica, por la baja del precio del guano en Europa y el consiguiente agotamiento de la renta guanera, sin haber logrado integrar al Perú con caminos de hierro. Balta endeudó al Perú con el Contrato Dreyfus para construir ferrocarriles sin plan ni método y con altas tasas de corrupción. No sólo no reforzó la Marina de Guerra, sino que compró a altísimo costo dos buques chatarra norteamericanos (el Manco Cápac y el Atahualpa), en vez de adquirir buenos blindados en Europa, mientras que Chile adquiría ese tipo de naves de guerra, siendo ya vox populi, que serían para una guerra contra el Perú y Bolivia, con la que ya estaban en disputas por el salitre.

Cuando Manuel Pardo, el primer presidente civil, asumió el poder, el Perú estaba a puertas de la bancarrota y debió aplicar una serie de medidas a fin de sanear las finanzas, a la par que aplicar su proyecto nacional que buscaba modernizar el país y lograr concretar la idea republicana del siglo XIX en base al impuso a la educación, las vías de comunicación, la meritocracia y la descentralización. Por ello, no concuerdo con el cofra falange, cuando dice que llegaron los gobiernos civiles y el país se derrumbó. Fue una crisis que se venía gestando de tiempo atrás y que Pardo tuvo que afrontar, llegando inclusive a nacionalizar el salitre, pese a la oposición de capitales ingleses y chilenos, a quienes les dijo: "yo no gobierno para la prosperidad de Chile, sino para la salvación del Perú". Pardo no llegaría a ver la guerra, pues fue asesinado sólo un año antes por un sargento pierolista.

De que hubo mucha traición en la Guerra con Chile, la hubo. Grau insistió en partir al Callao para limpiar los fondos del Huáscar, pero el presidente Prado insistió en que fuera al sur y luego que fuera al Callao, adonde nunca llegaría pues le encontró la muerte en Angamos.

En lo referente a la traición a Bolognesi, debo rectificarte cofra. Prado ya había viajado a Europa para adquirir naves de guerra (una indudable deserción, pero que fue difundida como una traición y un robo con la calumnia pierolista de que se fue llevandose la plata de la colecta) y Piérola (a quien tanto admira nuestro actual presidente) dio un golpe de estado en Lima, gastando hombres y armas que debían usarse contra el enemigo de la Patria, para deponer al gobierno legal, que contaba con hombres capaces como el enérgico general González de la Cotera (organizador de las reservas) y el ministro de Hacienda Químper (que se atrevió a crear impuestos a la oligarquía). Piérola aprovechó el poder para vengarse de muchos enemigos suyos, y como Montero, jefe del ejército del sur, era civilista, pues se negó a mandarle apoyo y encima creó un segundo ejército en Arequipa para contrarrestar su poder. ¿Recuerdan la intrépida ruptura del bloqueo de Arica por la Unión? Piérola envió unas grandes cajas y los marinos, creyendo que llevaban las armas que necesitaba el ejército de Tacna, hicieron mil prodigios para llegar a Arica, desembarcar las cajas en medio del fuego enemigo y escapárseles en medio del aplauso de las naves extranjeras en la bahía. Tanto esfuerzo fue para nada, porque las famosas cajas sólo tenían zapatos y tela, nada de armas. La mezquindad de Piérola llegó a tal nivel que cuando creó una Orden del Mérito, condecoró póstumamente a Grau con la cruz de segundo grado, mientras que don Nicolás se autoasignaba la cruz de primer grado mad: que tal conch...). El famoso segundo ejército en Arequipa se movió muy tarde para la batalla de Tacna (decisiva victoria chilena, que la prensa pierolista festejó... traidores de m...), pero aun pudo llegar a tiempo para ayudar a Bolognesi, pero su jefe, el incompetente Leiva, marchó demasiado lento y ordenó regresar a Arequipa...

