oral sin pre! ?

Concuerdo casi con todas tus afirmaciones...… lo que no concuerdo es que andes estupidizando a medio mundo...… nadie incita a nadie a hacer algo que realmente no quiere hacer...… Si alguien quiere tener sexo sin protección no hay poder en el mundo que lo haga cambiar de parecer.... es su vida , es su decisión. No entiendo donde lo incito.

El hecho de ser capitán no me da ni mas ni menos..... es algo que no me quita el sueño.... si podría lo bajaría.... y gracias por el aviso.... no me di cuenta que había subido de rango (lo cual me interesa 3 pepinos y un aguacate).

 

Fundamente su respuesta y le creeré?. Como decía Marco Aurelio, el que no ha investigado no tiene derecho a decir nada ... Lo invito a mostrar sus evidencias que digan o desacrediten las estadísticas presentadas.

Saludos

GH

 

Jejejeje no tengo la menor intención de hacer un monologo o un pregunta respuesta.
Los estudios estadísticos en Perú son simplemente ridículos. Mal diseñados, mal planteamiento de hipótesis, poca inversión y una orientación pre definida al resultado.
Tu realmente crees que el sexo anal sin protección es MUY frecuente entre las kines??? ya pes!!!!

 

Los estudios estadísticos en Perú?. Usted si que debe de ser un pulpin o debe de tener poco criterio para opinar. En primer lugar, el estudio es liderado por científicos de las mejores universidades de EEUU en el tema (UCLA, JHU y UCI). Mal diseñados? Al menos ha revisado el estudio para detectar los sesgos que puedan llevar a invalidar los resultados? Una orientación pre-definida al resultado? De donde saca esas opiniones? Al menos sabe que es investigar?. Aquí no importa lo que yo crea, si no lo que se demuestra luego de una investigación. Yo podria creer que la tierra es cuadrada y podría estar equivocándome si no lo he investigado. Según este estudio, de 120 trabajadoras sexuales de burdeles 38 brindaron servicio anal y de esas, 16 lo hicieron al menos 1 vez sin condón en los últimos 30 días. Podría ser que el sexo anal sin condón lo hicieran con su casero de siempre que se las folla asi, o podría ser una buena oferta de dinero de algún cliente ocasional o podría ser el abuso de alcohol y drogas, eso ya seria motivo de otro estudio como: Factores de riesgo asociados al sexo anal sin condón en trabajadoras sexuales de burdeles de Lima - Perú.

En serio que sin datos verificables su opinión solo son ideas delusivas.

GH

 

La verdad lei dos líneas y me aburriste
Veo que aun crees en los estudios estadísticos hechos en perú…. tal cual las encuestadoras … jejeje
Nada.... no voy a ponerme a discutir por algo tan evidente como que el cielo es celesteEs cierto..... lamentablemente ...o favorablemente este medio no nos permite ver con quien conversamos o cuales son las "estrellas" académicas que nos alumbran.
En este caso mejor!!!!
Me voy a permitir por única vez hacerte caso y leer tu dichoso y esclarecedor estudio de investigación (se ve que nunca has participado en uno).
A ver mi estimado (sin recurrir al manotaso de ahogado de decirte pulpin…..) … citeme el link y me voy a dar el tiempo de leerlo. Ud sab muy bien ( y si no lo sabe..... bueno) que podrá ser liderado por la Stanford University…. pero quien hace las pruebas de campo somos los peruanos..... y ya estoy cansado de leer a diario los estudios acerca de parasitosis y de conductas asociadas a los abortos de los estudios peruanos. Mala metodología, pésimo instrumento (harto del t student)y definitivamente una mala hipótesis nos lleva a una mala conclusión.

Para que me entiendas..... no me refiero a su pareja de turno, enamorado o su "cuidador"
Yo me refiero (desde el inicio) a la prestación sexual..... al "business" como dijo Mónica Adaro. ….. lo demás... no debería entrar en el estudio... con lo cual tu sesgo esta mal diseñado por que confunde!!!!!! Te lleva a decir que las kines tienen una conducta de riesgo frecuenta..... cuando no es asi!! podría sacar otros estudios que dicen lo contrario.....
En fin..... no aburramos a los lectores de este sano y culto foro pues ellos se merecen el mayor respeto de nuestra parte

 

Expresar amor al natural siempre será lo mejor del mundo, copular o simplemente un oral es lo que todos quisiéramos. Con una Kine no lo hagan, hay ciertas cosas en la vida donde uno debe asumir responsabilidad , no es obligación sino puro sentido común, supervivencia. Saludos

 

Bueno, a riesgo de atraer los insultos de los más fanáticos, aquí lo que yo sé: Hay que estar loco o tener tendencias suicidas para incurrir en sexo anal sin protección. Hay que ser muy irresponsable o tener mucha confianza en su eventual pareja sexual para incurrir en sexo vaginal sin protección. Ya es cuestión de criterio incurrir o no en sexo oral sin protección.

