Que opinan de esto? / Tauromaquia un arte?

Tema en 'Actualidad Peruana' iniciado por yoda, 26 Oct 2007.

    drais

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    ¿Qué tiene que ver el Opus con los toros? No exageremos la nota. Una mejor comparación serían las vacas sagradas de la India. A todos los críticos de la tauromaquia les recomiendo que se conviertan al budismo o al hinduismo, que son las únicas "religiones" donde podrán ser coherentes con sus convicciones. No mancharan su "yo interior" comiendo carne de animales muertos manchándose de karma. Yo lo he intentado y funciona, no comer ni pollo, res ni cerdo te limpia el cuerpo de toxinas....
    Drais
     
    drais, 16 Nov 2007

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    #61

    VerdeO

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    ¿Por qué no hay corridas de pollos?, ¿o de ratones?. O mejor aún ¿de leones, de tigres?. Pregunto nomás
     
    VerdeO, 16 Nov 2007

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    #62

    Dielex

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    Pues para empezar escribes como si cursaras el primer grado de educación básica y te comento que los gallegos (de la región de Galicia) son gente trabajadora y ahí van muchos peruanos a trabajar en sus industrias.
     
    Dielex, 16 Nov 2007

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    #63

    Dielex

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    Por que no mejor encerramos al "valiente" torero en un ambiente con un leòn salvaje y haber si es tan valiente.
     
    Dielex, 16 Nov 2007

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    #64

    Enduro

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    /Offtopic ON

    Yo no he dicho q el Opus tenga q ver con los toros...he dicho q esa actitud de hacer las cosas de manera dogamtica se asemeja a la actitud del Opus....jajajaja

    con eso te ganaste el primer puesto al sospecho dentro del foro..........jajajaja mas conocido como el Silas de Oro.

    /Offtopic OFF

    saludos nada diplomaticos...jejeje

    /On topic

    Para Dielex desacreditarme no le da validez a tu alegato. asi q manten un minimo de respeto dentro de tus posibilidades...haz un esfuerzo sino pasare por alto tu participacion.

    Si pues los gallegos resultaron recontra chambas ...por eso les hacen los chistes ....q gente envidiosa no?....andaaaaaa
     
    Enduro, 16 Nov 2007

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    #65

    Dielex

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    Será que el peruano tiene que adoptar todo lo malo como costumbre? hay comunidades autonomas claramente anti taurinas, no toda España es Bárbara.
     
