Cruzada saunera por precios justos - Naturals Spa

Sin interes de ofender... PERO OFENDES NUESTRA INTELIGENCIA....

Les explicare mi situacion, de modo que esta espero les explique el por que de un alza de precios, .. Si “no conoces este mercado.” ... en que basas tu “estudio??

Yo no soy una persona que se atienda en este tipo de sitios, ... SOLO LO ADMINISTRAS? O ES TU NEGOCIO?

Cuando fui por primera vez al Naturals, primera vez??? Fueron mas de Una’?? no que no ibas???

Por esto, considero al Naturals un sitio superior, ..., NUNCA NOS QUEJAMOS DEL LOCAL, PERO QUE NO ME IMPONGAN NADA.. HOY ME IMPONEN PROPINA...MAÑANA ME IMPONDRAN CON QUIEN ATENDERME.. O LA HORA.. ETC.

El alza de los precios en el Naturals es el siguiente paso de desarrollo en este local, el primer paso fue cultivar una clientela mas selecta, ... ES TU ESTRATEGIA.?? ES TU LOCAL??... ACEPTA TU ERROR-. Y CORRIGELO-

la puerta solo se abre si Frank lo permite. Jajajaja hasta el nombre del portero sabe este DECENTE QUE NUNCA VA....
El Naturals apunta a un mercado que esta abandonado por los demas saunas, que como ustedes mejor que nadie saben, no tienen ninguna restriccion. Natural es quieras o no.. UNA COPIA DEL RELAX Y VIDA
El tema de riezgo siempre existe y por eso, tomamos responsablemente nuestras previsiones.. ser un jovencito propinero, o ser un viejo verde es lo de menos... si quieren ser exclusivos.. POR QUE LES DUELE TANTO NUESTRA PROTESTA??

Yo deseo ir a un local donde se que va gente que no se atiende en otros lados, Pero tus chicas VIENEN DE ESOS OTROS LADOS.. Has reclutado las kines del RV.. y muchos de sus clientes usando a NANCY.. por que quieres disculpar lo que NO TIENE DISCULPAS???

Sin interes de ofender a nadie deben de entender que un tema de 50, 150, 200 .. COBRA 50 o 200 PERO COBRAAAAAAA NO DIGAS, MAS LA PROPINA OBLIGATORIA DE TANTO.....
Las veces que me he atendido he dejado buena propina, pero si nooooooooo vaaassss?? ADEMAS, COMO LO INDICAS.. DEJABAS BUENA PROPINA, POR QUE RECIBIAS UNA BUENA ATENCION... ENTONCES, POR QUE PRETENDES IMPONERLA???

En conclusion deseo que comprendan que hay un grupo de gente que exige el alza de precios, EN NINGUN MERCADO DEL MUNDO, EL CLIENTE EXIGE EL ALZA DE PRECIOS y CREEEME, TODOS TODOOOOSSSS LOS CLIENTES (AHORA EX-CLIENTES) DEL NATURAL, VAN A OTROS LOCALES.

Ojala tengan suerte en su cruzada, si lo logran yo no me antendere mas y muchos de mis "primos" que tienen interes en asistir por las mismas razones que las mias, ... OJALA PERDAMOS LA CRUZADA, PARA QUE EL NATURAL, VIVA DEL DECENTE Y SUS PRIMOS


UN IDENCENTE OFENDIDO.

 

Creo que se ha cometido un error, al parecer no fui muy claro. No era de atenderme en saunas, ninguno me convencia ni me inspiraba confianza. Si, me atiendo en el Naturals, y el que conozca los nombres de quienes trabajan ahi, solo indica que me agrada saludar a las personas por su nombre. En ninguna linea pretendi hacer creer que trabajase o fuese propietario del local, y si lo hize sin percartarme, les ruego me disulpen por la confusion.

Opino igual que muchos que han respondido, si, no todo lo mas caro es lo mejor. Pero la gran mayoria de veces, lo mejor si es lo mas caro.

Y tambien estoy de acuerdo con respecto a la generalizacion de higiene, en todos lados ocurren las peores desgracias, pero por estadistica sabemos que ocurren menos en ciertos lugares y el precio influye. Es mas probable que me intoxique con un cebiche de a sol, que con uno de 20. Y hay gente que esta dispuesta a pagar mucho mas, por tener la tranquilidad de que su salud esta en buenas manos.

