(Historia del Peru) Juicio a Alberto Fujimori

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SI PREDATOR Fujimori es "un gran estratega" pero de la ESTAFA para engañar a una gran sarta de ingenuos que hasta hoy lloran por él.

 

Según las ultimas encuestas el Chino sigue vigente, debemos pensar en el futuro, ahora la tarea es sacar adelante el país, exigiendo mas a los gobernantes actuales, mejores universidades con buenos laboratorios como exigen los tiempos de ahora, mejor atencion de salud para todos, así los peruanos trabajarían a gusto como lo hacen los coreanos.
En esos países existe la estabilidad laboral para los trabajadores que dan lo mejor por su empresa. Una vez salio en un periódico que un gerente japones cuando redujo personal, se arrodillo y les pidió perdón a sus trabajadores por despedirlos y se comprometió a ayudarlos a conseguir otra chamba.
Acá en el Perú un gerente cuando te despide y encima no te paga, se mata de risa o te mete una patada en las cuatro letras, aun si tu hubieras sido fiel a la empresa y trabajado hasta mas horas de las legales.

 

Yo no se porque se sorprenden de que el chino rata este vigente o hasta sea favorito para ganar las elecciones, acaso no ven que el país esta lleno de incapaces, delincuentes, corruptos, borrachos, pandilleros, etc. etc. acaso no se dan cuenta que difícil resulta en estas épocas encantar a personas decentes y con valores en este país , van a la municipalidad burócratas coimeros en abundancia, si tienes que tratar con la policía porque te detienen o vas a poner una denuncia por robo o perdida y el 90% te pide coima, la sunat llena de incapaces, animales sin criterio, te llega un recibo de telf luz o agua y quieres quejarte en Osinerg y te das cuenta que esa gente trabaja ahí solo para pagar un favor político es gente que simplemente no tendría ninguna posibilidad de desarrollo en el sector privado.

De los políticos mejor ni hablamos, la mayoría de nuestros empresarios son unos sinvergüenzas,( porsiaca yo soy empresario y me revienta escuchar como mis colegas se expresan de sus empleados) confunden competitividad con explotación, ahora si se te friega el carro o la lavadora, ponte a buscar un técnico o un mecánico que no trate de estafarte y además que cumpla con el tiempo de reparación, maneja un rato por las calles y veras conductores acomplejados que utilizan el automóvil mas como arma que como vehiculo de transporte, y no sigo con el tipo de futbolistas que tenemos, aparte de ladrones, pandilleros, drogos etc. etc.

En conclusión estamos rodeados de gente de m…..da por todas partes es casi una aventura para alguien honesto vivir en este país, ESA es nuestra gente, entonces porque sorprendernos de que la basura de fujimori tenga tanta aceptación, acaso el lumpen votaría por alguien honrado y honesto ni cagando como se van a identificar con alguien así JAMASSSSS en cambio que bien les cae el chino pertenece a su misma y es capaz de hacer, lo que ellos si tuvieran la oportunidad también harían, YO ME SORPRENDERIA DE QUE EN UN PAIS CON ESTE TIPO DE GENTE, FUJIMORI NO FUERA FAVORITO
Como siempre digo sino fuera por ese porcentaje de peruanos luchadores, progresistas, gente con ética y moral este país se caería a pedazos

me voy por mis hepaviontassssssssss

 

fe de erratas: tercera linea dice.... encantrar / debe decir..... encontrar

 

Tan malo es el chino.....

Cuidado no vaya ser el diablo.

 

pos es mas malo que tu avatar . Si quiera el de tu avatar mataba a la gente en one, no la torturaba en el sotano del SIN Diablito
TD

 

hasta donde yo sé los que se quejan: Gorritti y Dyer, no han dicho que los hayan torturado...

 

Es que los muertos (la Barreto y Dios sabe quien más) no pueden hablar

ayayayaaaayyyyyyy, cuando dejarán de defender lo indefendible , ya parecen Carlos Raffo (oso panda de mela ). Felizmente y como decía la "ex-fujimorista" Laura Bozzo: "se va a refundir en el carcel"
TD

 

No me soprendería que en este Foro hay infiltrados de los rezagos fujimoristas, siempre su idea totalitaria la han querido imponer en todos los rincones. Hay que ser ciego para no ver...

 

No es el diablo,solo es un ladron, mafioso ,dictador ,traidor a la patria y violador de cuanto derecho humano existe.Nada mas por lo que debe ser procesado y cumplir condena aqui en este mundo no en el "infierno" sino en Piedras Gordas,Yanamayo o en una carcel adecuada por el tiempo que diga la ley.