Para la defensa de Lima, Piérola diseñó una defensa estática, con 1 hombre por cada metro, mientras que los chilenos atacaron en columnas de 20 a fondo. Además, al hacer 2 líneas de defensa, muchos combatientes, en vez de jugarsela el todo por el todo, preferían retroceder a Miraflores, en vez de reforzar a Iglesias en el Morro Solar. Totalmente cierto lo de la confusión de fusiles y balas, que también se vio en la campaña del sur.
Mientras los chilenos se emborrachaban y saqueaban Chorrillos, Cáceres, en efecto pidió a Piérola permiso para atacar en la noche, pero don Nicolás, el maldito egocéntrico, quería toda la gloria para sí y rehusó. Mas bien Piérola acordó una tregua con los chilenos, que aprovecharon para reponerse de la resaca y formar en orden de batalla frente a Miraflores, y luego iniciaron la batalla. Mientras don Nicolás corría a caballo hacia la hacienda Vásquez en la izquierda de la línea, Cáceres y la derecha peruana (y ojo, que allí estaban peleando en defensa de la Patria, sin fijarse en camisetas políticas, jóvenes y viejos; intelectuales, juristas, algunos políticos no pierolistas, obreros y agricultores, marinos sin naves) resistieron e hicieron retroceder a los chilenos en 2 veces... pero al 3° ataque chileno, sin refuerzos, perdieron la batalla.
Iglesias tuvo un rol aceptable en la defensa del Morro Solar y en la batalla de San Pablo, en defensa de Cajamarca, pero se cambió de bando, a favor de la paz. Cáceres se mantuvo impertérrito defendiendo la integridad y la dignidad nacional, pero ante la desidia del gobierno en Arequipa y la traición de Iglesias, marchó hacia el norte, y los chilenos, en defensa de Iglesias, intentaron acorralarlo en el callejón de Huaylas, de donde el ejército de la Breña logró salir por el paso de Llanganuco, de donde marcharon a Huamachuco. Allí, los peruanos estabamos ganando, cuando la maldita suerte nos arruinó: se nos acabaron las balas y ni bayonetas teníamos. Ese hecho fortuito salvó a Iglesias, que firmó la infame paz de Ancón y que se convirtió en presidente, contando con armas, uniformes y dinero chileno.
Cáceres gobernó de forma patriota, iniciando la reconstrucción nacional, aunque tuvo que firmar el Contrato Grace para hacer frente a la pesada herencia de la deuda externa. Pero cuando volvió al poder (con algunas dudas de legitimidad) en 1894, justo cuando se cumplía el plazo del plebiscito de Tacna y Arica, ¿quien lo derrocó? ¿No fue Piérola, que casualmente como en todas sus intentonas contra Pardo, salió de Chile? No nos sorprenda que el actual presidente admire tanto a don Nicolás y haya invocado su nombre cuando juró en 2006.

¿Que la dirigencia nacionalista tiene poder de convocatoria? Eso no lo sabía, quizá porque siempre que se ha visto actuando a la dirigencia nacionalista se ve su gusto por las tradiciones demagógicas, que deben desaparecer del país. Lo que sí es necesario, es dejarse de estar en divisiones políticas, todos somos peruanos y lo fundamental es defender a la Patria. Si hay un comportamiento hostil por parte de Chile, el Perú unido y firme debe avanzar contra el enemigo, pero sin mostrar debilidad, porque siempre que en las luchas con Chile demostrabamos debilidad o humanidad, nos volteaban la torta y nos repasaban. No olvidemos la historia y apliquemos su lecciones al futuro.

 

Históricamente no hay decisión política para actuar con transparencia por parte de nuestros gobiernos, buena la apreciación del forista falange y señala lo cierto, por ejemplo: "cuando los chilenos se embriagaron de sangre y alcohol, caceres pidio a pierola hacer un ataque sorpresea, y se lo negaron,y encima lo atacaron, quien se encargo de atacar a caceres fue el general iglesias,entonces, donde esta la tan mentada epopeya chilena. Por eso ha venido piñeira hablar con ollanta, quiere conocerlo y quiere pulsearlo, si es como han sido la gran mayoria de presidente que ha tenido este pais". Andrés Avelino Cáceres, el Brujo de los Andes, héroe de la resistencia en la Campaña de la Breña, triunfador en Tarapacá, Pucará y otros lugares, llegó a ser Presidente del Perú encontrando un país abatido por la guerra, y luego es derrocado nada menos que por Nicolás de Piérola. El ex Presidente Fernando Belaúnde Terry es descendiente de Nicolás de Piérola, tal es así que en el segundo gobierno de Belaúnde éste resalta la figura de Piérola, luego en 1985 al entrar Alan García éste reivindica la figura de Cáceres, pero tal como escribe solitariofred el actual Presidente al juramentar el 2006 invocó a Nicolás de Piérola. Cada quien tiene su posición política, en este país dudo que la clase política tradicional cuadre a Piñeira, Humala ha expuesto su posición clara ante el Presidente de Chile. Termino escribiendo que la Presidenta de Argentina pidió disculpas al Perú, el Presidente de Chile debe hacer lo mismo. Saludos.

 

Ollanta Humala no tiene nada que hacer ya, su cuarto de hora acabó hace rato. Fue un exceso de cortesía invitarlo a hablar con Piñeira, ahora se llena la boca proclamando que cuadró al Presidente de Chile.

Me parece que se esta haciendo una tormenta de un vaso de agua, el ejercito chileno tiene todo el derecho del mundo de escoger sus objetivos virtuales para sus prácticas. Lo mismo el ejercito peruano, que si le da la gana hace una réplica del Palacio de la Moneda para practicar tiro al blanco (a lo mejor ya lo han hecho).

A estas alturas la guerra es un escenario muy lejano, hay muy poco que ganar y demasiado que perder.