Y por ultimo,si, en todos los tipos de mercado existe el producto dirigido a un grupo selecto, ya fuese ropa, restaurantes, hoteles, aerolineas, inclusive alimentos y sus distribuidoras, unos compran en vivanda el mismo producto que otros compran en metro, pero pagan mas por recibir exclusividad, hasta cierto nivel puede llegar a ser incomprensible este aspecto humano, pero vivimos en un mundo en donde es real. Siempre en donde se vea, hay gente que quiere vestir, tener, estar y usar, algo o algun lugar en donde los demas no pueden estar o tener.
En el caso del Naturals, yo exigo calidad, higiene y buen trato, y una clientela mal seleccionada degenera esos factores.

 

Nunca me habia reido tanto amigo Sith, con tantas verdades tan bien analizadas, saludo tus comentarios oportunos, llenos de ironia y sacasmo, pero nunca tan valederos.
Y estimados cofrades el boicot continua...

 

O sea que no poseemos calidad, somos cochinos y poseemos un mal trato, carambas, ya lo dijo Usted. Es mejor que lo diga de frente, sin idas y venidas .

Creo que una mejor defensa hubiera sido el silencio por que ahora menos gente va a querer ir a su local .

 

Aaaahhhhh mis fieles discípulos, inflexibles viajeros de los más tenebrosos senderos del universo de los placeres carnales, este es un tema en el que debemos hacer sentir el poder del Lado Oscuro de la Fuerza.

Es, en verdad, una estrategia válida de mercado el subir los precios para atraer a una clientela selecta. Una vez, cuando yo aún era un tierno padawan, conocí en Europa a una chica que cobraba DM 1,500.00 (Unos 1,000.00 dólares). "La principal razón por la que valgo esa cantidad," me dijo, "es porque cobro esa cantidad; aparte que mi servicio es mejor que tu mejor sueño erótico". Esa cifra, que ahora es "barata" en Europa, era un mundo de plata hace varias décadas. Por lo que sé, esta flaca no atendía a más de 1 cliente por semana pero, cuando estaba contigo, te trataba como al rey de Persia en su harem... o mejor; nada estaba prohibido para ella (hablamos de una realidad antes-del-sida). Casi todos sus clientes eran patas mayores de 50 y casi todos le hacían regalos caros aparte de su tarifa, así de buena era su atención, pero en realidad por lo que pagaban no era por la atención sino por la exclusividad.

Pero en el caso del Naturals, les está fallando la premisa principal. "Mis clientes" decía ella "son los dueños del continente y merecen ser tratados como tales." Cuando encontramos en el Naturals chicas bien promedio en cuanto al físico y una atención tan limitada tanto por las propias reglas de la casa como por el errático estado de ánimo de las chicas, entonces el mayor precio deja de estar justificado. Ellos necesitan un volumen mínimo diario para mantener el local y este foro es su principal medio de difusión, no pequemos de modestia al creer que no tenemos La Fuerza suficiente.

Pero no basta con hacer campaña para no ir, de hecho la mala publicidad es mejor que ninguna publicidad y a veces hasta mejor que la buena publicidad (pregúntenle a Magaly, a Laura etc.). Invoco a los moderadores de la zona a seguir la sugerencia del cófrade gunslinger y cerrar el tema del Natural Spa al menos por 30 días, plazo mínimo para que empiecen a sentir los efectos del ser ignorados por El Foro, y luego evaluar la posibilidad de reabrir el tema o cerrarlo por 15 días más y 15 días más y así sucesivamente dependiendo de cómo se comporte la administración. Créanme cuando les digo que La Fuerza está de nuestro lado y tan sólo necesitamos la disciplina para ser inflexibles en nuestro boicot informativo.

Hay demasiado dinero invertido en el Natural Spa, cualquiera que haya estado allí se puede dar cuenta de ello, sin los volúmenes de asistencia que los foristas representamos, se los aseguro, no importa cuánto cobren no podrán sobrevivir. Tendrán que dar marcha atrás. Pero la única forma es el Silencio Total, no hablemos de ellos ni para bien ni para mal. Ese es mi consejo, los moderadores tienen la palabra.

 

Ya fue cerrado amigos, gracias por su involucramiento.

 

Estimados cofrades, he revisado la totalidad de opiniones en este thread, y definitivamente si bien respeto las opiniones de los foristas (aunque algunas sean algo ofensivas o en otras bastante airadas) he decidido aunarme a la protesta, tenía pensado ir a probar este sauna la próxima semana, pero no iré hasta que modifiquen la actual política de própinas.

Solo un comentario adicional; el mercado de kines exclusivas (las que te llegan a cobrar entre 300 y 500 cocoliches) es suficientemente exclusivo, las flacas (normalmente anfitrionas A1) seleccionan al cliente pero de una manera muy elegante; no creo que el Naturals busque segmentar por el tema de la propina, en realidad no lo entiendo, lo único que sé, es que con ello no van a incrementar ni su clientela ni tampoco los ingresos diarios.