Voy a explicar por qué:

Para empezar, no existen casos documentados de contagio de VIH por vía del sexo oral. Es casi imposible alguna vez lleguen a existir y esto porque la inmensa mayoría de personas contagiadas por vía de contacto sexual son personas que han incurrido regularmente en sexo sin protección (oral y vaginal, y a veces incluso anal) o han sido víctimas de sexo violento sin protección (violación), por lo que es imposible determinar si el contagio se dió por el sexo oral o por el sexo vaginal o anal. El riesgo teórico, sin embargo, sí existe.

Más allá de los resultados que puedan arrojar los más sesudos estudios, que al fin y al cabo son sólo estadística, basta con analizar los hechos conocidos sobre el VIH. No es necesario ser un genio ni un doctor en medicina, basta con saber leer y tener un IQ de tres dígitos. La información está allí para quien la quiera buscar. Estos son los hechos:

- El VIH es un retrovirus extremadamente frágil que es fácilmente destruído por agentes agresivos (jabón, saliva, etc), y por exposición al medio ambiente o a condiciones de humedad (o más bien "sequedad") o acidez alejadas de su medio ambiente óptimo.
- La forma más "eficiente" de contagio del VIH se dá por intercambio de fluidos corporales saturados del virus, típicamente la sangre, el semen y las secreciones vaginales.
- La saliva y, por supuesto, las secreciones gástricas destruyen al virus en segundos.

En consecuencia, y como me lo explicó mi médico, el riesgo más alto de contagio es cuando es expone una herida abierta de una persona sana a una herida sangrante de una persona infectada (razón por la cual ahora se prohíbe las heridas sangrantes en todos los deportes de contacto). El siguiente riesgo más alto es la exposición de una herida abierta de una persona sana a sangre infectada en la cual pueda haber sobrevivido algún retrovirus por lo cual, inicialmente, la mayor propagación del SIDA no se dió entre los homosexuales ni entre las trabajadoras sexuales y sus clientes sino entre los drogadictos que compartían agujas hipodérmicas.

Si vamos a poner atención al riesgo de contagio durante las relaciones sexuales, el ranking de peligrosidad es como sigue:

1. El riesgo de contagio del VIH durante el sexo anal sin protección, es alto para el activo y extremadamente alto para el pasivo. La razón es que el ano no está hecho para el sexo y, por tanto, el sexo anal produce irritación, inflamación y microlesiones tanto en la pared anal como en la piel de la cabeza del pene. Así, el virus pasa directamente del semen infectado al torrente sanguíneo del receptor a través de las microlesiones de la pared anal, o de la sangre infectada de las lesiones en la pared anal a las microlesiones en la cabeza del pene; razón por la cual los hombres homosexuales constituyen, después de los drogadictos, en el segundo mayor grupo de riesgo.

2. El riesgo de contagio del VIH durante el sexo vaginal varía desde moderadamente alto hasta medianamente alto dependiendo de la naturaleza (y la violencia) de la relación. Nuevamente el riesgo se siempre más alto para la mujer ya que el semen infectado puede contagiarla por la más mínima herida o incluso irritación de su pared vaginal, Las secreciones vaginales de una mujer infectada pueden, a su vez, contagiar al hombre por la más mínima herida o irritación del pene. El alto riesgo reside en el hecho que el virus sobrevive muy bien en el entorno del semen o las secreciones vaginales por lo que basta el más mínimo arañazo en el pene o en la vagina para que se pueda producir el contagio.

3. El riesgo de contagio del VIH durante el sexo oral es relativamente bajo. Absolutamente mínimo para quien lo recibe (hombre o mujer) y potencialmente mayor para quien lo da. La razón es que el virus no sobrevive a la saliva por lo que las posibilidades de ser contagiado por la mujer que hace una felación (o el hombre que hace un cunnilingus) son ínfimas ya que su saliva es totalmente libre de virus y mantiene el entorno de la boca libre de virus. El riesgo es algo mayor para la mujer que realiza la felación o el hombre que realiza el cunnilingus ya que el semen o las secreciones vaginales de una persona infectada sí contienen altas concentraciones de virus y, aunque la saliva y los jugos gástricos destruirán al virus, existe la posibilidad teórica de que el virus llegue a entrar en contacto con alguna herida bucal, como una carie o una encía sangrante. En teoría, una persona libre de heridas o lesiones en el aparato bucal no corre riesgo de contagio al realizar sexo oral y una persona libre de heridas o lesiones en el aparato genital no corre absolutamente ningún riesgo al recibirlo. Incluso de haber dichas heridas en la boca o en los genitales, el riesgo es en la práctica muy pequeño.

