Nueva izquierda en Perú ?????

Tiene miedo de nombrar a sus """preparados"""???

 

Vamos a ver a quién le va como anillo al dedo el adjetivo y el ganador es ....usted ¿Por qué? Me remito al significado del término, alguien que se destaca por su comportamiento poco pertinente. ¿Por qué no me dice fujimorista de una vez? ¿Quiere hacerse el fino? No pues, no le sale. Dígalo nomas que no me ofende, me resbala. Ya estoy suficientemente viejo para molestarme por algo que ya pierde importancia con el paso del tiempo,


Lo que queda en evidencia es su dogmatismo e ignorancia. Eso no se lo quita nadie.

Propiedad estatal de la tierra. Se quedó mentalmente en 1969. Ya es hora que baje de la luna.

Una cosa más. Nadie está preparado para gobernar.Nadie. Gobernar es algo que se aprende en el lomo del caballo.

 

No es eso, es que seria darle pie a Ud. a seguir desviando el tema, no me gusta seguirle el juego. Siga el consejo y no se quede con resentimientos antiguos, proyectese a la nuevas ideas del futuro, los años pasan y el hombre y las sociedades cambian, hagalo usted tambien.

 

Seguro que si se lo digo yo, me va a decir que no es asi.
Mejor lealo usted mismo:

 

¿Izquierda en China? ¿Esta delirando? China es un régimen de partido único. No hay derecha ni izquierda, el PCCH lo es todo. Lo que pasa adentro allí se queda. De vez en cuando se purga, jubila o reemplaza por muerte al politburo, pero izquierda o derecha, es una locura. En donde hay eso es en la República de China, Taiwan.

Y nadie nace sabiendo gobernar. Dice que tiene memoria, no parece. ¿Acaso Prado sabía las consecuencias de devaluar el sol en 1958? ¿Acaso Pardo era sabía lo que hacía en 1872? Gobernar es un salto al vacío, nada es predecible.

 

por los comentarios escritos, se deduce que la izquierda no está preparada para gobernar, la derecha tampoco; en una entrevista a luis bedoya reyes presidente del ppc en cuarto poder canal 4, le preguntaron sobre su postulación a la presidencia de la república en los años 80, él contestó: de lo que me libré, gobernar un país es muy difícil.

 

Muy por el contrario, le invito a que conversemos sobre este tema.

Vamos animese.

Le pedi que se explaye y no sea generico.

Se anima???

A ver mi estimado "animador", yo te pregunté si Velasco era de derecha, de izquierda o de centro moderado (a propósito de tu tesis de que jamás ha habido gobiernos de izquierda en el Perú), y tú me contestas emplazándome a opinar más sobre el gobierno de Velasco. Si no quieres responder mi pregunta, normal, lo dejamos ahí, pero no me exijas responder tus preguntas cuando no te da la gana de responder las mías, no seas chistoso pes...

Quien ha dicho que los gobernantes chinos se hacen izquierdistas.
Nunca dejaron de serlo.
Todas sus reformas la hacen dentro del sistema comunista

No lo digo yo.
[video=youtube;TI_ZEjZT4_]http://www.youtube.com/watch?v=TI_ZEjZT4_s"]http://www.youtube.com/watch?v=TI_ZEjZT4_[/video]

Ahh ya, no lo dices tú, lo dice Xi Jinping... No pes abuelo, todos sabemos que la versión oficial de los gobernantes chinos es que China sigue siendo tan maoísta como siempre, pero la verdad, que todos sabemos excepto tú, es que Mao Zedong debe estar retorciéndose en su mausoleo al ver como sus sucesores han convertido su "paraíso comunista" en una sucursal de Las Vegas. Ahora bien, de lo que hablaba Xi en el video es de que las reformas se harán dentro del sistema político actual, es otras palabras, sin concesiones al movimiento democrático, pero, como te lo repito por octava vez, eso no significa necesariamente comunismo, pues un sistema económico capitalista + un sistema político autocrático (que es lo que hay hoy por hoy en China) es una característica que comparte con las dictaduras derechistas del Esta de Asia de los años 50 a 80, tan exitosas económicamente como represivas políticamente.

Pero el capitalismo sostiene que el estado no debe intervenir en la economia (salvo para garantizar la propiedad privada) .