Si alguien opina distinto sería bueno que opine, en la diversidad de ideas es donde el foro se nutre y todos salimos ganando.

 

Creo que muchos ya te han respondido sobre tu "particular" punto de vista, el cual veo que comparte con Pepe Gardin, pero nada de lo que dices podrá justificar que te impongan algo que es voluntario, como el importe de una propina.

Por otro lado, te equivocas al creer que todo lo caro es bueno, eso solo hace que los intermediarios especulen y eleven los precios SIN ELEVAR LA CALIDAD DEL PRODUCTO O EL SERVICIO, y eso acá no lo vamos a permitir.

 

Ja ja te pasas de abusivo para creer o pretender que creamos que eres un cofrade mas comun y silvestre, aaaaaaaahhhhhhhh no tu eres un V.I.P nooo sorry osea tu no te metes a cualquier lugar por que noooo hay forma de que te metas a saunas cochinos con cualquier persona que no sea de tu level o una kinesiologa que no sea una chica vip.
Mira a florear a otro lado Hombre Naturals, mira analizando la situacion es la siguiente ustedes de lo que son los 90.00 soles de tarifa por servicio les estan pagando 20 soles menos a las chicas y les han dicho ahora ese costo para nosotros se lo vamos a trasladar al cliente para que se los de como propina, menos a los clientes conocidos que poco a poco les vamos a clavar la sombrilla.
Mira para mi y mi bolsillo no hay problema pagar lo que se me pida por un buen servicio, si algo me gusta y me satisface lo pago con gusto sin reclamar, pero Naturals no es el unico en su especie, no descubrio la polvora, no invento la rueda, no es local con la mejor infrestructura o no es el unico, y definitivamente no es el que tiene a las mejores chicas del medio (Uomo,Venice,Sol y Luna,Ozono y Bruce) cada cual tiene su estrellita, su superstar, pero no pues me vas a decir que el Naturals es el mas uniforme que el trato es el mejor o nunca tiene bajones, noooo eso es falso, ahorita el Virrey hace un par de jales y los cancelas, es mas ahorita facil mientras dejas de atendernos en el Virrey estan haciendola linda y contando dinero hasta ahorita, la verdad que el Uomo tiene mejor staff de chicas y ninguna se pone en plan o te atiende mal o con desgano, si no quiere atender o trabajar simple, no lo hace y te dicen que no esta disponible, asi de facil y se ganan sus buenas propinas por lo que hacen.
Si tus muchachas no se ganan buenas propinas es por culpa de ellas, si quieres ganar mas no siendo honesto con tus clientes ni legal con tus trabajadoras entonces el problema administrativo es por culpa de quien ahora administra el local, no tiene nocion minima de marketing.
Y bueno se nota que el primer post fue con harto pica pica por nuestra posicion de no ir a tu local, lo siento pero el cliente siempre tiene la razon.
Y no me vengan con que el peruano siempre quiere lo mejor al menor precio, no lo que uno exije es transparencia en los costos de los servicios que adquirimos, el argumento de formar una clientela exclusiva carece de sustento, no hay forma de sustentar ese argumento, si fuese asi tu entrada se elevaria y el material cambiaria. No somos gente ignorante para que nos trates de sorprender con mensajitos a la conciencia muy elavorados y pensados, que realmente provienen de alguien carente de argumentos valideros, armando un texto sin conectores logicos que hagan de este una opinion creible y sostenible.
P.d 1: Mi viejo siempre me dijo (disculpen si suena racista) solo los serranos se llaman entre si "primos" y bueno nose si tu y tus "primos" son los reyes de algun producto perecible pero si se que tu y tus primos se pueden ir a saunear entonces recontra lejos por quererla pegar de fichos, por que la clase nace con uno no se hace por mas plata que se tenga, eso no se vende en la farmacia.
P.d 2: Pepe Gardin...no te apellidas contreras?

 

Pensaba no intervenir mas pero un mensaje privado me convencio que podia ser util.
Veo una enorme falta de tolerancia con las ideas diferentes y eso esta mal, yo pienso difrente pero no insulto no agredo a nadie.
Veo una falta de tolerancia al cerrar una zona del Foro porque 3 intervenciones lo pidieron el Foro es un medio de comunicaciòn leida por miles y que se debe a los cofrades y a sus anunciantes los cuales pagan por visita, cerrar la zona en el siglo 21 me parece igual a las piras para quemar libros del siglo dieciocho, apelo a la apertura de los moderadores para rectificar esta medida.

y al tema:

Mi chamba de todos los dias es determinar los precios de servicios y productos en un mercado, no es facil, en este caso veo comentarios que no podemos validar porque muchos cofrades pueden pensar que eso es verdad y aplicarlo en sus propios negocios, el foro tambien debe aportar conceptos ideas, tolerancia, formas de vivir y de aceptarnos unos con otros.