 

caraxo no gasten la plata de los peruanos osea nosotros los contribuyentes en juicios y mas juicios... liberen al chino o cadena perpetua de una vez... mucho redundan

 

Me llamó la atención una encuesta en la que 38% de los encuestados tiene simpatia por el Chino. No encuentro una palabra exacta para describir este fenómeno, la única que se me viene a la mente es la palabra inglesa "resilience", que significa capacidad para volver a su estado original luego de ser comprimido. Me parece que ese es el caso del Chino, el juicio le está haciendo más un favor que un daño. Nuestro país es de memoria corta salvo para los hechos que lo han impactado de tal manera que se convierten en traumas nacionales, como ocurrió con la guerra con Chile y, más recientemente, la lucha contra el terrorismo. Cualquier persona mayor de 30 años no puede olvidar esa época y cómo se vivía. Por esa razón es natural que se le tenga ese agradecimiento - no sé sí merecido o no - hacia al Chino. Vivimos, y se nos achacó hasta el cansancio, que aquello fue una guerra en la que estaba en juego la existencia de nuestro país. En ese contexto se pierden los referentes normales (más bien racionales) que deberían regir la vida política.
Personalmente tengo sentimientos contradictorios respecto al Chino. Al principio, en 1990, un poco por dar la contra, me caía bien. Luego lo toleré y, en sus últimos días de gobierno, lo odié. Ahora lo veo de otra manera, me da pena y entiendo a la gente que lo apoya y hasta me identifico con sus argumentos. Eso era una guerra, o matabas o te mataban. Vivimos en una sociedad que se forjó en esa época, las bases de sistema que nos rige las construyó el fujimorismo. Creo que hay muy pocas personas que realmente les importan los DD.HH. Finalmente pienso que esta farsa judicial no va a llegar a nada, el Chino ya fue políticamente pero su legado en lo ideológico queda.

Saludos,
Drais

 

Buen comentario sr. drais.

Porque la hacen tan larga con el juicio (si fue culpable desde el 2000 hasta ahora) pq michi ya no lo meten preso y se acaba el tango.


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Nuestro país tiene una poderosa impronta autoritaria, no totalitaria. Cuando hablamos de totalitarismos debemos tomar como referentes a la Unión Soviética, la Alemania hitleriana y, hasta cierto modo, la Italia de Mussolini. Ese no ha sido el camino del Perú. Lo que hemos tenido y mantenemos es una fuerte tradición autoritaria, en parte de nuestra herencia colonial y, en otra, forjada durante nuestro azaroso siglo XIX y sangriento siglo XX. Los peruanos no tenemos una noción clara de autoridad y, en incontables ocasiones, la hemos confundido con autoritarismo. Un psiquiatra diría que ésto se debe a que nuestro umbral de tolerancia a las frustraciones propias de la democracia es pobre, miserrímo. Y es la democracia también conlleva una carga de frustraciones que se compensan con los beneficios del estado de derecho. Nosotros queremos resultados inmediatos, queremos ver al presidente en todos lados y no tenemos una idea cabal de la rangos y niveles de la función pública. Este estado de cosa ha sido la constante en nuestro casi dos siglos de vida republicana. ¿Podemos cambiar? Yo creo que si, pero debemos entender que el cambio significa recambio generacional. Como señalaba en mi email anterior, todos los mayores de 30 años estamos hechos en ese molde. Por eso hay fujimoristas, populistas de izquierda y derecha, fanáticos de toda ralea, etc. El juicio a Alberto Fujimori no va a arreglar, sólo sirve de satisfacción para los de izquierda, incomodidad para medio país que se mantiene en su credo autoritario y molestia para los que queremos una vida mejor.
Saludos,
Drais

 

En mi caso particular, creo en la democracia como el mejor sistema de gobierno. Si he apoyado y apruebo (como muchos) el grueso de lo hecho durante el gobierno fujimorista fue porque creo que como sociedad estabamos a punto de colapsar y caer en manos de una banda de locos. Si voté en el 2000 por el Chino (a pesar que no estaba de acuerdo con la tercera reelección) fue porque no podía negar mis simpatías por los logros de su gobierno y por la pobreza que exhibía la otra orilla (Toledo?????). Creo que de ahora en adelante el Perú debe encaminarse por el sendero democrático (no Luminoso como pareciera que quisieran algunos) pero si levanto mi voz en los foros que pueda, ya sean en la web o en las conversaciones que me toquen para defender lo que se hizo en los 90´s que se resumen en la derrota del terrorismo y en la recuperación de una economía sana (en mis años no se si alguna vez la tuvimos antes). Puede que Fujimori haya mandado matar terroristas, puede que este involucrado en actos de corrupción y abusos de autoridad. Pero los logros de su gobierno no debemos dejar que desaparezcan para beneplácito de algunos

