Revocatoria Alcaldesa de Lima: SI o NO?

Tema en 'Actualidad Peruana' iniciado por dayane, 25 Oct 2012.

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Revocatoria Alcaldesa de Lima. Si o No?

Encuesta cerrada 24 Dic 2012.
  1. Si

    31,7%
  2. NO

    65,3%
  3. No lo se

    0 voto(s)
    0,0%
  4. Me da igual

    3,0%
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    Captain James E. Raynor

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    Dices mucho pero no dices nada.

    Además, tus argumentos son predecibles, no es necesario que los pongas. Disculpame si estoy siendo rudo, es que, tú sabes, soy un loquito apasionado. :D

    Jim Raynor
     
    Captain James E. Raynor, 12 Dic 2012

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    afanando a Amaranta...
    ¿Soberbia o capricho?

    Vaya uno a saber. Pero esta ultima respuesta tuya termina despintandote estimada dayane. Si no eres capaz de tomar en cuenta los argumentos entonces es mejor no seguir preocupándose en dártelos. El debate suele ser apasionado, rudo, sacachispas y a veces hasta despiadado, pero si lleva de por medio un deseo de buscar conclusiones se vuelve valioso. Lo contrario a eso es lo que tu intentas imponer en cada una de tus intervenciones, restando importancia, ignorando y despreciando los aportes de quienes exponen argumentos buscando por lo menos una contraargumentacion. Lo tuyo no es contraargumentar. Lo tuyo es simple capricho. Si alguna intención tienes al leer los post antagonistas no es la de evaluarlos, mucho menos rebatirlos, no se puede aspirar a tanto con una sola frase que pretende ser sentencia definitiva sin contenido.

    En fin, es tu manera de intervenir en esta zona y aquí no se censura a nadie por sus ideas, así estas sean de una fragilidad argumentativa tan evidente. Lo malo es que hace extrañar el debate nutrido que se ha dado tantas veces con distintos oponentes en este rincón del foro.

    A propósito, ¿alguien sabe donde esta mi tío caballero de la huacha floja? Hace tiempo que no tengo el placer de debatir de esa manera, tan punzante como apasionante, tan picante como provechosa. Habla tío, ¿cuando una sacada de mela?

    Salud.
     
    Gerineldo Marquez, 12 Dic 2012

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    Muy sensato y con mucha cordura su comentario. Ese estilo le va muy bien, estimado Señor.

    Por supuesto, que coincido con usted en el tema de erradicar la corrupción. Eso genera un enorme atraso del desarrollo del Perú.

    Muchas autoridades son incapaces de luchar con ellas o son cómplices. Pero lamentablemente muchas personas se apasionan y terminan defendiendo corruptos. Los corruptos debe juzgarlos el poder judicial y terminen presos.

    Algo que he aprendido es a nunca defender a políticos, casi todos son iguales. Y si ellos son diferentes, su entorno son de lo peor.

    Prefiero seguir dando mi opinión torpe para algunos, desinformada para otros y lo mas ultimo que leí era que es visceral.

    Pero diré lo que pienso producto del análisis y de lo poco que he vivido. Los juicios de algunos cofadres son por el cristal que me miran.

    Cordiales saludos.
     
    dayane, 12 Dic 2012

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    Es verdad, a veces debatir se vuelve inútil cuando se ningunea los argumentos. Es como conversar con una pared, no se puede pedir peras al olmo.


    Inxs
     
    inxs, 12 Dic 2012

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    Ese es el motivo, y usted lo sintetiza maravillosamente, de tanta sabana que intentan contrabandear como argumentos. Si de justificar se trata seguramente los apristas podrian de sobra justificar el retraso de, ¿25 años? la demora del tren electrico, porque a fin de cuentas para justificar la mediocridad y la haraganeria siempre hay, de sobra, argumentos.

    Saludos.
     
    Christmas, 12 Dic 2012

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    La Ineficiencia en los servidores públicos es mas que evidente, la honestidad no puede ocultar la ineficiencia de las autoridades actuales, es lo común en nuestra autoridades y desgraciadamente siempre será así, si estas personas trabajaran en el sector privado hace rato estarían en la calle.

    Y personalmente usted escribe y se expresa mejor que muchos cofrades que he leído y a su corta edad según manifiesta.

    Saludos
     
    PHYRO, 12 Dic 2012

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    No me descalifique porque quien pierde es usted porque debate con personas que no están a su altura.

    Mi comentario se sustenta en la realidad presente y ademas no es productivo debatir sobre un fracaso. El primer intento de construir el túnel ya fracaso, es pasado y no es conveniente hacer leña del árbol caído.