El precio por el servicio en un sauna tiene dos componentes lo que se paga al local + la propina/honorarios/tarifa de la chica, esta combinacion del precio que nos cuesta usar el servicio era de 140 soles en el Natural y UMO y el RYV era 130.

Todos sabemos que eso es mas del TRIPLE que lo que costarìa un servicio de veinte minutos con Sexo completo en un prostibulo del Callao, la discusiòn entonces no esta en el nivel de penetraciòn de la prestaciòn del servicio, sabemos que estamos pagando 3 veces mas y no estamos obteniendo penetraciòn....y porque lo estamos haciendo.?

Por el misterio de los llamados "atributos de valor", estos atributos no tienen igual importancia para todos los mercados y a la larga determinan el precio de transacciòn del producto, es decir los atributos que tienen valor para unos no tienen en absoluto valor para otros, los que reconocen ese valor estaran dispuestos a pagar un "premium" por ese servicio.
El Natural que es cierto sigue el modelo RYV, entra con lo que es conocido "precio de entrada", obviamente igual a los vigentes en el mercado pero con atributos de valor mucho mayores.
Natural RYV
Inraestructura de estreno Deterioro del tiempo
Estacionamiento cerrado En la calle frente a un Banco
Discreto Con un kioskito lleno de gente en la puerta
Duchas Normales Duchas para ultra enanos
Camaras silenciosas Vapor de locomotora
Ingreso 90 Ingreso 80

Podia seguir alargando la lista pero creo que es suficiente para mostrar que el Natural de inicio pudo cargar un mayor precio lo que no hizo obviamente para permitir que los clientes del RYV "degustaran" el producto.

Para que el modelo funcione, hay que tener chicas durante este periodo de "degustaciòn" fueron muchos clientes del RYV que dejaron propina de 30 soles o ....no dejaron nada hasta ser presionados por la administradora, las chicas se pasaban el dia sin clientes y cuando llegaba uno no les dajaba nada, muchas no aguantaron y se fueron, otras apoyadas por Nancy soportaron la epoca de lanzamiento.

Aca una aclaracion, nunca he recibido una mala atenciòn, ni de la ahora famosa Nicolle depre ni ninguna de ellas, cuando voy , voy a lo seguro con una chica con la que se que hay quimica, si voy por una chica nueva, soy conciente de mi riesgo, lo tomo como una aventura, me tomo mi tiempo observandola en la sala, le pregunto a la administradora y si esto no me convence, no me dejo ganar por el momento..doy media vuelta y me voy ..el control lo tengo yo....cuando he probado chicas nuevas y me ha ido mal es MI responsabilidad ademas estoy plenamente seguro que esa misma chica puede que a otros cofrades les vacila caso de Adriana en el RV1.

Vuelvo al tema, luego del periodo de "degustaciòn" el precio debia alcanzar el precio real digamos que era razonable cargar un 30% mas que el RYV es decir la tarifa del local debio irse a 100 a 120 soles mas los 50 de las chicas el precio de transccion seria 170, pero aca aparecen chicas que traen sus propios clientes o las mismas chicas ya se consolidaron entonces son algo asi como "socias en el emprendimiento" entonces la decisiòn de "la casa" puede haber sido mantener su tarifa y permitir que sus "socias" que son las que traen los clientes ganen mas, ellos quedan en 90 y las chicas suben a 70, precio de transaccion 160, que era su objetivo luego de 3 meses de lanzamiento, que este precio "seleccione" o no a la clientela es caso aparte, lo trateremos despues.

El problema estimados cofrades esta en las chicas, ustedes le estan dando con palo al local, pero la administraciòn no ha subido su tarifa, solo esta comunicandoles como mensajero a ustedes la DECISION de la chicas: No trabajan, no traen clientes por menos de 70, las chicas que llevan sus clientes "caseritos" reciben propinas de 80 a 100 soles por atender a uno de sus caseritos, ellas viven de alquilar su tiempo, si en esa hora entran con un pata por 30 soles y no pueden atender a su caserito ellas pierden mucho dinero y para colmo se desgastan...las chicas prefieren estar sentadas esperando a sus "caseritos"....ellas estan decidiendo con mentalidad de empresarias....no van a vender su producto a 30 soles o 50 cuando alli no mas llegara un "caserito" que les pagara 100 y ademas se llevan rebien, las engrien, bien limpiecito, pefumadito, les llevan regalos, relojes caros, las invitan a comer a buenos sitios....y que ademas como diria el cofrade las tratan como unos caballeros ,es el mercado señores, el tema son la chicas no el Natural.