    Dielex, 16 Nov 2007

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    #66

    IvanKhan

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    Leyendo un artículo sobre el tema no puedo menos que compartirlo y esperar que reflexionemos sobre lo que somos y mejor aún sobre lo que esperamos sean nuestros hijos:
    1. "La corrida de toros es un deporte ?" Hoy una corrida de toros es un espectáculo de engaño y falsedad, donde “el matador” se enfrenta a un animal completamente minado en sus facultades físicas mediante el cansancio y el dolor.
    2. "Las corridas de toros son un arte ?" El arte es un proceso de creación y construcción, que da vida, no la quita. Éste destruye y aniquila, en búsqueda de la fama, de salir por la puerta grande y de premiar al diestro a merced de las orejas y/o la cola de un pobre animal que ha sido el fantoche en la farsa. Este arte no construye ni da valor. Antes bien, destruye todo lo enaltecedor del arte para la vida humana
    3. "El toro muere dignamente como dicen los tauromanos ?"¿Es digna una muerte lenta, dolorosa, torturante, asfixiante? ¿Una muerte en la que un toro es obligado a someterse a las torturas de un equipo de sádicos? ¿Qué dicen amar y respetar a los toros?. Eso no es dignidad. ¿ acaso el toro se orina y defeca en la corrida, porque le da pánico escénico
    4. "Los toros son cultura ?" En 1980, la UNESCO, máxima autoridad mundial en materia de cultura, emitió su opinión al respecto: "La tauromaquia es el malhadado y venal arte de torturar y matar animales en público y según unas reglas. Traumatiza a los niños y a los adultos sensibles. En ello, constituye un desafío mayor a la moral, la educación, la ciencia y la cultura". Aún así, la AIT (Asoc. Internacional de Tauromaquia) ha pedido a la Unesco que la tauromaquia sea considerada parte de los "Bienes Intangibles del Patrimonio de la Humanidad". Si la violencia, la crueldad y la barbarie son consideradas "Patrimonio de la Humanidad", esta petición será acogida.
    5. " son parte de la tradición religiosa ?" Juan Pablo II, haciendo un estudio de la Biblia dice que "el hombre, salido de las manos de Dios, resulta solidario con todos los seres vivientes, como aparece en los salmos 103 y 104, donde no se hace distinción entre los hombres y los animales". ¿Por qué los sacerdotes que promueven las fiestas patronales y las iglesias encargadas de ellas, hacen caso omiso de estas palabras de sus líderes? Será por motivos económicos, pienso: "Poderoso caballero es don Dinero" (Quevedo).
    6. "Debemos ser indiferentes ? El que quiera ver los toros que los vea, el que no que se vaya" Podría decirse lo mismo de la pedofilia: el que quiera hacerlo que lo haga, los otros, que hagan vista gorda y sigan su vida. El regocijo en la tortura y la muerte de un animal son símbolos inequívocos de cierta decadencia -al estilo de la Roma del pan y el circo-.
    Entonces : "Por ser una tradición tiene que mantenerse ?" Las tradiciones sustentadas en la violencia y el aniquilamiento no hacen más que perpetuar éstos comportamientos como dignos de práctica y seguimiento. Las tradiciones deben ser soporte de lo que nos define y construye, pero también de lo que esperamos ser en el futuro. La pretendida racionalidad de nuestras sociedades, y los nobles objetivos pacíficos en el mundo, están amenazados toda vez que dejamos a este tipo de tradiciones ser fundamento formativo de las nuevas generaciones.

    Saludos compañeros
     
    IvanKhan, 16 Nov 2007

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    #67

    drais

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    Caballeros, creo que toda esta dicho. Los argumentos en contra y a favor de la tauromaquía ya están reseñados aquí. Podriamos seguir persecula seculorum discutiendo y no llegaríamos a ningún entendimiento. Quiero finalizar mi participación en esta discusión señalando un punto: la tauromaquía como último baluarte de la herocidad de la vida. En un mundo donde la muerte se ha banalizado y no hay pelicula o serie de televisión donde por lo menos no haya un muerto (generalmente en estado de indefensión o desventaja material o númerica), la corrida tiene una belleza enorme. Olvidense del argumento del sufrimiento, que la vida misma (ya sea del animal o del torero) es sufrimiento. Comparen eso a lo indigno de la vida humana y animal promedio, ambos seres minados por una serie de plagas en los últimos años o la indignidad del matadero o la de la enfermedad y la cama hospitalaria. El toro de lidia muere en el coso, en su mejor momento, en su gloria. Si un matador muere en el ruedo, también lo hace en su hora más gloriosa. Piensen nomás en Manolete, que murió hace 60 años y cómo se le recuerda. Y también al toro que lo corneó. Ya no queda nada más que decir. Ahora depende de las anteojeras o la mirada liberríma con la que veamos el espectaculo taurino.
    Saludos,
    Drais
    Ps: Bien graciosos los cofrades que proponen críar otorongos o leones. Un ecologista les diría que eso es peor que una corrida porque los animales salvajes mueren más rápido por el stress. Mejor hay que dejarlos en paz y no destruir sus habitats.
     
    drais, 16 Nov 2007

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    #68

    VerdeO

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    Y si toreamos toreros? Pregunto nomás (morirían de stress también?) ....
     