 

Hasta cuando la misma historia o eres de izquierda o eres fujimorista ese juego es demasiado simple , para un cerebro medianamente desarrollado, lo podemos ver todos los domingos en el francotirador eres esto o eres lo otro y la gente entupida se siente en callejón sin salida y opta por una de las dos opciones, que cagados, ósea porque soy conciente y testigo presencial de la calaña de persona que es ese delincuente entonces soy terruco, jajajajaja no me hagan reír que fácil, les tengo una mas fácil. Porque uds. que saben leer y escribir pueden esgrimir en defensa del chino rata???? que excusa tienen para apoyar el mal???? la respuesta es simple o son unos tremendos ociosos que les da una inmensa flojera investigar y opinan sin conocimiento real de los hechos o en su defecto pertenecen a ese lumpen que tanto daño hace al país, porque ningún hombre con dos dedos de frente puede defender lo incorrecto, claro esto tiene validez para gente con principios bien puestos , pero para los terrucos, los destructores o los fujimoristas , todo esto debe sonar arroz con mango, El honor, decencia que es eso ¿???? Principios, valores de que diablos habla este loco ¿????? No se preocupen no hace falta leerlos para darme cuenta que muchos de mis compatriotas están podridos, lo veo día a día en mi cotidiano discurrir por la ciudad, gente que simplemente NO LES DA LA GANA…. Así se podría definir a la mayoría de los peruanos ciudadanos a los que NO LES DA LA GANA, pueden intentar mejorar como personas para no ser el hazmerreír de Sudamérica pero NO LES DA LA GANA, podrían comportarse decentemente en la calle pero NO LES DA LA GANA, podrían luchar contra la corrupción la inmoralidad y el servilismo pero NO LES DA LA GANA, y sobre todo podrían investigar a conciencia el verdadero proceder de la basura de fujimori antes de esgrimir una inútil defensa pero como ya sabemos NO LES DA LA GANA Como siempre digo nadie tiene derecho a venir y contarnos cuentos, si tenemos la posibilidad de averiguar la verdad de las cosas, no es fácil, a mi me costo mucho tiempo aburrirme leyendo informes, llamando gente para que me traduzca textos en frances, toma mucho tiempo y esfuerzo pero al final tengo la satisfacción de que no hago el papel de cojudo hablando de cosas de las cuales realmente no conozco ni , ya que hablan del problema del terrorismo, cuantos han estado en zonas calientes han hablado con corredores o jefes de firmas para que recibir de primera mano información de cómo eran las cosa respecto al narcotráfico y al terrorismo, algún día se les caerá la venda de los ojos y se darán cuenta que viven en un país del cual no conocen nada, cuantos de Uds. saben que los atracos mas grandes se elaboraban desde el sin y no solo en la época del chino sino mucho antes, lo que sucede que en la época del chino la cosa era descarada, tanto así que el mismísimo Gral. Velásquez Giacarini ex jefe de inteligencia andaba palteadazo por que el DESCARO que existía por esas épocas, porque temía que si reventaba el chupo y se sabría la verdad nadie podría salvarse, toda la información esta a su alcance pero tienen que buscarla, quemarse las pestañas solo así valoraran la verdad, sino seguirán escribiendo huevadas defendiendo la inmoralidad, tomando partido como si se tratara de ser hincha de la U o de la Alianza,

 

Estimado Evander:
El meollo de la política es la confrontación de ideas, es decir, tomar posiciones y que, civilizadamente, los ambos se traten y se consideren como adversarios y no enemigos. Ese es uno de los elementos principales de la política. Es una utopía pensar que todos vamos a estar de acuerdo en algo, con la excepción de las reglas básicas de la vida en sociedad. Por ello uno no debe pedir al otro excusas por defender sus ideas, aunque no gusten en absoluto. Eso es civilización, esa es la esencia de la vida democrática. En una democracia Fujimori (el chino rata, como tu le llamas) es inocente hasta que se le pruebe lo contrario. Una garantía básica del estado de derecho es la presunción de inocencia. Otra es la libertad de opinión. La ideología de lo políticamente correcto ( a.k.a, el Chino es culpable, ¿para qué juzgarlo?) es totalitaria, y te advierto que el totalitarismo es mucho peor que nuestro talante autoritario. No hay nada de podrido en defender una idea, un estilo de gobierno o como quieras llamarlo. No te gusta Fujimori ni los fujimoristas, deja sentada tu posición. Ya he señalado que, como muchos peruanos, me encuentro en una situación incómoda. Los caviares y sus DD.HH y lo políticamente correcto me irritan. A los fujimoristas les tolero. No se puede estar peleando con medio mundo. Esa lección la aprendí de un amigo hace años, en el auge del fujimorismo. El me dijo, en palabras simples y directas, que nadie es dueño de la verdad, y muchos tiene el derecho de decir lo que deben pensar los demás.
Saludos,
Drais