Inxs

 

he leido los comentarios, gracias a un mp, k me envio un cofrade, al cual le envio desde aca, un cordial saludo,
con respecto al analisis que hace "solitario", hacia mi post, debo decir, que me da la razon en la mayoria de los puntos, xk es una verdad innegable,
sobre otros aspectos mas ampliados, bueno, son cosas mas intrinsicas, k bueno creo k son ya temas demasiados extendibles,
solo he querido ser puntual,
lo importante es tener conciencia de como se comportaron los politicos peruanos en dicha conflagracion, y solo puedo decir, que la verdadera epopeya, fue de los peruanos que combatiaron al invasor, teniendo incluso al enemigo en casa, osea a los propios gobernantes,
dura realidad, que es la que debemos evitar,

Con respecto al comentario de "inxs", ya lo habia descrito en mi post,
sobre de hay muchos k piensan que no pasara nada con chile, y que si hablo con ollanta, no tienen significancia,
sin embargo eso lo dira el tiempo,
ya se viene el fallo de la haya, y veremos si sera respetada por los chilenos.

Piñeira hablado de un integracion energetica y que no kiere depender de nadie en lo que se refiere a recursos energetico.
bueno, todos sabemos que chile no tiene fuentes de energia.
entonces, como es eso,que no kiere depender de nadie???
al menos que haga un reactor nuclear, o desarrolle alta tecnologia, para generar energia aeolica, solar, etcc. .. lo suficiente para no depender de nadie.
no me suena bien.

hasta que no tengamos un gobierno decente que no sea corrupto, que no desvalije el estado, con las tan mentada, despidos intempestivos,
que no existan los faenones, los lobbies,
que no tengamos presidentes que renuncien por fax, que no tengamos presidentes, que busquen la primera magistratura para evadir la justicia,
entonces , podria pensar como "INX",
pero mientras eso no ocurra, tengo todo el derecho a ser, excesivamente celoso, con los sureños.

 

Totalmente de acuerdo con falange, nuestro paìs està lleno de gobiernos corruptos, ésto quiere decir que la clase política tradicional ha caducado. Ollanta Humala Presidente 2011.

 

Hola, creo que las opiniones vertidas en este sub-foro son mas que elocuentes, son instructivas y si, piesto que en el 2006 no vote ni a balas, por el HIJO DE PUTA LADRON de alan garcia, y disculpen el exabrupto, pero no se me ocurre una frase menos feliz que esa para describir a este obelix de asentamiento humano, bueno...

No pero en serio, por que tenemos que seguir comprando a estos chilenos hijos de fruta, eh hagamos un esfuerzo y tratemos de no ir a los centros comerciales, farmacias y supermercados controlados por estos crápulas, no se trata de un asunto de chauvinismo como equivocada y arteramente señala uno que otro cofrade, es una cuestion de dignidad como nación, y pensar que hay unos politicos corruptos como la hetaira mercedez araoz que se desgañita por firmar un tratado de libre comercio con chile, carajo con este tipo de politicos vamos al desmadre, no pues... Ven las concecuencias de no saber elegir y votar por el mal menor, ahi esta pues el gobierno corrupto de estos apristas, en donde en cada ministerio donde se apriete salta no solo la pus y la miasma, si no que a tropel salen las ratas como este barrios, pucha... ahi esta pues su mal menor, servidos... señores...

 

Totalmente de acuerdo Seijuro Hiro, la lucha contra la corrupción debe ser total, históricamente ha faltado decisión política de los gobiernos de turno para combatir la corrupción, la verdad que ni con Toledo, Keiko, Castañeda, Mercedes Araoz va pasar nada, Humala Presidente 2011. Saludos.

 

así es la democracia, todos tenemos derecho al voto, saludos.

 

Bueno ante lo que he podido leer "a la volada " no estoy de acuerdo , no puedo ya en éste siglo pensar en la guerra con Chile del siglo antepasado , es que como ver a Francia levantarse ante Alemania y a Korea levantarse ante Japón , (ambos casos ocurridos el siglo pasado !!!!!) , olvidemonós de ésto y surjamos nosotros mismos. En el punto de vista latinoamericano no hemos visto ninguna respuesta del "nacionalista" Evo Morales ante Piñera ni lo hizo ante Bachelet. Lo que veo en mi recorrido personal por el país veo que la cosa esta dividida entre Ollanta y Keiko. La gente que no ha visto su progreso personal en las grandes urbes se identifica por Humala pero la gente olvidada de provincia , me refiero a los lugaras mas apartados de los andes y de la selva están con los Fujimoristas . . Pero como el motivo del thread es ver si Ollanta cuadra a Piñera ..... a donde piensa llegar éste tarado ????? , si primero debe resolver las cosas en casa. y como dijo ironhide que hicieron los militares en hace más de 30 años ???????? que se piensa solucionar ahora contra los chilenos. Humala no es más que un aprovechado militar tan "comprado " como los que hemos visto hace decadas.
Bueno lo explico hasta ahi .. mis saludos ****P.A.

 

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