    Mejor debería ilustrarnos en los plazos que la comuna limeña terminará esta obra. Y hablar de eficiencia a partir de esas fechas.

    Le parece?
     
    dayane, 12 Dic 2012

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    Lanzan cruzada en contra de la revocatoria a Susana Villarán | Diario16


    La cruzada por el NO en la revocatoria ya inició. Hoy se lanzó la campaña “Voces y rostros por el No” que cuenta con la participación de actores, intelectuales y deportistas quienes rechazan la revocatoria contra la alcaldesa Susana Villarán.

    Entre los asistentes al lanzamiento, desde el Centro de Lima, destacó la presencia de la cantante y ex ministra de Cultura Susana Baca, el artista plástico Víctor Delfín, el Decano del Colegio Médico del Perú, Juan Villena, la boxeadora Kina Malpartida, la actriz Mónica Sánchez, entre otras personalidades.


    La coordinadora de esta iniciativa, la ex congresista Anel Townsend convocó a los demás ciudadanos a sumarse a la iniciativa para defender a la capital de la revocatoria.

    “Somos demócratas y por eso creemos que vamos a ganarle a la revocatoria”, manifestó la ex parlamentaria.
     
    cazadordedemonios, 12 Dic 2012

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    Kina Malpartida y Natalia Málaga dicen no a revocatoria de Susana Villarán - Panamericana TV

    [h=1]Kina Malpartida y Natalia Málaga dicen no a revocatoria de Susana Villarán[/h]Miércoles 12 de Diciembre del 2012, 11:29 AM
    La ex congresista Anel Towsend, quien lidera un movimiento contra la revocatoria de la alcaldesa de Lima, dijo que personalidades del mundo del espectáculo, la cultura, deporte y empresariado se han adherido a su campaña.Bajo el nombre de ‘Rostro y voces por el no, en defensa de Lima’, la campaña será presentada hoy por la ex parlamentaria de Perú Posible, quien aseguró que su cruzada tiene el respaldo de Kina Malpartida, campeona mundial de boxeo y Natalia Málaga, entrenadora de menores de la selección de vóley.Otros nombres que le dicen no a revocar a la burgomaestre, según Anel Towsend, son Diógenes Alva, Manuelcha Prado, William Luna, Demer Ramírez, Amanda Portales, Antonio de la Puente, Mónica Sánchez; Sofía Mulánovich, destacada tablista; entre otros importantes personajes.La consulta de revocatoria en Lima se llevará a cabo el 17 de marzo del 2013, fecha que fue ratificada por el Jurado Nacional de Elecciones-JNE.
     
    cazadordedemonios, 12 Dic 2012

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    Me parece justo que Anel Towsend sea la abanderada a favor de la Alcaldesa, ya es hora que gente pensante le abra los ojos a quienes han hecho de la intolerancia y la impaciencia una forma de existir. Seria bueno que los "nuevos peruanos", aquellos que crecieron y forjaron sus principios durante los 90s (la década donde se encumbró el cinismo como "valor") presten atención a los debates que se van a generar.


    Inxs
     
    inxs, 12 Dic 2012

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    Es que no hay mucho que decir, pues hay una falta de reacción de la Municipalidad en el tema. A mucha gente nada le dice la inyección de dinero para mantener una tarifa "política" de un servicio. Una reforma verdadera del transporte tiene como objetivo hacerlo ordenado y, sobre todo, económicamente y urbanisticamente sostenible. De nada me sirve pagar lo mismo cuando la oferta es menor a la demanda, viajas como atún en lata y observas que la infraestructura se deteriora. Uno toma el Metropolitana para evitar ser prisionero de las combis y salir rápido y seguro a su casa. Ya no estamos en los tiempos del control del precio de pasajes, ¿o sí?

    ¿Acaso olvidamos que el Metropolitano es un proyecto público - privado? Los privados darán en la medida que el gobierno local cumpla con sus compromisos.

    Ojalá la Villarán se ponga las pilas y, ahora que anuncia el Parque del Migrante, construya la interconexión con el Tren Eléctrico. Este servicio va a aumentar su capacidad pues los nuevos vagones entran en servicio en el verano y, cuando acabe éste, se puede tener un servicio de transporte urbano que saque más molestas custers y combis de competencia.