 

TOTALMENTE de acuerdo y es lo mas sensato que he leído pero hay limites morales dentro de lo que se enmarca la democracia, si por democracia se entiende que coche bomba o los injertos participen en política, y expongan sus puntos de vista sobre seguridad ciudadana, o lo que según ellos consideren delito o no, pues tengo pequeñas objeciones, O por ejemplo que los pedrastas saquen una ley sobre el derecho a tener relaciones sin limite de edad. Bueno eso para mi no es democracia, si la democracia no esta basada en la humanidad que nos diferenciaría de los sanguinarios terroristas o de los animales,
Y referente a que fujimori es inocente hasta que se pruebe lo contrario, mire que gracioso…….. eso es exactamente lo que decía el comisario de la Molina cuando agarre del pescuezo a Santiago fujimori y lo lleve a rastras hasta la comisaría para denunciarlo por robo, el día que lo baje a patadas del camión donde intentaba robar todo el cultivo de flores de la UNA eso era exactamente lo que decía que coincidencia.. el comisario obviamente estaba comprado lo estará UD mi estimado??? al final el comisario lo dejo libre y sin denuncia pero logramos que esa basura no se salga con la suya,
El me dijo, en palabras simples y directas, que nadie es dueño de la verdad, y muchos tiene el derechode decir lo que deben pensar los demás
Amigo Drais no logro entender lo que su amigo con palabras simples y directas quiso decir???? Talvez sus amigos mauldick y argoll que frecuentemente felictan sus comentarios tengan a bien explicarmelo,….Bueno … solo haré referencia a la primera parte
Nadie es dueño de la verdad…... MIRE OTRA VEZ DE ACUERDO¡¡¡¡¡ PERO OJOOO ……… Que cómodo resulta ….como aprendió que nadie es dueño de la verdad, seguro también aprendió ¿ que la verdad no hay que buscarla? ¿Y mas aun ….para que defenderla? Total nadie es dueño de la verdad… que gracioso, hace años otro amigo me enseño que lecciones aprendidas a medias no sirven ni convencen
Sabe cuando la rata salio el 90 a pesar de todo lo que tratamos de hacer para que se descubra toda la cantidad de porquerías que había hecho en la universidad , tuve que aceptarlo COMO DEMOCRATA, el país no conocía toda la que existía en la UNA, y como todos los medios en esa época digitados por el APRA cerraron filas en torno al delincuente nuestros esfuerzos fueron inútiles, sabe cuantos de ese grupo de jóvenes que nos opusimos al chino rata se quedaron en el país????? cuando supimos que salio la basura, pues solo yo, el resto se puso a buen recaudo, porque como bien sabíamos si siendo un simple rector había intentado ir en contra de nuestra integridad, imagínense lo que haría de presidente, así que no los culpo por esa decisión, nunca pude sacar mis títulos hasta hace poco Paco de la flor ( el chupe del ladrón ) seguía de rector no me sorprendería que ni siquiera figure como ex alumno, pero nadie me va a quitar el gusto de haberle metido un tremendo cachetadon cuando se atrevió a querer comprarnos, solo por eso, ese maldito seguro me la tiene jurada, pero así es la vida hasta el día en que se muera se acordara que a un hombre con principios no se le compra, y mejor lo dejo ahí para no seguir dando datos,
Para concluir la política es la confrontación de ideas, es decir tomar pocisiones civilizadamente ¡¡¡¡¡ perdón dije civilizadamente¡¡¡¡¡¡¡ ajaaaaaaaaaaa si por civilizado se entiende el cohecho, el robo, el homicidio (y ojo que no me refiero a los malditos terrucos si no a los que no comulgan con el mal) la falta de moral, la compra de conciencias, la denigración del país, la creación de guerras y victorias falsas, la toma de los poderes del estado, la compra de medios, el narcotráfico, la venta de armas a las FARC,la apropiación de los denuncios mineros, la burla de sierra verde, los negociados de deuda externa, etc. etc. etc. y mejor paro porque no acabaría nunca, si eso se entiende por civilizado???? Ya veo donde esta el problema y porque no podremos jamás ponernos de acuerdo, lamentablemente mis FRONTERAS MORALES no son tan amplias como las suyas, y tendría que ir contra mis principios, contra mi religión y contra todo en lo creo y por lo que lucho.
Estimado DRAIS esto no es un desacuerdo político, esto es un desacuerdo MORAL Y ETICO mientras seguro para muchos fujimori es un político con ideas buenas o malas, para mi representa un asesino, un delincuente, un enfermo, un sádico, un hombre con una inteligencia notable pero ganado por las fuerzas mas oscuras,
Al final terminamos en la eterna lucha DEL BIEN Y EL MAL yo hace años que tome partido………….. sabe amigo DRAIS dudo mucho que un conflicto que se inicio con la aparición del hombre podamos dilucidarlo en un foro, hace muchos años que he avocado mi vida a luchar contra todo lo negativo del país, y el hecho de que el chino rata empiece a pagar todas sus maldades seria solo el principio, como que hay un dios en el cielo, si lo condenan un día iré a visitarlo a prisión y tratare de ayudarlo para que se arrepienta. Es un hombre muy inteligente es una lastima que sea tan malvado
Saludos…. el ex molinero