Quien quiere "descremar" a la clientela son las chicas. Al Natural le da lo mismo todos pagan 90, a las chicas no, las chicas le han puesto seguramente el pare al Natural o ganamos esto como minimo o me voy y recibo a mis clientes en otra parte...ojo la penetraciòn o no penetraciòn no esta en discusiòn muchisimos de los clientes del Naturals NO QUIEREN penetraciòn por una diversidad de motivos ellos estan comodos asi y si se llevaran a su Kinesiologa favorita a un Hotel TAMPOCO tendrian penetraciòn....

y esto ya esta muy largo entonces lo dejo alli
no es el Natural son las chicas.....
el Natural solo transmite el mensaje....no maten al mensajero si no estan de acuerdo con el mensaje

¿Porque entonces las chicas creen que deben subir su tarifa?
¿Porque dan mejor servicio?
¿Porque tinen un mercado seguro dispuesto a pagar mas?
¿Porque de hecho hay mas liquidez en el mercado y las chicas saben que los clientes pueden pagar mas? Este mes es para aprovechar la oportunidad. Miles de empleados del Banco de Credito han recibido 4 sueldos la semana pasada por concepto de utilidades, empleados de la Minera Rio Tinto han recibido 16 sueldos la semana pasada por utilidades, esto es repite en muchisimas empresas. Ustedes creen que estos miles de "cofrades potenciales" que quizas iran a un sauna por primera vez, con 16 sueldos "extras" en el bolsillo se hacen paltas por una propina de 100 soles, y si les fue bien mejor y se les fue mal....son solo 100 soles....cofrades ese es el mercado, no se confundan las chicas kines de sauna son muy inteligentes, son agresivas y sobre todo tienen un agudo concepto de la oportunidad, estar en un sauna es una oportunidad en la cual ellas deben minimizar el tiempo que estaran trabajando y maximizar lo que ganan en esa epoca, son muy habiles.
¿Podemos hacer que las chicas reduzcan ellas sus pretensiones?
¿ Cual es el valor del servicio de asistencia sexual en un sauna?
¿De que depende?
Del cuerpo de la chica.....
Danielita mide 1,40 no es una belleza y tiene cola de clientes.
Depende de como esa chica te haga sentir y como te haga sentir a mi es diferente de como te haga sentir a ti, y eso dependera de como esa chica se sienta contigo o conmigo...cosa de quimica dicen algunos,

¿Como le pongo "valor" a la quimica para convertirlo en un "precio" dificil pero que ese "precio" sea justo PARA TODOS para los que se van a un prostibulo en el Callao o para los que se van de fin de semana al Platinum en Santiago es redificil, podremos tentar un "precio justo" para un "determinado mercado objetivo" para los demas siempre les parecera mal es en cierta forma inevitable.

bueno hay tema para dialogar e intercambiar opiniones educada y constructivamente, sobre todo con tolerancia y mente abierta a las ideas diferentes...continuare luego con otros aspectos de este interesante caso
y recuerden:

no es el Natural son las chicas.....
el Natural solo transmite el mensaje....
no maten al mensajero si no estan de acuerdo con el mensaje

 

naaa no creo lo q leo...

osea el malo de la pelicula no es el sauna sino las chicas avaras!

plop.


saludos nada diplomaticos...jejeje

PD. felicitaciones por haber cerrado el tema...asi es mas exclusivo pe jajaja

 

Y sigue siendo útil, mi estimado Gardin.

No los tratamos mal ni los ofendemos, nos defendemos de lo que creemos es vernos la cara mi estimado amigo.

Amigo acá usted se vuelve a equivocar, el foro se debe a sus foristas, no a los anunciantes ni a sus locales, el foro ha sido y seguirá siendo una tribuna para que el FORISTA pueda dar su opinión (buena o mala) de los servicios recibidos, por eso somos muy cuidados de que no se nos filtre un "promocionador", anunciante caleta" o simplemente un "caficho".

El cierre del tema, no se da como medida arbitraria, se da como medida complementaria a una posición de un sector de los foristas sauneros y asiduos a este local (mas de tres, como dices), ademas ¿en que le puede afectar esta situación si su deseo es ser "la crema y nata", ser super A1, recontra exclusivos?, no entiendo como podría afectarles a ellos nuestra medida de protesta, pero al parecer si los esta poniendo nerviosos.

 

NO ES EL NATURAL ... SON LAS CHICAS.... realmente crees eso?

Las chicas, pueden "IMPONER" al local el monto de la "propina minima" que estan dispuestas a aceptar? El local puede aceptar esta IMPOSICION, si tener RESPONSABILIDAD?