El capitalismo es un sistema económico en el cual la propiedad de los medios de producción está en manos del dueño del capital que se necesitó para crearlos (el inversionista privado) y es la iniciativa de este inversionista el motor de la economía. Este sistema convive con mayores o menores dosis de intervención estatal.

Te repito, las leyes laborales son violadas por la mayoria de empleadores, ponga el nombre que quiera que quiera.
Pero el sistema capitalista tambien incurre en este """error""", no creo no???

O es que su ganancia esta manchada con estafa a los trabajadores.

No te entiendo, ten la bondad de ser más claro.

 

Muy bien por fin pario Paula.

Declaro bajo juramento que el gobierno de Velasco Alvarado es 200% izquierdista.
Esta bien???

Ahora si, se puede explayar para conversar amigablemente sobre la evaluacion que usted le hace al gobierno de Velasco???

Bien, entonces ahora sí podemos volver a empezar. Ahora que Ud. ha reconocido que no era verdad lo que se ha pasado diciendo todo el tiempo, es decir, que la izquierda nunca ha gobernado en el Perú, supongo que no le va quedar otra que decir que aquel gobierno izquierdista fue el único gobierno decente que hemos tenido, el de su adorado general Velasco.

Yo diría que fue el instaurador de un sistema económico estatista, de izquierda, que significó condenar a nuestra economía a una baja productividad e marcada ineficiencia en varios aspectos, nefasto legado del que sólo hemos empezado a salir en la década de los 90.

Estabilidad laboral absoluta, empresas de servicios públicos increíblemente ineficientes, empresas públicas deficitarias, poca o nula inversión privada y extranjera, etc.

Cabe reconocer que gran parte de la pésima situación económica que vivíamos a inicios de los 90 se debe no sólo a la herencia velasquista sino a la ineptitud de los dos gobiernos de derecha que siguieron: Morales Bermúdez y Belaúde; y al Aprocalipsis, que, valgan verdades, fue también un gobierno de ideología izquierdista.

Disculpa que no me explaye más, pero el espacio es corto y creo que podemos ir desarrollando el tema en los siguientes post, además creo q es el tema principal de este thread.

Repito.
El partido gobernante en China es el Partido Comunista Chino (que segun usted ya no es comunista, o un comunismo que no es de izquierda ¿¿¿???).
En este partido existe un crecimiento de una tendencia liberal.
Por lo cual hace unos años que los izquierdistas han reaccionado para no perder el control.

Le cuento un caso parecido en el Peru.

El partido Democrata Cristiano, lo funda Hector Cornejo Chavez luego el crecimiento de la tendencia derechista encabezada por Luis Bedoya Reyes hace que este ultimo forme el Partido Popular Cristiano.
Cornejo Chavez siguio su camino por la izquierda y Bedoya Reyes por la derecha (dos personajes que ya quisieramos tener en la politica hoy).
Son cosas que pasan en cualquier parte del mundo.
Asi evolucionan las agrupaciones politicas.

Si eso pasara en China, puede ser.

Todo eso ya pasó abuelo. El ala pragmática (que ha terminado siendo procapitalista) de Deng Xiaoping tomó las riendas del país en el 11° Congreso del Partido Comunista Chino (que es comunista sólo de nombre) en 1978. En esa oportunidad pasaron al entonces líder supremo chino, Hua Guofeng, el delfín de Mao Zedong, a una posición puramente ceremonial.

Amigo es que el capitalismo es incompatible con el intervencionismo estatal.
Puede intervenir en servicios publicos de salud, seguridad etc etc
Pero en asuntos privados??? Para eso esta el mercado
Claro cuando falla el sistema se vuelve compatible, asi cualquiera.

Ese es el capitalismo realmente existente, pues. No es 100% mercado.

Tienes razon, creo qee estaba confuso lo que dije.

Me refiero a que debemos preguntarnos de donde viene ese capital.
Es la suma de distintas estafas a los trabajadores???
Eso es inciativa, creacion, riesgo???

Esto q acabas de escribir está más confuso todavía jajaja, vamos tómate tu tiempo compare

 

Es partido unico, monopolio de ideas, todo dentro del partido, nada fuera de él. Ni izquierda ni derecha, solo existe eso. Lo que hay son alas, pues en el partido la verdad es una discutible.....al menos lo era. Pero desde que se hacerse rico fue sancionado como correcto.....

