El dilema del indulto a Alberto Fujimori

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La realidad guste o no ... es que NO habra indulto para Fujimori en este gobierno !!!
(talvez el proximo presidente(a) lo indulte cuando cumpla 80 ... los justo px !!!)
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Lo que estamos discutiendo es simplemente se decidan y que acaben las especulaciones, pues un sí ó un no resuelve la situación y no queda el fastidio de un "quizás, quizás, quizás" (Un poco de remembranza de la Sonora Matancera, ¿No?), aparte de si estamos de acuerdo (Yo no lo apruebo, pero como dije, es facultad del Presidente). A propósito, cuando se aludió a AGP, en ése momento estaba de por medio el escándalo del indulto para Crousillat, el que todos sabemos, se hizo el grave y fue ampayado bebiendo licor como nunca. Por esa razón, y ya estando de salida (Para ese momento, comenzó el proceso de inventarios y pretansferencia de documentación del grupo de AGP para el próximo presidente), es que los hijos de AFF no plantearon a AGP el indulto, fuera del hecho de que confiaban en ganar las elecciones parta preparar el camino para sacar al macaco. Los hechos hablaron por sí solos

 

Creo, igual que el cófrade Pajarobravo, que el presidente no indultará a Alberto Fujimori. Creo que está convencido de su culpabilidad, de que su estado de salud no amerita el indulto y que no sería políticamente acertado; pues, por un lado fortalecería al partido fujimorista (hoy llamado Fuerza popular) y por el otro se arriesgaría a que el indultado aparezca como Crousillat, quizá bebiendo, pero seguro escribiendo memorias, artículos de opinión u otro tipo de textos que se masificarían por obra y gracia del partido naranja. Personalmente creo que no se merece el indulto, creo también que el espíritu de esa gracia presidencial no se aplica a Alberto Fujimori y que, a lo sumo, deberían haberlo condenado a arresto domiciliario.

 

El indulto no es cuestión de inocencia o culpabilidad, sino una gracia que no borra el delito pero libera al reo de cumplir el resto de su pena por razones de índole humanitaria. La gente tiene bastante claro el fin de la institución y, digan lo que digan, el apoyo al indulto en las encuestas es alto (52%). Siendo un paciente oncológico con una fuerte depresión no creo que permita a AFF a salir de la cárcel para volver a la política activa. Para asumir esa tarea tendría que contar con una fuerza que ya no tiene y una salud mellada. Cada día de delación de la decisión es un punto a favor del martilogio de AFF, clavarse por gusto la aguja de un tema que podría resolverse incluso en beneficio del propio gobierno. Sería un frente menos que combatir y una expectativa menos que satisfacer, dada la limitada capacidad de decisión de Humala y su gente.

 

Mi estimado drais, creo que debes analizar en un punto que se te escapa,si dices que no es cuestión de inocencia o culpabilidad, sino una gracia que el apoyo al indulto en las encuestas dice que se indulte y que tiene poca capacidad de decisión de Humala....solo responde dos preguntas Quien tiene el poder Hoy de indultar?? Humala verdad.. y si Humala le da gana de no indultar que hacemos??? lo tildamos de inhumano y dictador... no verdad? por favor volvamos a la realidad Humala solo tendria ese duda si el chinito realmente estaria en fase terminal de cancer y digo duda por que se que hasta el enemigo haria presion mediatica.... Hoy esta estable controlado la salud del chinito todo lo demas es cuento chino, asi que ahora no venga que es inhumano que no se veria bien en un presidente, que tiene poca capacidad de desicion etc etc. Asi de simple es desicion de Humala y estoy recontra seguro que es NO!!

 

Un tema es la naturaleza del indulto y el otro su conveniencia. En mi opinión haría bien en conceder el artículo para evitar el cargamontón mediático.

 

Veo que algunos opinan que deben indultar a Fujimori por razones humanitarias.

Creen que Fujimori entienda que significa la palabra humanitaria???

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Así es, el indulto no es una cuestión de inocencia o culpabilidad, ésta -la culpabilidad de Fujimori- ya fue demostrada en un juicio que ya terminó y por el cual fue condenado a 25 años. Pero siguiendo tu mismo razonamiento, el indulto tampoco es un tema de "encuestas" o de popularidad. El indulto es un tema estrictamente médico ya que si no recuerdas fue solicitado por razones de índole humanitario, esto es, de salud (cáncer) y los médicos -los del INPE más no los de Fujimori- ya emitieron un pronunciamiento y es que Fujimori no tiene cáncer.

