Carlos Slim explica magistralmente la crisis económica mundial.

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a todo esto, ¿Existe alguna relacion entre la crisis economica actual con la crisis de la gran depresion que se desencadeno el jueves negro que se extendio por la decada de los 30?

 

Mi estimado forista:
Sin animo en absoluto de contradecirte y discutir con Ud, (de paso q estuve de acuerdo con el thread de la Rampolla) me parece que la solucion en si se puede explicar de otra manera y me parece que es la siguiente:
la solucion no esta en soltar la plata dandole un sencillo a todos para que parezca que se esta ayudando equitativamente a todos (ni mucho menos) pero el tema de fondo es una vision macroeconomica que es la de "inyectar capital" en ciertos rubros y asi evitar que caiga cierto sector economico y evitar que esa caida se lleve para abajo a
un monton de personas que dependen de ese rubro.
Un ejemplo si me lo permite (bajo mi percepcion):

Si el gobierno decide inyectar capital al sector mineria evitara que se venga abajo hasta cieto punto y no bote a la calle a muchos trabajadores que dependen de ellos. (en el caso que repartan el billete: ¿a quien realmente estan ayudando? ¿al pueblo? No pues estan cayendo en el facilismo y callando a un grupito de gente q mas adelante dira que gracias a ellos la gente recibio dinero gracias a ellos el cual fue gastado o derrochado segun mejor les parecio).


A todo esto me atrevo a preguntar: ¿que prefiere el trabajador comun y corriente como usted o como yo? ¿mantener su trabajo y asi a ciencia cierta seguir el proveedor de la familia o recibir una propina y que te olvides de tu chamba? yo optaria por seguir trabajando pues es mas seguro que pueda seguir llevando el pan a casa que llevarlos a comer muy bien un dia y no tener que comer al dia siguiente.

Un ejemplo mas si me lo permite: Azucarera paramonga decada del 70, les repartieron "la riqueza" y de primera mano se que prendian los puchos con billetes, recibian subsidios del gobierno y demas cosas como regalias. Muchos de ellos se mal aconstumbraron a recibir billete y facilidades y a gastarlo en tonterias. Hoy en dia siguen viviendo en aquellas casas (modulitos de vivienda) que les construyo la azucarera por orden del gobierno militar, ¿quien realmente se beneficio? Los milicos de la epoca y los que repartian el dinero. Hay que aprender de la historia y de nuestros errores para evitar repetirlos y caminar hacia adelante.

Esa es mi humilde opinion.

La Mole
Pd: creen que haya relacion entre las crisis mundiales? yo creo q si, hay que chequear informacion acerca de las grandes crisis economicas a nivel mundial. chequea q en la gran depresion de los años 30 tambien fue x cosas del mercado bursatil y financiero, en este caso va siendo algo parecido. ¿acaso no se ha aprendido la leccion?

 

De una cierta manera.

En los '30 lo que ocurrio es que en los Juinated Estates se dejo que cualquier idiota comprar acciones sin ningun control por parte del gobierno.Como resultado un monton de gente compro papeles sin valor y la quiebra se extendio por todas partes.

Era algo asi como si todos hubieran puesto su plata en Clae

En la Crisis Hipotecaria los mismo Juinaited Estates dejaron que cualquier idiota entrara en el negocio hipotecario (venta y compra de casas con papelitos firmados).Como resultado un monton de gente compro papeles sin valor y la quiebra se extendio por todas partes.

La gran diferencia entre ambas crisis, es que esta vez han habido economistas que la han visto venir mucho tiempo atras desde que Bush comenzo a destrozar la economía del planeta.(Ver guerra en Irak, y Petrodolares de Hugo Chavez)

 

Esta crisis financiera se asemeja a las precedentes en muchos aspectos: en el mercado de activos (acciones, bonos, etc.) las caídas son profundas y prolongadas, declives en la producción y el empleo, y las deudas de los gobiernos tiende a incrementarse. Hay un estudio muy interesante de los economistas Reinhart & Rogoff que toman como referencia 18 crisis financieras ocurridas después de la Segunda Guerra Mundial y dos anteriores a esta (EEUU 1929 y Finlandia 1899)que en promedio arrojan resultados importantes en términos reales:

1. Los precios de la vivienda caen más de 35% desde su punto máximo y el declive dura aproximadamente 6 años (en Japón duro 17 años)
2. Los precios de las acciones caen 55.9% en el lapso de 3.4 años.
3. El empleo cae 7% durante 5 años a excepción de la Gran depresión donde el paro alcanzo más del 22% en cuatro años.
4. El PIB se contrae en -9.3% en los próximos dos años desde el inicio de la crisis.
5. La deuda pública se incrementa 86% en tres años desde el inicio de la crisis.

Un agravante más es que la crisis financieras contagian a los sectores reales evitando una recuperación por medio del incremento de las exportaciones especialmente cuando la crisis es global.

Saludos

 

Mañana salen los resultados del stress test, que es una evaluacion de capital y activos que busca analizar si las principales entidades bancarias (de mas de 100,000 millones de cocachos) pueden resisitir la recesion. Yo no concibo que publiquen un resultado negativo, ya que eso daria pánico y la gente correría a sacar su plata del banco. Carranza salió a decir que la crisis ya tocó fondo en el Perú y que lo que viene es crecimiento. La bolsa ha subido, el sol ha subido y se dice que mayo va a ser todo sonrisas. Demasiado bonito para ser verdad, que opinan??? T

 

es verdad siempre se especula sobre un panico financiero, pero habria la posibilidad de que el resultado no salga tan alentador ya que muchas de esas entidades financieras tiene todavia altisimos activos toxicos que practicamente se van a convertir en pasivos irrecuperables por lo que cabria la posibilidad de que las cifras de algunas entidades arrojen un rojo.

