Marcha por la vida y Cipriani...

El amor(odio) es como el oxígeno
que reciba una dosis excesiva de llegar demasiado alta
no es suficiente y tu te vas a morir
amor (odio) que se eleva
El tiempo de mi lado
Lo tengo todo
He oído que el orgullo
siempre precede a la caída
hay una ronda Grann rumor de la ciudad
que tú no me quieres a tu alrededor
no me puedo quitar de mi blues de la ciudad
todos los medios a su vez pierdo i
El amor (odio) es como el oxígeno
que reciba una dosis excesiva de llegar demasiado alta
no es suficiente y tu te vas a morir
amor (odio) que se eleva
El tiempo no es sanador
si no estás allí
fiebre solitario
tristes palabras en el aire
Algunas cosas son mejor no decirlo
Voy a pasar mis días en la cama
Voy a caminar las calles de noche
estar oculto por las luces de la ciudad, luces de la ciudad.

Saludos

José Luis (A nombre de la CEP)

 

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la ignorancia es atrevida ... en la mayoria de paises desarrollados el aborto antes de 3 meses es permitido, aca estos ignorantes sexuales vienen a querer mantenernos en el tercer mundo con ideas medievales ... touche !!!
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¿Qué sabes del problema del aborto en los países desarrollados? Nada, supongo. Repites una cantaleta sin saber que es lo estás diciendo. El fallo Roe vs Wade tiene 43 años de existencia en USA y los problemas que genera son incalculables. En muchos países desarrollados los estatutos permisivos al aborto han sido acotados e reinterpretados muchas veces. Es una guerra política de nunca acabar.

 

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y por eso crearon esa leguleyada del concebido inexistente ... es decir un esperma y un ovulo con "DNI virtual" ... tremenda cojudez, ya que los supuestos concebidos pueden irse por el retrete en los primeros 3 meses y sin que nadie chille "asesinato" ... la realidad siempre se impondra mas alla de cualquier capricho politico o religioso ...
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¡Ja ja ja ja ja! ¿Cómo es posible que alguien escriba semejante afirmación sin ahogarse en sus propias carcajadas?

La muerte es algo que nos sucede, muchas veces de improviso, a todos los seres humanos. Ya sea que seamos tan sólo una cadena de ADN con una envoltura de proteína o un anciano de 99 años.

Tú mismo, lobito, podrías morir de un aneurisma reventado antes de terminar de leer este post y nadie, absolutamente nadie sin importar la tristeza que este evento le causara (porque estoy seguro que a alguien le causaría tristeza), saldría por ahí chillando "asesinato". La naturaleza, o la realidad como tú le llamas, efectivamente supera a cualquier capricho político o religioso (discupla que no te cite al pie de la letra pero tus barbaridades gramaticales se me atascan en el teclado).

La muerte natural es justamente eso, natural; el asesinato es, por el contrario, la acción antinatural, criminal y totalmente indefendible de acabar, deliberada e injustificadamente, con la vida de otro ser humano. Una cosa no tiene nada que ver con la otra. Por favor, trata de usar argumentos reales. Hay infinitos argumentos a favor del genocidio de nonatos que no por equivocados dejan de ser mucho más sostenibles que este último tuyo.

Diablito

 

Siendo en general el aborto un delito en el Perú, anualmente se dan miles de abortos en todo nuestro país.
Y con aquella marketera y millonaria "Marcha por la Vida" organizada por el Arzobispado de Lima, no se disminuyen los abortos en el Perú.