    La credibilidad de la Villarán está mellada en buena cuenta por sus excusas y fracasos. No favorece a nadie disponer de los buses del Metropolitano para cubrir la ruta de la Costa Verde, como hizo el verano pasado. En lugar eso espero que termine las obras del túnel de SJL - Rímac y otras obras más. Ya perdió mucho tiempo, por lo menos que asegure un legado positivo como autoridad municipalidad.

    A estas alturas del partido francamente me importa poco cómo piense la alcaldesa. No quiero viajar como si fuera atún en conserva. ¿Es mucho pedir?



     
    drais, 12 Dic 2012

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    Yo recuerdo a Anel Twonsed poniendo una olla vacia en el pupitre de Fujimori mientras el daba su mensaje a la nacion por 28 de Julio en el congreso. ¿Que mensaje intentaba transmitir quella vez, el hambre del pueblo? Ese mismo pueblo que en su mayoria ahora le da la espalda a la alcaldesa, porque seamos claros, su ineficiencia perjudica directamente a las clases populares y no a los ridiculos, que se adhieren por simpatia y no por una evaluacion objetiva de la gestion de Villaran, que acompañan a la ex-congresista, que seguramente viven en algun distrito centrico y no en el RIMAC o en San Juan e Lurigancho.
     
    Christmas, 12 Dic 2012

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    afanando a Amaranta...
    Cuando este tipo de mensajes, insultando a las personas que están en la vereda del frente se convierten en el único sustento para avalar una propuesta pestilente por donde se le mire, es por una sola razón: comienza la desesperación. ¿Tan temprano y ya están perdiendo los papeles?

    Salud.
     
    Gerineldo Marquez, 12 Dic 2012

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    Gerineldo Marquez

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    De acuerdo drais, reforma del transporte, interconexion con el Tren Electrico , tunel de SJL y otras muchas obras más.

    Yo también espero, y confío, en que termine esas obras, o al menos las deje lo suficientemente avanzadas.

    ¿Que te parece entonces si la dejan trabajar y se dejan de estar avalando revocatorias forzadas que no cumplen ni con el mínimo de cobertura moral, por parte de sus mentores, para ser auspiciada?

    Salud.
     
    Gerineldo Marquez, 12 Dic 2012

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    drais

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    El problema de Susana Villarán es político. Nadie gobierna una ciudad con consenso y unanimidad que reclama. El gobierno municipal es una democracia con todas las imperfecciones de ella. Desgraciadamente ella y su gente carecen de la capacidad de tender puentes y terminan dando argumentos para los adversarios convertidos en enemigos. Personalmente no estoy de acuerdo con la revocatoria como institución y no creo en la personalización del poder.
     
    drais, 12 Dic 2012

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    Gerineldo Marquez

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    afanando a Amaranta...
    Una vez mas de acuerdo drais, nadie gobierna una ciudad con consenso y unanimidad. También de acuerdo en que, a partir de lo anterior, el problema de Villaran es político.

    Pero la revocatoria no pues. Esa figura no fue diseñada para operar de acuerdo a motivaciones políticas, sean estas para ensalzar o para vengarse de algún rival ideológico. Y esta revocatoria se reduce a eso. No es el canal autentico y democrático que se ideo para buscar remover del cargo a alguien que haya dado sobradas muestras de incapacidad gerencial y moral. Ninguno de esos casos calza con el caso de la actual alcaldesa, salvo en la mente retorcida de quienes son sordos, ciegos (y títeres de un mudo), ante la andanada de argumentos que desbaratan su terquedad y capricho. No les cae Villaran y por eso hay que tumbarsela. Y por allí uno que otro que como ya fue demasiado lejos en su manía de ir contra la corriente en el foro ya no puede dar marcha atras y solo postea insultos.

    El precedente que quedaría, de proceder esta revocatoria, sería funesto drais. Y lo sería, por desgracia, mucho mas allá de la millonada de dinero que le costaría al país.

    Salud.
     
    Gerineldo Marquez, 12 Dic 2012

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    La desesperacion es tal que hoy en el congreso al no poder demostrar que existe corrupcion en el gobierno de Susana y sobre todo no hay alguna persona honesta que pueda dar la cara para decir que hay corrupcion, tuvo que salir el nefasto Luna Galvez a decir que hay corrupcion.
    No tienen personas que den la cara.

    Me imagino que aquellos que apoyan la revocatoria hubieran preferido que no salga alguien a decir que hay corrupcion en el gobierno de Susana antes que salga el famoso Luna Galvez.

    Y Yehude pregunto, el por que no se investigo el caso Comunicore.

    Le encaro a Acuña de Solidaridad que estaba al tanto de lo que ocurre en Lima pero no dice nada de lo que ocurre en Lambayeque donde si hay verdaderos problemas.