Si realmente crees que en el eventual caso que le otorguen el indulto a Fujimori no volverá a la política, eres un iluso. Será el primero en pedir que voten por su hija el 2016. Esa fuerza que dices Fujimori no tiene o esa salud "mellada", está solo en el imaginario de los Fujimoristas que saben muy bien que el indulto es solo la puerta para volver a gobernar el Perú nuevamente. Así que ese cuento a otro.

Finalmente, hablas de encuestas, de política pero y las víctimas de los delitos por los cuales fue condenado? y el niño que fue asesinado en Barrios Altos? Qué? también era terrorista? Qué? esta bien que solo se haya condenado a los miembros del Grupo Colina, pero no a quien ordenó, permitió, premió y amnistió a dichos asesinos (Porque ya que tanto haces referencia a la historia en otros post, recuerdas que Fujimori condecoró y AMNISTIÓ, junto con los fujimoristas que hoy salen a defender el indulto, a los COLINA

Qué visión sesgada y poco humana tienes de lo que sucedió en el país.

 

Es claro que el indulto no es un tema de encuestas, pero si las menciono es por el hecho que existe una corriente de opinión favorable a éste. Las razones pueden ser múltiples, el hecho es que si tiene cáncer, uno de carácter recurrente por el cual ha estado en tratamiento desde mediados de los noventa y que lo devuelve con frecuencia al Neoplásicas para chequeos y terapias. Obviamente sus médicos no van a estar divulgando por el carácter privado de su expediente médico,
muchos menos su familia.

En fin, no veo al político bueno, malo o feo que ven quienes toman partido en el asunto. He visto de cerca el drama de una amiga y su padre con cáncer y se lo difícil que es llevar eso. No hay peor prisión que la del cuerpo que se apaga, agotado por la sesiones de quimioterapia y sus efectos secundarios.

No creo que un hombre enfermo vuelva a la política. Ya está claro que la posta la tomó Keiko y, en menor medida, Kenji.
El fujimorismo de ahora no es el duro e irreflexivo de Martha Chávez y otros personajes que rodearon a AFF en su largo gobierno. Muchos ya han muerto y otros se han alejado. Es más, hasta me pregunto qué es ahora el fujimorismo porque más allá de la imagen y el sentimiento por la salud de AFF, su aggiornamiento es evidente. Ya son parte del sistema político guste o no.

Concuerdo que el pasado reciente no debe olvidarse, pero no en que el ejercicio de la memoria sea esa lamida de viejas heridas. Al mediodía escuchaba la entrevista a la hija del general Rivero Lazo, preso 12 años sin condena y me preguntaba por qué de estas situaciones. Todos los procesos tienen final. La vida continúa y hay que ver el presente y el futuro. Más que presos y condenas me gustaría ver que los jóvenes tengan conciencia del pasado reciente. El guatemala o el guatepeor de ese momento no permitía medir las consecuencias de las cosas. Incluso personajes ya fallecidos como el talentoso Pedro Planas - que era el 1992 mi profesor de Constitucional I - vería las cosas con esa perspectiva. Cerrar el ciclo con el indulto a AFF sería un magnífico epílogo para un periodo tan controvertido de nuestra historia.

Ps: Siempre supe que no se le puede pedir peras al olmo, pero sí Humala se atreviera a conceder el indulto tendría un gesto por el que se le recordaría estadista. Si no lo hace la muerte de AFF en prisión se recordará como ahora hacemos con la de Leguía en el Hospital Naval de Bellavista. Se dirá entonces que no aprendemos las lecciones de la historia y que estamos condenados a repetirla.

 

Increible, el mundo ciertamente esta de cabeza, estimado te pregunto algo ¿sabes realmente quién fue Juan Norberto Rivero Lazo? si supieras quien realmente es, qué es lo que hizo y permitió no lo pondrías como ejemplo de injusticia. Me asombro de leer semejante barbaridad. No se pues, si ponías el ejemplo de esta reciente noticia que da cuenta de este anciano que recién ha salido de prisión después de 35 años de estar recluido SIN SENTENCIA, bueno te aplaudo, pero si pones el ejemplo de una persona que HA SIDO CONDENADA POR CRIMENES DE LESA HUMANIDAD, pues algo anda mal cierto?

Te informo: Rivero Lazo YA ESTA CONDENADO a 25 AÑOS DE PRISIÓN POR LOS CASOS DE BARRIOS ALTOS, CANTUTA Y LA DESAPARICION DEL PERIODISTA PEDRO YAURI. La sentencia es de fecha 01 de octubre de 2010, emitida por la Primera Sala Penal Especial de la Corte Superior de Justicia de Lima.