 

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asesinar es eliminar deliberadamente a un ser humano ... no un conjunto de celulas, esa si es una cojudez que en ningun foro cientifico del mundo tendria sentido y la oms le da la espalda ... pasa que en este pais los defensores de la interpretacion autentica justifican la sin razon con cualquier cojuda ley lobbista interesada ... acaso hacen marchas por terminar contra la impunidad vigente, por las victimas de los sicarios y delincuencia comun, las victimas del transporte particular, provincial e interprovincial, por los feminicidios, por las negligencias medicas, etc, etc donde reina la impunidad e injusticia

bajo la teoria ridicula del concebido, las clinicas y medicos que realizan fertilizacion asistida, que son ??? ... Dioses o genocidas en masa ???
los concebidos solo son justificantes o leguleyadas para no tener educacion sexual, no tener anticonceptivos publicos gratuitos, etc

yo tambien estoy a favor de la eutanasia humanitaria ... tantos viejitos enfermos de mas de 80 anios y sin plata sufriendo y padeciendo por las puras ... no lo permiten por que no le conviene a las finanzas de las aseguradoras, afp, farmaceuticas, hospitales y gremio medico para no dejarlos decidir a los pocos que si tienen plata para exprimirlos con falsas promesas para postergar y dilatar un fin natural e inevitable ... que es mas humano, un fin rapido y asistido o una muerte lenta y tortuosa ...
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Siendo en general el homicidio un delito en el Perú, anualmente se dan miles de homicidios en todo nuestro país. Personalmente, no creo que ese sea un argumento válido para legalizar el homicidio aunque, claro, debemos admitir que eso descongestionaría las cárceles, ahorraría millones al estado y dejaría a más policías libres para combatir otras formas de delincuencia.

Pero...¡Esperen! Anualmente se dan, no miles, cientos de miles de otras formas de actos delincuenciales en todo nuestro país, tal vez deberíamos legalizar todas las formas de delincuencia y, entonces, toda la policía podría dedicarse a ordenar el tránsito en las grandes ciudades que, admitámoslo, es un asco. ¡Eso sí sería una legislación progresista, pionera, única en el mundo!

Y con aquella marketera y millonaria "Marcha por la Vida" organizada por el Arzobispado de Lima, no se disminuyen los abortos en el Perú. Triste pero cierto. Y sin embargo... si tan sólo un puñado de gente decente toma conciencia de la importancia de la defensa de la vida a consecuencia de ella, o a consecuencia del debate propiciado por ella, entonces habrá válido la pena cada centavo. Porque la vida humana no tiene precio.

Diablito

 

Ahhh... lobito... ¿Es que acaso los seres humanos, tú y yo incluidos, no somos nada más que un conjunto de células? ¿Como también lo son los animales y las plantas? ¿Cuál es la diferencia? Y por favor no me digas que el alma porque alguien como tú que aboga por el genocidio de niños inocentes y ancianos enfermos no puede creer en cojudeces como el alma. Eso queda para los cucufatos y las beatas ¿O me equivoco?

Pero ya lo dije antes, la verdad es siempre la verdad sin importar quién la diga y una pregunta inteligente, directa al punto, puede salir de la boca (o del teclado) de cualquiera... hasta de tí. ¿Acaso existen marchas por terminar contra la impunidad vigente, por las victimas de los sicarios y delincuencia comun, las victimas del transporte particular, provincial e interprovincial, por los feminicidios, por las negligencias medicas, etc, etc? ¡Esa sí que es una pregunta inteligente! ¿Y la respuesta? ¡Claro que no! ¿Y por qué es eso?

Pues porque eso es algo en lo que todos están de acuerdo, delitos que nadie defiende, una lucha en la que no hay dinero que ganar. Todos los vicios en el mundo existen porque producen dinero y la guerra en pro del aborto se sustenta en los cientos de miles de millones de dólares que su legalización representa para las grandes corporaciones, desde la industria farmacéutica y el gremio médico hasta las corporaciones que ven cómo sus ganancias se reducen por los impuestos destinados a financiar la asistencia social, el millonario costo de cientos de miles de pobres reproduciéndose a ritmo acelerado como consecuencia de la ignorancia que es resultado de la pobreza. Y, claro, es mucho más barato asesinar que mantener y educar. Un aborto no cuesta más de 40 o 50 dólares hoy en día y se cobra entre 150 y 1,500 dólares por hacerlo (gran negocio) mientras que alojar, alimentar, vestir, curar y educar a un niño sin recursos cuesta millones. Ese es el verdadero motor que impulsa la defensa del aborto.