 

No sé que más se pueda conocer de lo ya comentado por la prensa respecto a que 10 bancos necesitan capitalizarse de los 19 bancos puestos a prueba. Difícilmente se brinde información detallada. Ahora bien, todo esto viene después de un cambio contable sutil e importante como es valorar activos ya no a precios de mercado –llamados mark to market- sino relajar la regla contable dándole más libertad a los bancos en base a otros factores para valorar sus activos principalmente los tóxicos justo antes de que presenten sus estados financieros al primer trimestre. Supuestamente, es un cambio transitorio pero importante para aumentar el capital de los bancos por el momento, de ahí sus grandes ganancias aunque sus ingresos hayan descendido. Hay maquillaje en ese aspecto, ojalá se vuelva a la valoración anterior porque esto se asemeja al fantasma de Enron y sus fraudes contables en el 2001.

Hay optimismo en las autoridades tanto así que parecen que estuvieran en la luna de Paita. Cómo dice el cofrade Tesla “demasiado bonito para ser verdad”.

Saludos

 

Concuerdo contigo, estimado Kofleon. Relajando las reglas para valorar activos hacia arriba resultará en un mejor valor contable, pero el precio real será siempre el precio real y al final del día, alguien absorberá el choque cuando se regrese a las reglas anteriores. Sin embargo, la falta de confianza en el sector financiero es un problema ya de base y es necesario atacar este problema de frente. No encuentro otra explicacion razonable a los ultimos movimientos del gobierno estadounidense excepto lo que acabo de mencionar. Igual creo que hay que tener cuidado: la bolsa brilla, pero esto se da sobre fundamentos sólidos? La negociación ha subido y esto significa que el mercado de valores crece y asi los impactos no son tan brutales. Si entramos a la crisis por un circulo vicioso saldremos tambien asi??? ahora mas que nunca chequeen sus fuentes, hagan bien sus estimaciones y no se dejen llevar por tanto porrista. T

 

cofrade kofleon una consulta pero la superintendencia de banca y seguro alla en el peru no se supone que evitaria estos maquillajes o actualmente como es que se esta manejando la crisis por parte del gobierno peruano o acaso tambien se esta maquillando el analis macroeconomico del pais ah y gracias por el agradecimiento a un comentario que hice

 

Pues, no tengo pruebas sobre maquillajes contables de bancos en el país, aquí los productos derivados son mínimos, no hay instrumentos sofisticados como son los activos inmobiliarios. Las cifras macroeconómicas urgen actualización porque la base de comparación es 1994 por eso es algo complicado, por ejemplo, definir la tendencia del PBI, habrá que esperar hasta el próximo año para una actualización, pero las cifras de exportación, crédito, liquidez, recaudación, etc de ninguna manera muestran maquillajes.

En todo caso, la relajación de las normas contables de valoración de activos siempre ha sido un tema polémico, porque en momentos de bonanza pueden exagerar su valor creando burbujas y en crisis financiera generan una caída en el crédito ya que los bancos prefieren tener dinero en efectivo, pero si persisten las depreciaciones de activos esta crisis se transforma en un problema de solvencia –pasivos mayores que activos. Además, es claro que en EEUU se trata de no llegar a nacionalizar los principales bancos, y es seguro que van a hacer cualquier cosa para evitarlo aunque más adelante a los contribuyentes se les tenga que pasar la factura con una subida de impuestos.

Saludos

 

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Mucho se ha hablado del origen de esta crisis económica, pero algo en lo que nunca se repara es en la causa primera que está debajo de este desbarajuste financiero: la crisis ética y moral que subyace a las hipotecas subprime.
Me explico: en esta última década, diversos actores económicos, tales como los grupos de presión (lobbies), entidades gubernamentales, los bancos, las financieras, y los consumidores (aquellos a quienes se les otorgó los préstamos) han actuado de manera irresponsable y no ética, basados en cálculos a corto plazo e intereses usureros los unos (Bancos), y por su codicia e imprudencia los otros (prestatarios). Se ha otorgado crédito, ambiciosa y negligentemente, a quién no tenía la capacidad de repagar, se ha comprado lo que no se debía comprar, se han inflado los precios de las casas, se han hecho maquillajes contables, se ha especulado sin ningún escrúpulo llegando a acuerdos* y amaños deshonestos, por citar tan sólo algunos ejemplos; todo lo cual evidencia una seria crisis moral.
En síntesis, lo que quiero decir es que si el sistema económico mundial ha entrado en crisis no sólo es por motivos financieros, sino porque en su origen ha existido un comportamiento inmoral y poco ético en los agentes económicos que son los que nos han llevado a este descalabro.
Este concepto sobre los aspectos éticos de la crisis ha sido muy poco difundido (lo leí hace ya un tiempo), pero el volverlo a escuchar hace unos días, de boca de un economista, me animó a compartirlo con ustedes.

Saludos

*Lobbies de los grandes bancos sobre el gobierno estadounidense para lograr la Desregularización Bancaria, Reducción de Tasas de Interés, Eliminación de Topes Deuda/Capital, etc.