Por tanto, ES FALSO que Rivero Lazo esté preso sin sentencia como tu afirmas. Para la próxima infórmate bien. No creas todo lo que los medios dicen.

Pero sabes, tu desinformación demuestra precisamente tu falta de conocimiento -y por tanto opinión válida- respecto al indulto a Fujimori, porque al igual que la hija de Rivero Lazo quiere hacer creer a desinformados como tu que su padre esta en prisión sin condena, los fujimoristas quieren hacer creer que su líder sufre de cáncer.

Dices que si Humala se "atreviera" a otorgar el indulto a Fujimori pasaría a los anales de la historia como un gran estadista. Pues te digo algo, que ni se atreva porque más allá del tema humanitario, Ollanta será recordado, tomando el ejemplo que has puesto, como aquel presidente que indulto a una persona condenada por crímenes de lesa humanidad, basado en una MENTIRA, una que quiere hacer creer a ciertos ingenuos y fanáticos de que padece de un cáncer que los médicos han negado.

Tu sabías, por ejemplo que László Csatár (de 97 años), considerado el nazi más buscado del mundo y acusado de haber ordenado la muerte de 1,500 de judíos (en los campos de exterminio), fue capturado el año pasado en Budapest y se ha solicitado su condena a cadena perpetua, e incluso varios paises de Europa han solicitado su extradicion para ser condenado incluso a pena de muerte por crimenes de guerra. Qué, los europeos son también rojos que capturan y sancionan a ancianos? O es que allá sólo existe justicia y aquí no pasa nada. Aquí, siguiendo una "concepción humanista" de la pena se ha condenado a 25 años de prisión, no a cadena perpetua y menos aun a pena de muerte, como ocurre en otros paises, y encima este señor que no esta enfermo quiere salirse por la "puerta falsa" del indulto

Hay algo que se se llama justicia, que no esta otra cosa que la sanción por las pérdidas de vidas humanas sufridas a manos de cobardes, no venganza, y esa justicia es la que reclaman las víctimas y los familiares de estas, a quienes TU no consideras, y encima pones el ejemplo de Rivero Lazo. Lo que dices es para llorar

Reflexiona estimado, medita, no te encasilles, no le sigas el juego a un grupete de gente impresentables que están acostumbrados a mentir y hacer creer a personas como tu, de hechos falsos. Ves? te comiste el cuento de Rivero Lazo, y ahora te estás comiendo el cuentaso del indulto a Fujimori.

 

Me parece que es la versión de una sola parte la que acabó de leer. Soy partidario de voltear la página de una vez porque no me gustaría que nuestro camino sea el caso argentino, que siguen dándole vueltas a los años 70 y ya han perdido el norte entre el mito y la realidad de las cosas. No conocía el caso de Lzaslo Csatar, pero al final me parece que todo aquello queda en sentencias simbólicas más que algo real. Supongo que como Erick Priebcke, el autor de la masacre de las Fosas Ardentinas, terminará en su casa, con un arresto domiciliario permanente, al igual que Priebcke en Roma desde 1998. Priebcke es el último criminal de guerra con vida y cumple cien años en julio. Hasta los mismos investigadores del centro Wiesenthal reconocen que la era de cacería de nazis ya ha terminado.

En cuanto al caso de Rivero Lazo, escuché las declaraciones de su hija y, si bien no conozco el caso (mis intereses van por áreas distintas del Derecho, tales como patrimonio cultural) me parece que su caso es revisable por lo que decía la chica.

Reitero mi apoyo al indulto por las razones que he mencionado.

 

Wiesenthal persiguio a los nazis por mas de 60 años.
Logro que maten a varios de ellos.

Esperemos que pasen los 60 años para que indulten al criminal Fujimori.

Asi de simple, no nos hagamos problema.

 

Perseguirán fantasmas, no queda nadie vive salvo Priebcke y el húngaro. El último participante de la reunión del lago Wanasee, el coronel de la SS Alois Brunner, murió en Egipto hace pocos años. Igual que Mengele comprobaron su muerte mediante la comparación de los registros dentales con sus restos.

En cuanto a AFF, no hay punto de comparación, a menos que a uno le guste forzar las situaciones.

Lo que no entiendo es su cerrazón. Tener cáncer es como ser diabetico. Estas bien en tanto sigas tu tratamiento, pero si recaes o no recibes tu dosis de insulina, la pasas mal. Mucha gente pasa años luchando contra el cáncer, incluso parecen que lo han vencido y recaen. El historiador Del Busto Duthurburu estuvo así casi 15 años luchando contra el cáncer hasta su muerte.