    Simon hablo de la corrupcion de los gobiernos y sobre todo de la magnitud de la corrupcion lo cual no hay en el gobierno de Susana.
     
    ALVAROALBERTO, 12 Dic 2012

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    Estás equivocado drais, los adversarios fueron enemigos desde el principio. Claro que en tu insondable cabeza eso no es así, aun me cuesta trabajo entenderte, parece como si te causara placer ir en contra de toda lógica. Siempre hemos tenido problemas contigo (no soy el único, por si acaso).

    Y tu análisis, por otro lado, no es del todo completo. Solo recoges los elementos que te conviene para argumentar. Ignoras olimpicamente los verdaderos interéses que están detrás de los revocadores. Porque hay que ser realmente ingenuos para creer que los que empujan la revocatoria lo hacen porque son ciudadanos ejemplares indignados por la labor supuestametne ineficiente de la alcaldesa.

    Afortunadamente siempre hay gente "apasionada" que no se queda callada ante este tipo de despropósitos. Ya paso lo mismo en las elecciones últimas con la amenaza fujimorista, y salimos ganando. Pienso que pasará lo mismo. El único que va a ganar con esta revocatoria es el mudo, y Lima tiene mucho que perder.

    Jim Raynor
     
    Captain James E. Raynor, 13 Dic 2012

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    drais

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    Por favor, un poco de realismo y objetividad. Sólo no hay corrupción en las utopías, y todo mundo sabe que no existen. Peor aún, salvo el Papa en asuntos de fe, todo los seres humanos somos falibles. Incluso la misma Villarán y sus regidores principales han temido que hacer un mea culpa en varias ocasiones. No sé sí lo han visto, ojalá lo hayan hecho, acaso no han notado que Henry Pease fue convocado como jefe de gabinete para poner orden.

    En cuanto a los intereses detrás de la revocatoria, es imposible que no existan. Debes conocer el dicho que para hacer una tortilla hay que romper los huevos. Peor aún, los llamados intereses resultan más comprometedores cuando cada cambio significa cambio completo de personal, desde el asesor al empleado de limpieza.

    ¿Quieres oponerte a la revocatoria? Hazlo como institución, no en función de personas. Yo la veo como un problema de continuidad y mínima seguridad de la actuación de las autoridades electas. Salvo las causales de la Ley de Municipalidades (de las cuales también abusan, lamentablemente), la permanencia de las autoridades debería ser la norma y no la excepción. Dejando de lado el caso de SV por el momento, observa hasta donde llega el asunto en muchas provincias, incluyendo el asesinato. La democracia no son personas sino las instituciones que las representan. Una opinión más consistente pediría, por ejemplo, que en Lima se aplique la ley que obliga al desarrollo de segunda vuelta el alcalde de Lima, porque a su vez es presidente de región. El déficit de representatividad es un gran problema en el Perú. Como muchas cosas en nuestro país, la situación tenía que darse en Lima para reconocerlo....¿irónico?


     
    drais, 13 Dic 2012

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    inxs

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    El Metropolitano es un mamotreto, no ha solucionado el problema masivo del transporte y ademas es inviable económicamente. Fue conceptualizado por Castañeda con un afán electorero y al parecer como una manera poco clara de manejar los millones de la Municipalidad.

    Creo que mucho subestiman a la gente de los conos, no veo razon para subsidiar la movilización. La mayor cantidade de cerveza se vende en los conos, no es raro que vendan 200, 300, 500 cajas de cervezas en los "eventos" de esas zonas. Ellos pueden pagar lo que realmente vale un servicio cómodo y eficiente, y si no pueden que tomen su combi. Lo bueno, bonito y barato no existe.

    A pesar que han subido 50 centimos los buses siguen pasando llenos, y estoy seguro que si los suben a 2.50 seguiran caminado llenos, con la diferencia que habrá mas buses en circulación y la gente irá menos comprimida. Yo justificaría una alza de pasajes con la siguiente ecuación:

    Viajas mas cómodo a tu trabajo + llegas mas temprano + llegas menos estresado = Produces mas y mejor

    Si vas a algun lado a PRODUCIR entonces puedes pagar un poco mas. Si te mueves por la ciudad sin producir, entonces cada centavo te va a doler. Un peón de construcción (la categoría mas baja en el rubro) gana entre 1,400 y 1,600 soles mensuales. Un ambulante gana mucho más. La mayor parte de personas pueden pagar lo que realmente vale un servicio.

    Inxs
     
    inxs, 13 Dic 2012

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