    VerdeO, 16 Nov 2007

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    #69

    Will Jack

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    Bueno en lo personal, si me he ido a varias corridas desde chibolo, bueno y siempre el arte de torear ojo toerar me ha parecido un arte, bueno la parte de cuando matan al toro, eso si me parece ya muy fuerte y cobarde por parte del torero, pero bueno ya cuando pude averiguar mas, descubri que el toro llegaba disminuido al ruedo, pero bueno el estar de acuerdo o no es cuestion de cada uno, lo que si ponganse a pensar en algo, los animales salvajes en su estado salvaje, siempre nos han cazado desde el pasado, el hombre evoluciono y paso a ser el cazador, y ahora se divierte con ellos (no solo toros, las peleas de gallos, perros, etc), hasta los mismo hombres se pelean por diversion, llegara un tiempo que el hombre volvera a ser la presa y la diversion de algunos (acaso hoy en dia los hombres no asesinan entre si), bueno a lo que voy para unos sera un arte para otros no, se trata de llegar al equilibrio, en lo personal, yo voly a las corridas, y la fiesta que se vive ahi es bravaza, como tambien cuando voy a las peleas de gallo, o a las de vale todo, simplemente que algunos lo ven mal por querer ser puritanos (con esto no quiero ofender a nadie), pero acuerdense, la muerte en los camales es mucho mas sanguineara, lo he visto con mis propios ojos; aunque parezca tonto lo que voy a decir, aunque sea en el ruedo tienen la oportunidad de vivir porque si o si van morir, no se si ustedes saben que cuando el toro es lo maximo salen las vacas locas y ahi el toro es salvado y muere de viejo, en otros casos ya saben que pasa, al final todos tiene un fin el mercado de carnes del mundo
    saludos
     
    Will Jack, 16 Nov 2007

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    #70

    Crazy-Dick

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    de repente debería regresar el tema de sacrificios humanos en la arena como lo hacían los romanos
    C-D
     
    Crazy-Dick, 18 Nov 2007

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    #71

    Pringao Insomne

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    A menudo encuentro personas con un discurso que no prodiga perdón a la tauromaquia.

    Yo solo tengo una pregunta: ¿ES LA CENSURA A LA TAUROMAQUIA LA MAS IMPORTANTE DE LAS EXIGENCIAS QUE DEBE RECLAMAR NUESTRA SOCIEDAD?

    Personalmente creo que la tauromaquia encierra muerte y maltrato absurdo a un animal en desigualdad de condiciones; pero la tauromaquia no solo se resume en eso. ESTOS absurdos son parte intrínseca de nuestras raíces y por lo tanto debemos entenderlas muy bien para poder asumir una postura crítica al respecto.

    ¿Pero qué es lo que pasa? muchos adoptan esta postura de desaprobación sin comprender por lo menos básicamente el significado y las implicaciones del arraigo que tiene una expresión cultural.

    Otros repiten como pericos discursos prefabricados por activistas cuyos motivos son totalmente desaprobados por una lógica muy sencilla:

    En la vida, si se quiere realizar bien las cosas, es necesario priorizar.

    La tauromaquia, en este país al menos, es una actividad de injusticia y absurdo (todo esto discutible aun) pero sobre todo insignificante si la comparamos con otras injusticias y otros absurdos que flagelan al país.

    Por otro lado; una perspectiva mía me dice que existen muchas formas de consumir los beneficios de un animal que se cría para usufructo del hombre. En el caso de los toros, hay quienes (la gran mayoría) los prefiere servidos en un buen bistec; otros que utilizan productos derivados de sus cuernos para peinarse o para adornar sus sala; otros tienen especial afición por usar su cuero curtido en su indumentaria personal y otros (la gran minoría) consumen toros de manera recreativa y social.

    Los toros sufren la muerte en todos los casos y, seamos sinceros, casi ninguno tiene una muerte placentera y poco sufrida. Es más la mayoría lleva vidas muy sufridas, pasan hambre, y un descuido propio de un país en el que las cosas no andan muy bien.

    Acá me atrevo a decir una cosa espeluznante, ¿ustedes saben como viven los toros de lidia desde su nacimiento hasta el día de su trágica y sufrida muerte?