 

lo leo y nuevamente me sorprendo de ti Drais. Una defensa perfectamente indirecta, algo asolapada y justificando el porque no debe haber juicio contra Fujirata, algo similar a cuando defendiste a Rafael Rey, el cachaco con sotana Cipriani y al Opus Dei en su derecho a decidir justa y objetivamente (ellos no más por supuesto ) sobre los destinos de la PUCP. O también como cuando usaste de argumento contra el juicio de Fujimori la palabra de VAlle Riestra, un individuo que se prestó para la dictadura como funcionario, recibió su piedrazo por el chino, juró y rejuro que no sería extraditado (pero se tuvo que tragar la lengua el solito) y ahora se da el lujo de abogar a favor de la rata (muy a su estilo). Sin embargo recuerdo también que no te quedaban dudas de la culpabilidad de Toledo en el caso de la pseudo violación, aunque no presentabas pruebas más allá de de la exaltación emocional. Resultado: donde quedó la violación?? me parece que ese rollo ya fue y solo quedo demostrada la cortinaza de humo.

Digo me sorprendo porque pareces una persona que lee mucho y tratas de demostrarlo exhibiendo tus conocimientos y usando palabras rebuscadas, pero hay que ir más allá. No nos quedemos en el simple hecho que porque no me gusta el juicio contra alguien, lo debemos dejar impune. Sería mas o menos como decir que los juicios con lesa humanidad de hace decadas ya no se deben tocar porque "ya pasaron" y se prestan para el show. Más bien me parece que el corazoncito naranja que tienes te impide el admitir la necesidad de un juicio contra un individuo que hace muy poco (la decada pasada) hizo barrabasada y media en el gobierno más corrupto de la historia. No es argumento el decir es una farsa judicial simplemente porque no te gusta que lo enjuicien y ya dejenlo en paz (porque será no??? ), más bien sería correcto que nos digas cuales son los argumentos que prueban la inocencia del tan bien amado chinito. Es por eso que yo pongo las acciones en una balanza y lamentablemente el chino sale perdiendo PORQUE HIZO MÁS MAL QUE BIEN... no te parece??

Aparte, te sugiero tengas cuidado cuando hablas de la tolerancia y dices que toleras a los fujimoros, pero no a los caviares. Si vas a ser tolerante, justamente tienes que serlo con aquellos que te resultan insoportables, sino que chiste tendría ser tolerante

En todo caso te dejo esta situación para que la pienses: hay un montón de pruebas contra el chinito, innumerables testigos, crimenes, enjuiciados, ordenes de captura, reportes, etc... que hacemos?? lo dejamos libre y en paz, borrón y cuenta nueva solo porque nos cae simpático y usamos de excusa el "dejenlo en paz", "el juicio es solo un show mediático, una farsa". Ya pues un poco de profundidad en el análisis , el juicio es necesario te guste o no

TD

PD: por ahi veo algun muchacho alegre que ya se atrevió a acusar a todos los que no apoyamos a "el chinito" como rojos. Le recuerdo mi estimado cofrade más mesura en sus ataques, porque eso de llamar comechados a la gente más ya huele a falta de respeto. En todo caso, un poco de calma