Todo lo contrario. La lucha contra el aborto obliga a invertir en educación sexual y a proporcionar anticonceptivos gratuitos (o al menos a costos asequibles) a la población de menores recursos como única alternativa de control demográfico. Alternativa más costosa y menos eficiente que legalizar el aborto por cierto, razón por la cual los dueños del dinero en el mundo siempre habrán de preferir el genocidio de los más pobres y, si se le puede disfrazar de feminismo, humanismo, modernismo o cualquier otro conveniente ismo, pues mucho mejor.

¡Ay ay ay! ¡Aquí sí que agarras carne! Este es el tema del aborto, no el tema de la eutanasia, pero no has hecho más que ilustrar lo que yo siempre he dicho. En el fondo, todos los defensores del aborto son también, en el fondo, defensores de la eutanasia y hasta de la limpieza étnica. Es sólo que la lucha por el aborto viene primero porque es la más fácil. El aborto no te obliga a ver al ser humano que estas asesinando, ni siquiera tienes que voltear la mirada para otro lado. Y una vez que se haya logrado venderle al mundo la idea de que matar no es algo por lo que debemos sentirnos culpables si el matar resulta en mayor riqueza y comodidad para el que mata, ya no será tan dificil justificar el asesinato de otros seres humanos cuya existencia, también, resulta onerosa para los dueños de la riqueza, los ancianos vendrán primero, luego los aquejados por defectos genéticos (sindrome de Down y otros), luego los enfermos crónicos incurables, luego las razas "inferiores"... Una vez que se considere admisible asesinar simplemente porque es más cómodo, o más barato o porque produce más ganancias (y mejor si es todas las anteriores), el cielo es el límite ¿O más bien el infierno? ¡Ah! Pero me olvidaba, nosotros no creemos en esas cojudeces ¿no?

Aunque, claro, con casi 60 años y con la presión, el colesterol, los triglicéridos y el azúcar por encima, todos ellos, de los límites permisibles, no puedo ser considerado un interlocutor imparcial en el tema de la eutanasia por edad. Especialmente después de haber enterrado a mi padre quien tenía los mismos padecimientos y falleció a los casi 100 años... lo que me otorga una alta probabilidad (porque en genética nada es seguro, sólo probabilidad) de llegar también a una edad muy avanzada. Pero el día que vengas a matarme, lobito, vas a tener que tener mejores argumentos que los que tienes para defender el genocidio de nonatos.

Diablito

 

La vida comenzó en la Tierra a partir de organismos unicelulares. Poco a poco se fue haciendo más compleja y dinámica. Hablar con desprecio de ella como unas cuantas celulas es señal de supina ignorancia. Menos Marx y un poco más de biología. La historia natural es un tema hermoso y más útil que el socialismo.

 

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de aqui a algunos almanaques ... cuando el aborto sea tan natural como tomar una ducha ... muchos leeran lo que escriben y diran que medioevales eran los ideales de algunos en esos tiempos ... asi como ahora nos ven desde europa o asia, como una nacion con muchisimo que cambiar, algunos nos adelantamos pero siempre habra aquellos que se resisten y anclan en el subdesarrollo ... touche !!!

lo podran retrasar pero inevitablemente sucedera, es asi les guste o no ... y ya sucede solo que clandestinamente ...
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Subdesarrollo es la fijación en el tema del aborto. tus camaradas en la vieja URSS terminaron arrepentidos por su política de apoyo al aborto. En la Europa que aclamas también ven las consecuencias de semejante estupidez. Tu quieres ir por un camino del cual ya muchos caminos están de regreso.