Si lo que quieren es poner TARIFAS , que lo hagan.. pero que sea el LOCAL
Que digan, cuanto va a costar un DEsNUDO, UN ORAL, UN MANUAL ETC, que asimismo, sean claros con respecto a como van a proceder, cuando el "SERVICIO COMPRADO", no sea satisfactorio para el cliente "No puedo entrar al Sauna, por que no me quiero mojar el pelo".. "no puedo hacerte el oral, por que tengo boqueras".. etc , naaaaaa

PONGAN TARIFAS, y la discusion ya no seria sobre LA PROPINA VOLUNTARIA.. y marcarian diferencias con los R&V, cierto, por que en los R&V lo PRINCIPAL ES ... EL CLIENTE... por que se han mudado algunas?? si conoces realmente el tema sabras que EL ABUSO que recibian ellas, es que en el R&V, la casa ... SIEMPRE SACABA CARA, POR LOS CLIENTES... es esto malo??

Cierto es, LA CAMARA DE VAPOR es silenciosa... jajajaja, pero a pesar de ser NUEVA, falla constantemente, al extremo que debo fumar un cigarrilo, para que haya alguito de "humo" ...

Jacussis nuevos, espectaculares, lastima que a veces, no haya agua caliente.. PERO EN EL NATURAl. todo el año es verano, pues "el gringo" (sol), vive ahi....

100 soles a Daniela, los vale ...cierto. Y MUCHO MAS... ... pero no me imagino, dandole esa propina a Jessica, o Nicolle (cuando esta DEPRIMIDA), o a Valeria ... etc

Que sean nuevas, no significan que sean mejores... que sean viejas... lo mismo


PONGAN PRECIOS y ok, los clientes decidiran.. ademas, serian abiertamente diferente a los R&V,

Insinuen PROPINA CONCIENTE, y ok, tal vez mentalizen a los clientes... PERO SI ME DICEN, TIENES QUE DAR 100 de PROPINA MINIMA, ... ya no es PROPINA, y eso es el motivo de reclamo

EN LOS R&V, lo principal son los clientes.. y afortunadamente a diferencia del NATURAL, ahi las chicas trabajan... son empleadas... siguen las normas de la casa... Y NO IMPONEN CONDICIONES...

Saludos

 

Entiendan por favor TODOS que esto no es una campaña anti Naturals y pro R&V, del cual también tengo serias quejas y las expondré en su momento.

NO confundamos, acá no estamos comparando, estamos solicitando algo justo, pago = por buen servicio, nada mas o un pago justo.

Por favor no desvirtuemos el tema de nuestro reclamo.

 

No lo creo, de ninguna manera, ese argumento no es sostenible pues pocos y contados con los dedos son los que van con 50 soles de propina a este sauna o al uomo e incluso a los R&V, yo dejo siempre mucho mas de propina por que acuerdo con la flaca lo que deseo de servicio, no podemos mentirnos entre nosotros mismos, por que las flacas de estos locales lo comentan y te dicen pero no lo comentes con nadie, eso de sin sexo es floro, igual hay lo que el cliente este dispuesto a pagar e incluso algunos dejamos algo mas.
Lo de la propina minima por 50 soles se puso por que habia gente que se pasaba de viva y dejaba un sencillo, y 50 soles era el valor minimo de propina acorde al servicio, pero ahora imponer 70 soles sabiendo que las chicas casi siempre reciben mas que eso tiene un solo motivo y este es que el local esta ganando 20 soles mas en el precio de la entrada.
Ninguna de las chicas solo recibe del local lo de las propinas, tiene un fijo diario, semanal o mensual como sea el acuerdo y de este fijo le han reducido algo lo que lleva a que el local ponga como minimo de propina 70 soles, es decir ellos gana mas, las chicas ya no reciben del local ese monto y los clientes somos los que pagamos, no habria problema si fuese entonces 160 soles la tarifa de entrada y servicio que incluyeran distintos servicios que valgan el precio, si es asi de transparente entonces yo no diria nada y es mas pensaria que el local estaria siendo transparente y estaria cuidando a sus clientes brindando un servicio de satisfaccion garantizada. Como me lo han dicho varias chicas yo no voy a estar aqui ni por 50, 60 70 o menos de 100 soles; y es aqui donde muchas de ellas cuando no tienen ganas, no les gusta el cliente o simplemente estan de malas o quieren trabajar no estando aptas para el trabajo (regla o depresion o enfermas) le meten el dedo a muchos clientes hasta aveces sin hacerles el manual (eso ya es un robo) o solo haciendo un masaje y evitar mucho el contacto con el cliente.
Y bueno si algunas personas se sienten ofendidas por las opiniones vertidas aqui o en el mensaje anterior pues dislculpen pero indigna que las "administradoras" del naturals nos crean ingenuos y piensen que no nos damos cuenta de quien esta detras del nick de hombre decente, es decir ellas mismas.