 

Bueno ya que usted es un gran conocedor sobre los gobiernos peruanos.
Aprovechare para que me de una clase magistral.

Digame mi estimado sensei: desde el primer gobierno de Belaunde hasta la gestion de Fujimori, cual fue la gestion en la cual el crecimiento porcentual promedio del PBI, fue mayor???

Otra cosa guru, tambien puede decirme en el mismo periodo en que gestion, la inflacion promedio fue menor???

Aqui no me va a venir con que no te creo, si lo dice un velasquista tampoco le creo.
Las cifras estan, solo tiene que leerlas.

 

En el régimen de partido único ese debate es interno y francamente hasta intrascendente. No sé si sigues las noticias de China, pero en el cambio de líder el año pasado todo fue muy planificado y ordenado para buscar equilibrio. Eso es lo que cuenta para ellos.

 

A que te refieres Drais???

 

Me refiero que en China la elección de los líderes se hace buscando el equilibrio. Ya no se purga el nivel alto del partido al modo de Mao, ahora pasan al retiro o caen en desgracia acusados de corrupción. Se asciende por antiguedad, confianza y padrinazgo. Deng Xio Ping preparó a sus sucesores y el partido fue sacando de línea de carrera a los que no eran aptos. Si tienes un buen record político y administrativo asciendes, si te atrapan cobrando coimas o con putas caes y el partido te disciplina desde dentro, además del castigo de la ley (la muerte). La pena se hace extensiva, en cierto punto, a la familia, y la conducta de los pequeños principes rojos - educados en USA, amantes de carros caros y lujos - entra en el record del aspirante. Así son las cosas en China, las notas de la periodista Patricia Obando (El Comercio) que vive en China son ilustrativas sobre cómo se manejan las cosas en el Partido Comunista Chino.


Ya que te has ido por el lado de Velasco, la revolución (robolución para muchos con memoria) nunca tuvo un rumbo ideológico claro. Era algo así como adoptar el modelo titoista y políticas cepalinas de autosuficiencia. El discurso era ambiguo, la forma de actuar era claramente gorilesca hasta llegar a lo ridículo. Quien vivió esa época debe recordar que se prohibió el rock y Santana no pasó del hall del Jorge Chávez. Solo unos pocos generales se compraron el cuento, como el canciller general Graham y un par más. Incluso las relaciones entre las instituciones armadas eran tensas, pues el golpe lo había dado el Ejército sin tomar en cuenta a la Marina y la Fuerza Aérea. En julio del 74, cuando la flota salió de puerto en protesta por la expropiación de la prensa, casi volvemos a los años treinta de golpe y porrazo. Cuando todo terminó con la salida de Velasco (triste por cierto, peor que perro abandonado, solo acompañado por su edecán y sin escolta), se desactivó todo el sueño o pesadilla poco a poco. En 1977 la purga de generales con pases al retiro y renuncias abrió camino a la Constituyente. Aún así, el proceso terminó en 1983 - 84, cuando los últimos mandos de la época de Velasco pasaron a retiro. El último velasquista del Ejército fue Hoyos Rubio, cuya muerte fue inesperada, por decir lo menos.

 

Bueno ya que usted todo se basa en negar por negar.

Hasta lo que dice el men chino usted lo niega.

Veamos algun datito.

Las mayores "compañías globales" chinas según Forbes

Sergio Cardemil | 20-04-2012 - 05:00:36
Las grandes empresas públicas chinas no paran de crecer. El nuevo ranking de las 2.000 compañías más grandes del mundo, que compila cada año la revista Forbes, lo demuestra. Hace cinco años 44 empresas chinas figuraban en la lista Global 2000 y China ocupaba el décimo lugar en número de escogidas. Con 136 elegidas, el país asiático es ahora el tercer país con más empresas, solamente por detrás de Estados Unidos y de Japón. Un vistazo a cuáles son las mayores compañías chinas y qué lugar ocupan dentro de su sector.

Las firmas chinas no solamente aumentan en número, sino también en resultados. ICBC, el mayor banco del mundo por capitalización bursátil, es ya la quinta mayor empresa del mundo. La superan solamente las estadounidenses ExxonMobil, JP Morgan Chase, General Electric y la holandesa Royal Dutch Shell. PetroChina aparece el séptimo lugar, consolidándose como la tercera mayor en la rama de hidrocarburos.