 

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y tu que quieres, regresar a la santa inquisicion ???

dejalas decidir !!! ... nada mas simple que eso, pero no, quieres amarrarlas a tus dogmas ... si para una mujer es tan importante ser madre, pues que lo sea con un hombre que quiera ser un buen padre en el momento que ellos decidan ... es tan dificil de comprender ???
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No eres bueno para hacer caricaturas. No me opongo al aborto por razones religiosas sino de principios. La crisis demográfica en Europa y en Rusia es un hecho probado y el debate sobre el aborto es materia de discusión en todos lados, incluso en países otrora tan liberales al respecto como Suecia. En ese país el aborto no está permitido si el feto es viable, y el límite para practicarse es la semana 22. La excepción se permite cuando se trata de casos inviables. Ojo, la tasa de abortos ha disminuido desde 1974 y es relativamente baja, salvo las zonas urbanas metropolitanas y, desde 2008, las solicitantes de asilo en el reino. Ellas son el grupo donde se realizan más abortos.

En cuanto a tus conocimientos de biología y medicina, tu comentario lo dice. Eres esas células que tantos desprecias. Te quedaste en los setenta, en la época de la quema de sostenes. Se ha avanzado mucho desde los resultados del proyecto del genoma humano. Se puede operar deformaciones de los niños en el vientre de la madre. Insistir en el aborto como única salida es igual a creer que la amputación en la era de los antibióticos de cuarta generación.

 

¡Qué terquedad, por mi madre!!!! ¿Por qué el único recurso que tienen es amarrar el tema del aborto a las facciones más retrógrada de las religiones organizadas? Es obvio que los sectores más conservadores de todas las religiones del mundo estarán en contra del aborto, pero eso no es nada que sorprenda y no son ellos los que, cegados por sus propios dogmas y mitos, proporcionan la argumentación más coherente. El hecho es que la defensa de la vida humana es un tema fundamentalmente ético que trasciende el fundamentalismo religioso de... cualquier religión.

Ese es el quid del asunto ¿Qué derecho tiene nadie para decidir la vida o la muerte de otra persona? Las feministas pro-aborto tienen un lema repetido hasta el cansancio, afirman que es su cuerpo y exigen el derecho a decidir sobre él. Pero el problema es que NO ES SOLO SU CUERPO, es también el cuerpo y la vida de su hijo, y asesinar a su hijo es un derecho que no pueden tener.

Cuando una mujer abandona a un recién nacido en un basural para que se muera de exposición y sea devorado por los perros callejeros, es considerada una madre desnaturalizada, un monstruo, una criminal. Si contratara a alguien para que asesinara a su bebe recién nacido, ya sea envenenándolo o descuartizándolo vivo y arrojando sus restos al desagüe, sería juzgada y condenada a la pena máxima y su cómplice seguramente también. Pero si hace exactamente lo mismo, sólo que unos cuantos meses antes, entonces es una heroína del feminismo... Esa sí es una doble moral.

Diablito

¡Qué tontería! Y no lo digo porque tus plops y tus touchés hagan que sea necesario un verdadero esfuerzo para poder tomarte aunque sea mínimamente en serio, sino porque pareciera que estuvieras completamente desconectado de la realidad.

La historia de las civilizaciones humanas nos enseña que siempre hemos oscilado entre el más depravado liberalismo y el más represivo oscurantismo, es el péndulo de la historia. La ventaja de los países menos desarrollados como nosotros, en esta la era de la información, es que tenemos la oportunidad de observar lo que ocurre en los países más avanzados antes de que nos ocurra a nosotros. Ya el tema del aborto alcanzó su máxima liberalización en los países más desarrollados hace muchos muchos años y, a pesar que nunca llegó a ser "tan natural como tomarse una ducha", ya está retrocediendo y cada vez con mayor fuerza... lo que tampoco es bueno para nada. Mucho más me temo que el retroceso agarre impulso y mucho de lo que se ha ganado, en el tema de la educación y las libertades sexuales, se pierda de aquí a tres o cuatro generaciones.

Felizmente, las oscilaciones son cada vez menos extensas y, así como en esta oportunidad no llegamos a alganzar la depravación de los días de la decadencia del imperio romano, creo que tampoco retrocederemos hasta el hipócrita puritanismo de la era victoriana. Con un poco de suerte, las próximas generaciones podrán recibir de los estados la educación sexual y los medios de prevención suficientes para hacer evidente lo innecesario y lo éticamente incorrecto que es legalizar el genocidio masivo de niños inocentes.