 

Estimado Pepe Gardin:

Aún si tu hipótesis de que las chicas son las promotoras de la imposición de la tarifa mínima es correcta, los dueños del Natural son responsables de su destino al seguir los consejos de ellas.

Los empresarios/inversionistas son los que asumen el mayor riesgo, de ahí la justificación para que su renta sea mucho mayor que la de sus empleados.

Si el Natural quiebra a consecuencia de este boicot, será finalmente responsabilidad de sus dueños. Un empresaro debe asumir siempre los riesgos y consecuencias de cada una de sus decisiones.

Al final, el tiempo le dará la razón a quien la tenga. Sería interesante poder contar con información estadística de la participación del mercado de los saunas (niveles de ventas, cantidad de clientes, etc.), para poder analizar el tema objetivamente.


Saludos,



Gunslinger

 

Absolutamente de acuerdo con la responsabilidad del dueño en las decisiones, pero....el Natural no va a quebrar por un grupo de usuarios descontentos, una de las cosas que me preocupa es que los cofrades sobre estimen el poder de este tipo de acciones y sus efectos y pretendan extrapolarlas a otras actividades.

En lo personal no creo que el dueño del Natural se gane el titulo de empresario del año, su inversión es absolutamente desproporcionada, no comparto su localizacion al costado de los juegos infantiles del Mc donald, Sus equipos estan fallando al mes de instalarlos, sus baños no tienen puerta, su politica de precios es una desgracia, la comunicación con sus clientes pesima, para colmo despidio a NANCY que era el pulmon de su negocio, no cofrades creo que nadie puede defender al empresario del Natural es mal empresario...como muchos que conozco.

Tratemos de ser practicos y busquemos puntos de acuerdo

1.- Esta medida de la propina minima no aplica para las chica A1 a las cuales la gran mayoría de nosotros reconocemos que les dejamos mucho mas de 70 y salimos felices, caso para mi de, Sirena, Yuli, Daniella y amigas, con estas chicas NO hay problema, nunca ha habido problema, pero si no vamos las estamos perjudicando injustamente.

2.- Esta medida de la propina minima solo nos afecta cuando nos obligarian a pagar 70 por una pesima atencion, caso Nicole la depre y sus amigas.

3.- Si TODOS los cofrades EVITARAMOS atendernos con Nicole la depre y sus amigas, ellas deberian retirarse del local ya que sus ingresos serian cero, aca si nosotros podemos regular y controla el mercado aca si tenemos poder que no ejercemos por la arrechura del momento, mas aun si un cofrade EN EL MOMENTO DE LA ATENCION considera que la atención no es la correcta tiene todo el derecho de decirle a la chica que se retire y llamar a otra esto me lo ha confirmado NANCY muchas veces entonces no habria motivo de "soportar" una mala atención una chica cambiada es una chica repudiada y si le pasa una vez se cuidaria mucho de que le vuelva a pasar...

4.- Si TODOS los cofrades EVITARAMOS subirles los humos a las nuevas chicas, haciendo evaluaciones objetivas y exigentes y no decir "21 añitos", y comentarios parecidos y dejaramos de convertir en reynas a chicas normales que pasarian desapercibidas en una esquina, las chicas se ubicarian mejor en el mercado.

4.- EL PODER REGULADOR DEL FORO si aplica aca, por eso insisto que cerrar el Thread solo beneficia a las malas y perjudica a las buenas, si el Foro DESCALIFICA a una kine y NADIE se atiende con ella la kine simplemente desapareceria, las kines se cuidarian muchisimo de dar una mala atenciòn y ser descalificadas.

SUGERENCIA:
Creo que Master Fredo y moderadores tienen suficiente información, criterio y objetividad para confeccionar una lista de aquellas chicas que mercen propinas de 70 o mas, con las cuales no tenemos problemas y cuales chicas no califican ni siquiera para una propina minima, si quieren para hacerlo mas objetivo los cofrades pueden participar, de plano aca va mi lista.

CALIFICAN PARA MAS DE 70 (SIN PROBLEMAS POR EL TEMA DE PROPINA MINIMA)

SIRENA
YULI
DANIELLA

NO CALIFICAN PARA MAS DE 70 (CON PROBLEMAS PARA LA PROPINA MINIMA

(nUNCA me he atendio con la depre...no seria justo que yo opine)



¿opiniones....constructivas?