Yo, en lo personal y desde casi siempre, prefiero el sexo oral sin protección y todo lo demás con protección. Esa es, por cierto, la regla que se sigue en las Sex-Parties en las que acostumbro participar, pero siempre he respetado la decisión de mi eventual compañera sexual al respecto. Prefiero el "oral sin pre" pero no lo hago una condición absoluta. Eso sí, no fallo nunca en hacerme mi chequeo anual y, junto con el azúcar, el colesterol y el PSA, me hago el descarte de VIH y Hepatitis.

Finalmente, y como siempre he dicho, toda relación sexual, con o sin condón, implica un cierto riesgo de contagio, no sólo de VIH sino de incontables ETS. Todos somos adultos aquí y ya es responsabilidad de cada uno decidir el nivel de riesgo que está dispuesto a correr.

 

Una vez más cofra Usted hace gala de su limitada capacidad gris.

Para comenzar el link del estudio está publicado en mi post.

En 2do lugar, su ignorancia es grande al opinar sin leer. El estudio en mención fue realizado como parte de una ensayo clínico que buscó evaluar 2 regímenes de la vacuna contra el Virus del Papiloma Humano en trabajadoras sexuales en Lima. Las "pruebas de campo" como usted le llama (lo correcto es procedimientos del estudio) para el caso de este estudio fueron realizadas por médicos entrenados para realizarlas. Por si no lo sabe, para realizar estudios en humanos se requiere una capacitación exhaustiva de bioética, protección de los sujetos humanos en la investigación, buenas práctica clínicas, entre otras como mínimo. Más aún, éste estudio fue financiado en parte por los National Institutes of Health de USA, por lo que los requerimientos de entrenamiento del personal del estudio son muy rigurosos. Como es posible que compare una investigación con un equipo de investigación de médicos que reciben un entrenamiento complejo en el rubro ... con el de personas con 5to de secundaria que les dan una charla de 1 día para ejecutar una encuesta. Hasta mas que risa, da pena su comentario.

Los investigadores principales no solo diseñaron el estudio si no que participaron activamente en el mismo.

Al opinar que está cansado de la prueba T de Student, solo evidencia su ignorancia. Tanto la T de Student como el Chi Cuadro son los análisis básicos de estádistica y puede encontrar varios estudios clínicos publicados en Nature o Science donde solo realizan prueba T para encontrar diferencias estadísticas. Hay que tener un IQ menor de 2 dígitos para hacer un análisis tan sencillo.

Si no ha leído el estudio, es lógico que no pueda ver la razón de las preguntas y cómo se realizó la entrevista de las participantes. Si una trabajadora sexual tiene sexo sin condón con su parejas permanente u ocasional a la vez que con un cliente, es un foco de contagio y transmisión de enfermedades obviamente. Esto es lo que se quiso evaluar en éste estudio. Ahora si no ha podido al menos ver ese detalle, es mejor que se quede tranquilo y no queme neuronas que podría hacerle falta.

No creo que podría sacar otros estudios, simplemente porque en el Perú, el único equipo de investigación que ha llevado a cabo estudios en esta área es la Unidad de Epidemiología, VIH y Enfermedades de Transmisión Sexual de la Universidad Peruana Cayetano Heredia (En colaboración con universidades extranjeras). En este sentido, así me presente un estudio de Saturno, no tendría una aplicabilidad a nuestro medio.

Como dije al inicio, la ignorancia es atrevida. Creer que porque algo se realiza en Perú es malo es de por sí ridículo.

Saludos

GH

PD: Cabe resaltar que las trabajadoras sexuales fueron reclutadas entre los años 2009 a 2010 y la entrevista se realizó durante su seguimiento. Es posible que las conductas hayan cambiado en estos años, pero hasta que no haya un estudio que demuestre lo contrario, estas son las cifras que tenemos.