Diablito

 

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insistes ... lastima por ti, no por eso no van ha dejar de suceder los abortos ...

dime erudito ... presumirias de tener un nieto producto de una violacion ??? ... o de un padre casi desconocido a consecuencia de una noche loca ??? ... que le aconsejarias a tu hija ??? ... touche !!!
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No, si he de ser honesto no presumiría, por eso me he encargado de que mi hija reciba una muy buena y muy completa educación y sólidos principios morales, además de cuidarla obsesivamente hasta que adquirió la madurez y la responsabilidad suficientes como para cuidarse ella sola incluso mejor que lo que yo podría; pero, si a pesar de todas las precauciones se diera el caso, ciertamente no le recomendaría que asesinara a mi nieto(a), es más, me opondría enérgicamente a ello. No tengo una hija en esa situación y probablemente nunca la tendré, mi hija como cualquier otra mujer en el Perú de hoy puede perfectamente asegurarse de no quedar embarazada si no lo desea, pero sí estoy bastante familiarizado con el tema y no sólo por discusiones teóricas sino por experiencias muy cercanas.

Tengo una ahijada que es producto, no de una violación, pero sí de una noche de excesos. Lo que le aconsejé a su madre (compañera de trabajo) fue que ni cagando ¡pero ni cagando! se casara con el padre y mucho menos si era sólo por el embarazo. Un hombre que insistía en hacerla abortar era un hombre que jamás sería un buen padre ni mucho menos un buen esposo porque carecía de toda calidad moral (lo que luego demostró al negarse a reconocer a su hija o asumir aunque sea parte de sus gastos y hasta hacer que mi amiga fuera despedida del trabajo). Pero me hizo caso, me hizo padrino de su bebé (dijo que si todo salía mal yo debía compartir las consecuencias de su decisión), con el tiempo se casó, tuvo más hijos, enviudó y ahora, que ya no tiene medios económicos, vive con su hija mayor, mi ahijada. Ella por su parte no es nada más que una persona común y silvestre que tuvo una infancia dura, primero sin padre y luego con un padrastro que la aceptó pero nunca la quiso, sin embargo terminó el colegio y estudió en un instituto y se casó con un compañero del instituto y viven muy modestamente batallando día a día por la vida... como tantos otros; sus ambiciones nunca fueron más allá de encontrar un compañero para toda la vida, formar una familia, tener hijos y criarlos lo mejor posible... ambición bastante modesta que todos los seres humanos deberían tener la posibilidad de alcanzar. Nunca comprenderé qué razón pudiera haber justificado asesinarla antes de darle la oportunidad de llegar a ser una buena hija, esposa y madre (bueno, aún no es madre pero tiene a su favor la juventud y todo el tiempo del mundo para lograrlo, gracias a que su madre no la asesinó cuando era bebé).

Además tengo un hermano que se casó con una madre soltera que también, en su momento, tomó la decisión de no asesinar a su hija (mujercita también). No conozco y probablemente nunca conoceré la verdadera historia del embarazo de mi cuñada, ella no habla del tema y, aunque asumo que mi hermano debe saberlo bien, él tampoco permite que se toque el tema en su presencia; lo único que sé es que mi sobrina nunca conoció a su padre y nosotros tampoco. Mi sobrina (a diferencia de mi ahijada) fue legalmente adoptada por mi hermano, es una maravillosa hermana mayor para sus tres hermanos menores y una prometedora ejecutiva joven de un banco importante en el país donde vive con su esposo y sus dos hijos. En su momento me opuse a la idea de que mi hermano se casara con una chica que tenía una hija de 12 años a la que, obviamente, tuvo cuando aún era muy pero muy menor de edad; pero 25 años después debo admitir que estaba equivocado, mi cuñada resultó ser una gran persona y a mi sobrina la adoran todos en la familia. Nunca nadie podrá convencerme de que hubiera sido mejor, para alguien, asesinarla antes de que naciera.