 

Es peor no hacer nada y que ellos estimen que pueden hacer lo que desean, ellos brindan un servicio y desde mi punto de vista (y el de varios) es deficiente.

El tema no es a quien si le doy o no la propina, el tema es que eso pago debe ser por un servicio estándar y por lo mismo debe ser cobrado como tal, osea no me van a imponer el pagar una propina, pero si pueden exigir el pago de un servicio y yo como usuario puedo reclamar cuando el servicio es deficiente.

 

Estoy totalmente de acuerdo en las premisas y totalmente en desacuerdo en las conclusiones. El Natural no va a quebrar por un grupo de usuarios descontentos, es verdad, pero sí podría dejar de ganar muchísimo dinero si la mayoría de sus usuarios están descontentos y deciden hacer algo al respecto. Y no me preocupa sobre estimar el poder del foro, al fin y al cabo no arriesgamos nada ni tenemos nada que perder, pero no debemos sub estimar tampoco el poder de los grupos de presión. Creo que esta es una oportunidad perfecta para evaluar realmente cuánto pesa el foro y así no vivir engañados... ni en un sentido ni en el otro.

Efectivamente, está muy mal el hombre. Por eso pienso que será sensible a nuestro poder de convencimiento. Con un poco de suerte el instinto de supervivencia de todo empresario (bueno o malo) lo llevará a aceptar nuestras desinteresadas sugerencias y, si lo hace, él saldrá ganando más que nosotros.

No veo cómo podría beneficiar a las malas. Francamente no veo cómo. En cuanto a perjudicar a las buenas... la buenas nunca se perjudican, sólo se mudan. Y... si se mudan de regreso al R&V como la "Kinesiologa saunera del año", o se mudan al UOMO que tiene iguales o mejores instalaciones, nosotros salimos ganando.

En esto sí discrepo totalmente. Me parece a mí que los administradores del foro no deben y no pueden, tomar posición a favor ni en contra de ninguna chica ni de ningun local; eso destruiría totalmente la credibilidad del foro y daría la razón a sus enemigos. Las calificaciones en cuanto a calidad de servicio deben salir exclusivamente de las evaluaciones de los foristas. La única acción que debería tomar la administración del foro es, en mi opinión, negarse a difundir información (ni buena ni mala) sobre algún local ó kinesióloga que, por su actitud hacia la comunidad putera, se hagan merecedores a una "cura de silencio".

¿Constructivas? Al estilo Mao... ¡Destruir todo para construir sobre las cenizas Diablito !
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Queridos cófrades, sus opiniones son geniales, realmente me emociona ver gente tan preparada en la zona Saunas, no solo es por sus agudos análisis si no también me sorprendo por la cantidad de información que han obtenido del movimiento de este y otros locales.

Pero debo tocar algunos puntos:

1. No nos estamos metiendo con las chicas, nos estamos metiendo con el local. Cada kinesióloga tiene un estilo y ella misma se gana sus propinas; como bien se ha dicho, a una chica que trabaja bien se le paga mucho más de 70 y los clientes lo hacemos por propia voluntad. Nadie cuestiona los 90 del local, acá se cuestiona que nos impongan una propia y eso lo hacen desde administración ni bien se llama a pedir informes (me baso en el reporte de otros cófrades).

2. No podemos abogar por un grupo de chicas frente al otro. Yo desconozco los 'bandos' que existen en el Naturals pero me parece natural que varias de las chicas de Nancy (casi todas nuevas) se ubiquen juntas y en otro lado las chicas que vienen del R&V (mas conocidas), pero ello no hace que necesariamente estén en contra, simplemente es por afinidad.

Desde mi punto de vista, este tema creo que no viene al caso y mucho menos para diferenciar la propina que uno les da a las otras, la propina es una cuestión personal y justamente ese es el motivo de esta cruzada. En lo personal yo no me atiendo con las exR&V justamente por eso, por que como las Chicas no me conocen ni me saludan (en serio, nunca me han saludado las muchísimas veces que he estado allí) pero por eso no voy a negar que con sus clientes sean una maravilla y merezcan más o menos propina. Eso lo decidirán los que se atienden con ellas.

3. Por favor apreciado cófrade Pepe Gardin, no vuelva Usted a tocar el punto de a quien darle más o menos. Cada cófrade hace su clasificación personal y no es motivo de este tema, más bien creo que definir cuánto dejar a cada quién podría ser un tema de off-topic (¿por qué no, es interesante?) y queda libre para el que desee desarrollarlo, eso sí, para el Naturals luego de que termine la cruzada y obviamente basado en los ratings.

Por lo demás, que sigan las opiniones. A favor y en contra, aquí no hay mordaza.

Saludos,
Bakunin