 

Cumpa ahora sí no termine ni la primera
Por q Dios mío tienes q expresarte mal para defender tus ideas !!!! Por q el peruano es así
By the way..... No aburramos al lector común ... No es un blog de discusión ... Es un espacio de distracción... Tómalo con tranquilidad.... El dia q no t exaltes y madures y puedas tener una conversación alturada hablamos.
A mí me parece q estás profundamente equivocado y te jalaria en cualquier curso que dictó ....pero jamás te llamaría ignorante ... Eso sólo demuestra q no estás a la altura
Saludos

 

Que buen post
Equilibrado ... Serio.... Maduro
Concuerdo con lo expresado .... Tanto consumidores como trabajadoras saben d alto riesgo que implica el sexo anal sin protección .... Cómo ud lo menciona es una locura .... Yo le agregaría .... Con una desconocida.
El sexo vaginal de la misma manera ... Es una locura .... Con una desconocida o kine q ves por primera vez
Concuerdo con lo del sexo oral.... Pero respeto las opiniones del resto ... Quien quiere usar doble condón para el sexo oral pues en hora buena !!!! Felicitaciones !!!!

Lo que no apruebo son dos cosas ':
La falsa moral del peruano promedio que escribe y no se cansa de hacerlo... No al oral sin pre..... Cuando son los primeros en hacerlo.... Eso es repulsivo.... Asqueroso... Es mejor no opinar .
Y luego está el que critica .... Que llena de post del riesgo que existe de tenerlo. Que hasta implica pensamientos religiosos: el alarmista

Bueno seamos libres .... Si deseas tener sexo sin protección es tu decisión y nadie debe de lanzar la primera piedra ... Eso sí... Debes tomar la decisión informado. Más allá por más que escribas que el sexo oral tiene riesgo... Al que le gusta igual lo va a hacer.... Así que ... Cansate !!!

 

Q riko es el oral al natural, yo así me digan un monton de teorías u conceptos,voy a seguir haciéndolo con venecas y sobre todo con colochas, gracias Maduro

 

Si ese es su posición final la respeto. Al menos dio un paso al costado en un área que desconoce y eso demuestra que aún queda algo de cordura en usted.

Saludos

GH

 

Por eso somos una democracia!!!!! Sea libre cofrade!!!! eso si informese….. el resto es su opinión y su opción..... los que hacen "caceria de brujas al oral natural" ya cansan.... suerte!!!

 

Me parece que las reglas en este foro, en algún momento, señalaban que no se podia propiciar conductas de riesgo. Precisamente para preservar la salud y la vida de la cofradia. Si ne dicen que esa regla ya no existe, o si el oral sin preservativo con kines ya no figura como tal...

 

Quien define que es una conducta de riesgo o no? Quien modera al moderador? Cual fue el primer night club?
Yo no lo aliento...….. no lo propagandeo...…. no lo propicio.....
Para aclarar.... yo tengo cruzado a algunos individuos que:
1.- Se rasgan las vestiduras contra el no oral a pelo..... y son los primeros que lo hacen. Esa doble moral tan típica del peruano.
2.- Del alarmista..... de aquel que "dice" que cacha con armadura, que prodiga el sexo virtual en 3d y que al final de cada prestación se saca 500 elisas y eso que lo hizo con doble poncho. Que todos vamos a morir en un juicio final y los que lo hicieron sin poncho morirán quemados en la vagina ardiendo de Glorietta
Pero de allí a decir que tengan sexo oral sin.... hay un abismo. Quien quiera hacerlo es su opción …. creo q no debería ser criticable. Pero no!!! apenas uno lo dice sale la santa inquisición con sus monjes y sus cruces..... ya cansa
Lo del sexo vaginal siempre estaré en contra de hacerlo con alguien a quien no conoces o conoces poco y el sexo anal no es de mi preferencia

 

q feo escribes chico

 

Holis

A eso iba. Antes cuando era más activa siempre leía que el oral sin pre o el sexo sin pre era algo de riesgo. Porque aún así sea decisión del cliente y de la profesional del amor = perjudica a todos los demás usuarios y chicas. Al menos yo lo veo así. Gracias a todos sus comentarios puedo ver que si la cosa ha cambiado y ahora es normal el oral sin pre y hasta el sexo sin pre ! y si el sida es un tema, pero tmb hay un montón de otros problemas. Al menos yo cada vez q me daba cuenta que no lo hacía con un cliente sin pre me moría de miedo. Pero como dicen fuera del business poco condón.

Bueno gracias a todos por sus comentarios!

 

Ya hiciste tú encuesta, ahora si tú tarifa para un mamey a pelo.

Nota de moderación: guarde el respeto a una cofrade. Su comentario está fuera de lugar.
Queda advertido.
Saludos;
bomboncita

 

Que te puedo decir..... en tu ultimo post no te entendí nada

 

Fruko , te exorto a q tires sin condon con gloriet y con la tia paty