 

Pero si Wiesenthal ya murio hace años.
Como va a perseguir.

Y cual es la diferencia entre un asesino y el otro???
Los dos metian bala.
Los dos decuartizaban
Los dos quemaban
No entiendo donde esta la diferencia entre esos cobardes.

Sobre la salud de Fujimori, esta de la PTM.
Ya nadie atraca que se esta muriendo como intentaron hacer creer los fujimoristas, cosa que nunca les crei.

Podemos hacer una chanchita para contratar medicos para que cuiden al criminal las 24 horas, con tal que no salga de canela.
Se matricula???

 

El centro Simon Wiesenthal ya no tiene razón de ser.

Si no sabe ver las diferencias de las cosas y no darse cuenta de lo obvio, no tiene remedio. Si cree que estar de PTM con el cangrejo al acecho, entonces vive en el mundo al reves.

 

Reitero, así como te "comiste" el cuento de la hija de Rivero Lazo en el sentido que su padre estaba "preso sin condena", ahora te estás comiendo el cuentazo del cáncer de Fujimori. Mi opinión y de quienes están en contra del indulto a Fujimori es que cuando se demuestre que efectivamente tiene cáncer u otro problema de salud grave, pues bien que se vaya a su casa, pero ahora no.

Por otro lado, no hay punto de comparación con la situación de salud de otras presos que, efectivamente demostraron tener enfermedades graves, sean estas incurables o tratables (cómo lo es la diabetes y el propio cáncer como ya han informado los médicos), pero no olvides que este señor no es cualquier preso, ha sido condenado por crímenes de lesa humanidad, y es por este último tema relacionado a las víctimas y a los familiares de estas, que no emites opinión alguna. Solo miras un lado de la historia, de quien ahora reclama humanidad cuando el no la tuvo, ni en el sentido de investigar los hechos ni menos de sancionar a los responsables, por el contrario, qué hizo? Primero los condecoró y después, junto con los que ahora salen a defender el indulto (Salgado, Marta Chaves y compañia), los AMNISTIÓ.

Notó incoherencia en tu "discurso humanitario" y tu preocupación por casos como el de Rivero Lazo, te importa un condenado por crímenes de lesa humanidad pero no te importan las víctimas por las cuales esa persona (Rivero Lazo), fue condenado? Por qué esa falta de humanidad y gesto de indiferencia hacia estas personas o es que también el niño de 8 años de Barrios Altos también era terrorista?

 

No creo que me haya comido ningún discurso. En serio me sorprende que no entiendan que es el cáncer y como se vive con él. Supongo que los médicos del INPE deben ser cualquier cosa menos oncologos o estudiaron en Jr. Paruro.

Eso de la lesa humanidad me parece discutible. Suena buena, vende bien, pero su argumentación es defectuosa.

 

El que no quiere entender eres tu y los fujimoristas, qué me vas a decir que el Dr. Elmer Huerta, Presidente de la Sociedad Americana de Cáncer, estudió en Paruro? Ya pues!!!! Por qué esa visión tan cerrada de la realidad???

 

El mismo Dr. Huertas le diría que el enfermo vive años con el cáncer, dependiendo de la etapa en que se comienza el tratamiento. Si llegas en en estado avanzado, entonces duras menos. Dos personas cercanas a mi familia pasaron cerca de 10 años combatiendo el cáncer que sufría hasta el momento de su muerte. Entraban y salían de Neoplásicas, el tratamiento variaba de sueros inyectables de mantenimiento a sesiones dosificadas de quimioterapia o radioterapia. Después de cada sesión quedaban trapo, normalmente no podían consumir alimentos más que agua y papilla. Anda al hospital y observalo tu mismo, Neoplásicas es el alma mater del Dr. Huertas. Vete a la emergencia del hospital y abre los ojos de una buena vez.

Ps, He escuchado los comentarios del Dr. Huertas y todos han sido muy prudentes. No sé puede hablar más allá de generalidades cuando no se es doctor del paciente. Su actitud fue la misma cuando le consultaron sobre el caso de Chávez.

 

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La verdad yo no veo ningún dilema, está mal el título de este thread, el indulto de Fujimori no corre. No se está muriendo, si de depresión estamos hablando entonces deberiamos indultar a Abimael tambien, que debe estar recontra bajoneado.

Además, muchos (creo que todos) votamos por Humala con la esperaza de ver morir en la cárcel al Chino.


Inxs