Me gustaría poder hablar también de un caso en el que la madre decidiera sí abortar, pero el único caso de esos que conozco, en mi entorno personal, tuvo un desenlace muy malo y muy pero muy triste... que no guarda ninguna relación con el aborto ni es consecuencia de esa decisión, pero con tanto cucufato que hay alrededor (o sea los extremistas del extremo opuesto a tí, lobito), los hechos podrían distorsionarse y no es esa mi intención. Prefiero limitarme a los argumentos reales sin entrar a temas místicos.

Y no, ciertamente no por todo el esfuerzo que se haga van ha dejar de suceder los abortos ... Pero igual, no por todo el esfuerzo que se haga van a dejar de suceder los robos, no por todo el esfuerzo que se haga van a dejar de suceder las violaciones, no por todo el esfuerzo que se haga van a dejar de suceder los homicidios... ¿Es esa una razón para dejar de combatir los robos, las violaciones y los homicidios? Pues tampoco es una razón para dejar de combatir el aborto.

Diablito

 

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bueno, ya no hay mas que argumentar ... la realidad siempre nos alcanza a todos !!!

y los que quieran seguir viendo el mundo en su tele en blanco y negro y con betamax ... alla, ellos y ellas !!! ... pero a los demas dejenos verlo a color y en HD ...
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Tengo una sobrina que tuvo su domingo 7 en el colegio. Los padres de ella y del chico les pusieron en vereda y a responsabilizarse por su niño. Ambos terminaron el colegio y mantienen una relación de co -parentalidad (padres), a pesar que la familia del muchacho se fue a USA. Supe de un caso similar de dos estudiantes de medicina, la solución fue similar y ambos padres continuaron sus estudios. En el ámbito artístico abundan casos como estos, por ejemplo Rebecca Escrivens, la conductora de televisión.

Tener un hijo fuera del matrimonio o producto de una noche loca ya no es el drama de hace 30 años. El ministerio de Educación emitió una directiva a los directores de colegio prohibiendo la expulsión de las alumnas embarazadas en los colegios públicos y privados.

 

Estoy a favor, a favor de que la mujer decida, con o sin el derecho que ella tenga sobre la vida que respire debajo de su vientre.

Mas aún y sobre todo cuando la mórula ha sido concebida bajo violación. Especialmente en esos casos. Lo lamento. ¡¡¡Jamas!!!, alentaría a una mujer a tenerlo si ella decide interrumpir el embarazo.

El aborto es asesinar. Muy bien. Sera que es asesinato. Como kinear es infidelidad. Sera que es ser infiel. Para uds, es arroz con mango, para mi es dos formas de comportarse, y seguir con la vida. En distintos grados. Es asunto de cada mujer. Como ustedes ven que hacer con sus propios asuntos.

Para uds, con sus mil reviews de la historia, con sus odios a las religiones, con su defender el principio a la vida.

¿que saben uds. de lo que significa practicarse un aborto?. ¿Uds creen que es una decisión que no se medita? ¿Que a la loca, ni bien se lee un test que arroje dos rayas, ya mismo estamos corriendo a la primera clínica para el respectivo procedimiento?
Solo quieren ver a la mujer como una maldita asesina y punto.

Como resumirlos a uds, en unos ¿que? ..... pero no ¿verdad?, porque son más que "esto". Lo mismo con las mujeres que deciden interrumpir los embarazos son mas que "aquello".

No lo entienden, y no pasa nada, pero solo porque a ustedes (y a la mitad del planeta más uno, si desean) no les parezca, no significa que aquello este mal. Como a muchas mujeres les cuesta entender lo del entretenimiento para adultos.

Ustedes y sus miles de justificaciones (amparándose en los reviews de la historia, de la biología, del tiempo de las cavernas).

Pero para las mujeres "un yo decido" es invalido, y ¿justificaciones? ¡están locas! "Vergüenza, que clase de padres habrán tenido, ¿como las habrán criado?, inhumanas, insensibles etc, etc, etc".

Vidiapol "Dejanlas decidir"