    Se dan la gran vida y eso es indiscutible.

    Ahora elijan: ¿una vida plena y llena de gollerías a cambio de un par de horas trágicas y publicas al final? o una vida miserable y sufrida para morir trágica y anónimamente (lo que en mi idea es peor).

    Si yo fuese un toro elegiría ser uno de lidia sin lugar a dudas.

    Además hay injusticias y muertes crueles mucho más importantes en nuestra sociedad como para darle cabida a esta pequeña minoría (no la justifico) pero si considero muy cruel e injusto, además de imperdonable darle la espalda a hechos más ardientes y tomar partido por el tema de moda.

    En conclusión si alguno de los cofrades decide censurar la tauromaquia debe también censurar cualquier beneficio que obtenga el hombre a costa de la muerte de un toro (bistés, casacas de cuero, carteras, billeteras, adornos y creo que hasta la gelatina)

    Y además debe también percatarse de que le esta dando cabida a un tema de poca prioridad en la problemática social de un país como el nuestro. Y eso es de lo más reprochable e injusto.

    Atentamente DEstroy Tiguer
     
    Pringao Insomne, 18 Nov 2007

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    #72

    kashim

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    Dire que de chiko me gustaba veer este espectaculo por la tv, pero en B/N, ya q no se notaba la sangre, todo fue que una vez fui a ver una corrida de toros en vivo, y me impacto y me consterno, ver como le brotaba la sangre al pobre animal, ya no quiero comentar , estoy en contra esta espectaculo grotesco y sanguinario, y tambien contra las peleas de gallos.
     
    kashim, 19 Nov 2007

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    #73

    Mr Tubo

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    la verdad al torito lo prefiero asi:D:D

    [​IMG]

    es cuestion de gustos a mi no me gusta y no voy;).. por otra parte hay mercado para ese tipo de espectaculos asi que esto no se acabaraaa ....... a mi si me gusta la pelea de gallos .... sera porque creci viendo este tipo de espectaculos?? (disculpen cofrades pero para mi es un espectaculo) :p, por eso soy inhumano al ver estos animalitos como se matan?? ojala que respeten mis gustos pues, gustos son gustos y tienen que respetarlo.....​

    [​IMG]
    ya se me antojo un sanguchito jejeje tanto hablar de toros .... (ojala que no me hagan observaciones con el "sanguchito" a finales el que tiene plata hablar como quiere:D:D) cofrades diviertanse y no hagan "higado" que la vida es una sola, sino mira bien a mi gordito y riete un rato:eek:

    TUBOCOL
     
    Mr Tubo, 19 Nov 2007

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    #74

    Dielex

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    /ila_b.jpg[/IMG]
    ya se me antojo un sanguchito jejeje tanto hablar de toros .... (ojala que no me hagan observaciones con el "sanguchito" a finales el que tiene plata hablar como quiere:D:D) cofrades diviertanse y no hagan "higado" que la vida es una sola, sino mira bien a mi gordito y riete un rato:eek:[/CENTER]

    TUBOCOL
    [/QUOTE]

    Es sumamente egoista tu posicion, solo piensas en tu obesa humanidad personal, acaso no merece luchar por mejores derechos por los niños que vendran? para que aquellos que vengan no sean sensibles a la gente que muere por inanicion hay que darles una cultura de la crueldad, claro hoy en dia miles de personas mueren en Irak en Somalia, en Banglandesh en los mismos conos de Lima por tanta pobreza genocida y tu te vienes a decir campante "la vida es una sola" claro tú sigue engordando con tu miseria moral mientras los demas pobres que se jodan ,verdad? que los toros y los gallos que se jodan, lo que importa es gozar y gozar de la vida, que egoista que eres.
     