La lista de Forbes no es un ranking por valor comercial ni por rentabilidad, sino una lista elaborada teniendo en cuenta cuatro factores: volumen de ventas, utilidades, activos y valor en el mercado. Hace cuatro años ninguna empresa china aparecía entre las primeras veinte. Ahora en cambio, aparecen cuatro.

Se sabe que los bancos tuvieron un año récord en China y esos resultados han apuntalado su lugar. China Construction Bank aparece en el puesto 13, seguida por Agricultural Bank of China en el 19. Eso quiere decir que se han consolidado como el quinto y el séptimo mayor banco del mundo. A los tres bancos mencionados se suma Bank of China, que figura en el puesto 21 mundial.

También dentro de los hidrocarburos los resultados son buenos para las empresas chinas. A los buenos resultados de PetroChina, se suman los de Sinopec, ya la novena del sector y la 24 del mundo.

Y en muchas de las diferentes ramas, las empresas chinas ocupan un lugar destacado. En el sector de la aviación, China Southern Airlines ya es la séptima mayor aerolínea y China Eastern la octava. Cierra el top 20 Hainan Airlines. En el de producción de automóviles, SAIC Motor -dueña de marcas como MG- es undécimo y el grupo Dongfeng Motors o DFM número 14.

En el área de servicios, las compañías chinas también siguen escalando posiciones. China Mobile es la segunda mayor empresa de telefonía y ZTE es la décima mayor en equipos de comunicaciones y telefonía. El Grupo Suning es el cuarto mayor productor de electrodomésticos, mientras que Lenovo el séptimo en la rama de computadores. Tencent es el octavo en el mundo de servicios en Internet.

Y así siguen. China Life Insurance ya es la segunda en el rubro de seguros y China Pacific la novena. China Vanke es la cuarto mayor inmobiliaria. En los metales, Baoshan es la cuarta empresa de hierro y acero y Aluminum Corp of China la cuarta mayor productora de aluminio. En los alimentos, Kweichow Moutai aparece en el número 14 en el sector de bebidas.

http://china-files.com/es/link/16963...s-segun-forbes

Capitalismo de Estado, pes abuelo, pero capitalismo al fin y al cabo. Empresas de propiedad estatal pero cuyo principal objetivo es el LUCRO, actúan como privadas en otras palabras. Y, ¿qué esperabas? En 1978 no existía una empresa privada en China, ergo, la transición al capitalismo la debió liderar el Estado, el cual aún mantiene una fuerte participación en la economía. Sin embargo, actualmente el sector privado representa más del 70% del PBI chino.

Hace unos días vi un documental sobre la dictadura derechista de Lee Kwan Yew en Singapur, me llamó la atención que su desarrollo se basó en empresas de capital estatal que fueron luego privatizadas. ¿Sabes que siempre ha habido empresas públicas en el Occidente capitalista, Europa y EE.UU., antes más que ahora, y no por ello dejan de ser economías capitalistas de mercado?

Es un capitalismo que cuando colapsa mete la mano al bolsillo del pueblo (yo pensaba que eso solo lo hacian los rojos)

¿Quien dice que no? Y claro que está mal. He tenido la oportunidad de escuchar a técnicos de la FED, quejándose que los directivos de ciertos bancos rescatados, quienes (en sus palabras) deberían estar hoy en la cárcel y no en sus puestos que cómodamente han conservado.

Caramba pense que solo los encontraba tapando las botellas de vino.
Pero si no entiendes te explicare hasta que lo entiendas.
Vamos un esfuerzo, tu puedes, eres inteligente, verdad???

Muchos empresarios que conozco se quedan con los beneficios de los trabajadores.
Eso es estafar a los trabajadores.
Si sus capitales estan compuestos por la suma de esas estafas, tiene algun merito???

Acá el único "corchito" eres tú que aún insistes en que China sigue siendo maoísta... Sin mencionar tus dificultades para expresarte, tu falta de manejo del idioma es lamentable.

Bueno, sobre lo que acabas escribir, no sé, tanto trabajo para decir que hay empleadores que no le pagan sus beneficios a sus trabajadores, en fin, si pues, es verdad, se llama INFORMALIDAD, violación de las leyes laborales, y sí, está muy mal, y da para todo un tema, pero ¿QUE CHU TIENE QUE VER ESO CON CHINA???????