    Dielex, 20 Nov 2007

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    #75

    Enduro

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    Claro salvandole la vida a un toro de las corridas vas a acabar con la hambruna....jajajaja q demagogo ponte a contar y dime cuantas reses se benefician cada dia del año y cuantos toros se torean al año

    .............y q tiene q ver la pobreza con el tema? ahora resulta q los aficionados a los toros tienen la culpa de la pobreza? andaaaaaa

    es ese racionamiento q te hace pensar q eres mejor persona por aborrecer las corridas de toros ...el q te hace pensar tonterias,,,le buscas la sin razon.

    de igual manera q tiene q ver q muera un torero asesiando por unos serenos???

    hablan tambien de igual de condiciones...bueno vayan a un camal y vean las condiciones de igual q tienen las reses o los cerdos...por si no lo saben a los cerdos se les mete un tajo y se les cuelga de una pata para q mueran desangrados...por dios si no les gustan las corridas de toros es su eleccion no traten de imponer su gusto a las demas personas, odiar las corridas de toros no te hace mejor persona...tampoco el hecho q te guste te hace un paria amoral culpable de todos los males de la miseria humana....por favor algo mas de reflexion en sus post....no repitan lugares comunes de los grupos anti taurinos.


    saludos nada diplomaticos...jejeje
     
    Enduro, 20 Nov 2007

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    #76

    gromerop78

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    Creo que estos pajarracos por naturaleza son asi, pero eso de ponerle navajas...uhmmm
    pero ahi ya entra la mano del hombre para inducir a esta salvajada..
     
    gromerop78, 20 Nov 2007

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    #77

    gromerop78

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    Que les parece si crean un Post haciendo una encuesta sobre la Tauromaquia

    Los que estan a favor y los que estan en contra...para ver las estadisticas dentro de la Cofraderia de este ARTE o no ARTE,

    Saludos Diplomaticos

    GRomeroP78
     
    gromerop78, 20 Nov 2007

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    #78

    Will Jack

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    Que tal cofradía, bueno las opiniones se respetan, pero no hay que tratar de ser santos, bueno marco este comentario, porque la verdad me parece algo absurdo (con el debido respeto), cada uno tiene derecho de pensar lo que se quiere, y apoyo la noción de que si la gente piensa que las corridas son desalmadas, porque mejor no van al camal de ATE y luego opinan, sigo creyendo que en las corridas a pesar de estar disminuidos los toros tiene una pequeña oprtunidad de vivir, aparte que la muerte es sanguinerara y con estilo eso es cierto, en cambio en un camal eso si es sanguinario, de verdad cofrade vaya y compruebelo usted mismo; eso de dejar cultura a nuestros niños ya depende de nosotros mismo, ye de la educación que nosotros les demos nada mas; lo de las guerras y matanzas bueno siempre va a suceder porque lamentablemente el hombre quiere el poder, y eso es otro tema para discutir en otro tread.
    Lo que si lo vuelvo a repetir a mi me gustan las corridas de toros, es un espectaculo muy interesante, lo que se vive ahi es expectacular, la gente todo, ademas que ahi ves a las chicas mas lindas de lima:D, y tomas vino y comes harta carne:p, a los que nunca han ido les aconsejaria que lo intenten derrepente pueden cambiar de opinión quien sabe.
    EN cuanto a las peleas de gallos, tambien como el cofrade creci en ese mundo, mi viejo mas gallero, y no lo veo mal, e sun toque sanguinario, pero es entre gallos, ademas ver la forma como se patean, hasta mi pata que un día lo lleve a la fuerza (estaba en contra), despues de ver una pelea espectacular le gusto, a mi en lo personal si me gusta.:D
    Saludos
    Y a respetar las ideas de los demas
     
    Will Jack, 21 Nov 2007

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    #79

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    Puede merecer un ápice de respeto alguien tan vacío como tú? pues el gozar con la sangre como espectaculo desde ya habla mucho de tu poco espiritu humano gente como tú no tendra escrupulos en dañar tanto a personas como a animales, gente como tú no tendra problemas en robar, mentir, por que no les interesa el sufrimiento ajeno, son egoistas y oportunistas
     
    Dielex, 21 Nov 2007

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    #80

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