Crimen y castigo de un cardenal - La suspensión de Garatea, por Cipriani

... o sea que a Cipriani debieron haberlo expectorado hace mucho tiempo.

Y lo del celibato no es una enseñanza de la Iglesia, es una imposición institucional, secular. No voy a extendermo pues es algo que lo sabes muy bien.

 

Porque algunos aprovechan para deslizar ataques hacia la Fé y la Iglesia cuando el tema no es la Iglesia sino Cipriani? o es que esconden su rechazo a la Fé Católica? si es así porque no publican un post donde indiquen abiertamente esto y no se escuden en un tema para atacar a la Iglesia? pues a ellos les respondo porque no tengo reparos en defenderla aquí y en cualquier otro foro virtual o real. Y paso por encima de la amistad y el aprecio que les tengo porque primero es mi Fé:

• La Fé Católica la profesamos los que pertenecemos a la Iglesia los cuales somos somos toda la comunidad de Católicos creyentes y un ataque a ella es un ataque a todos nosotros.
• No hablemos de mercantilismos porque hay sectas que piden pagar el 10% de sus ingresos escudándose en tradiciones precristianas, los que pertenecemos a la Iglesia no estamos obligados a hacerlo.
• En la Iglesia tenemos la libertad más grande que nos puede dar Jesucristo que es la de elegir, no por haber cometido algún error dejamos de ser Católicos, hasta los más pecadores son perdonados. No confundamos un hecho administrativo o que atañe a autoridades con un comportamiento sintomático porque no es así.
• La Iglesia ha moldeado muchos de los valores que ahora defienden sus padres, ustedes y sus hijos. El hecho que el ser humano sea libre e igual ante todos es un principio Cristiano Católico.
• La Iglesia no impone nada, nuestro idioma fué producto de un proceso de mestizaje y de política virreinal de 300 años del Imperio Español, o van a culpar a la Iglesia también de eso? la Fé no es impuesta tampoco, acaso los millones de fieles al Señor de los Milagros están obligados? acaso el respeto hacia los Santos es una obligación? acaso prefieren seguir sacrificando niños y vírgenes para satisfacer al sol o a la pachamama como lo hacían los Incas?
• La Iglesia Católica es la única donde a pesar de que nosotros siendo unos completos hijos pródigos, llenarnos de errores, faltas y omisiones siempre estamos habiles para ser recibidos porque siempre hay perdón. No estamos sujetos a un régimen de que ingerir, con que alimentarnos, que tomar, que hacer o no hacer, porque el concepto de espíritu ha evolucionado y no pensamos como los antiguos precristianos que ciertas carnes, bebidas o actividades no eran permitidas. La Iglesia Católica expone al 100% el principio de libertad que es el regalo más grande que nos da Dios.
• Quienes defendemos la Iglesia y la Fé nos mantenemos firmes ante cualquier ataque porque compartimos esa Fé y sabemos que quienes no la comparten conscientemente aún en su interior sienten que hay un Dios que está abierto a perdonar cualquier falta y puedo dar Fé de eso porque he visto y vivido casos donde en sus últimos dias o instantes de vida piden a gritos un sacerdote porque el peso de las faltas es tan grande que no quieren morir sin antes congraciarse con su creador.

Disculpen por salirme del tema, pero lo veo necesario. Si alguien desea debatir temas correspondientes a la Iglesia y a la Fé los invito a que abran un post donde con gusto participaré para defender mi Fé y la Iglesia a la que pertenezco, pero no disfracen sus intenciones con un tema tangencial como es el de Cipriani y Garatea.

 

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Fundamentalista!!...jajaja...es una broma.

Bueno, a mi parecer usted esta colocando su fe a la Iglesia Católica, por encima, por muy encima de la fe hacía Dios. Yo también soy un hombre de mucha fe, pero fe hacía Dios, no hacía esta Iglesia Católica falsa, manipuladora y corrupta.

Pues usted debe saber de la corrupción imperante en el Banco del Vaticano, y si no lo sabe, le invito a investigar, no se deje cegar por su fe...al papa.

Pues tampoco se ha visto una reacción enérgica y tajante ni del Vaticano ni de Cipriani ante los actos de violación de menores, ante los actos de pedofilia que han cometido curas de la Iglesia Católica, apenas se ha visto comunicados tibios y ajenos...que diferencia con el accionar respecto al asunto del padre Garatea.

Y, ya pues cofrade Falcon, tanto el idioma como la cultura occidental fueron impuestos por los conquistadores españoles y europeos, entre los que estaban los socios de la conquista: la Iglesia Católica. La Iglesia Católica también es muy culpable de la masacre que se cometieron contra los aborígenes americanos, así como también tiene gran parte de responsabilidad de nuestras épocas históricas mas oscuras...y ten por seguro que si los Papas y la Iglesia Católica siguieran reinando y gobernando el mundo, dirigiendo las políticas estatales, aún estaríamos muy atrasados, pero muy atrasados en cuanto a libertad religiosa, en cuanto a ciencia y educación...y etc.

- Y por supuesto, si eres católico estas OBLIGADO a adorar a los santos católicos, de lo contrario no eres católico pues. Si eres parte de un grupo católico, cuando estos se reúnen, todos, al rezar, están obligados, tácitamente, a arrodillarse o a inclinarse ante las estatuas de yeso representando a algún santo.

- La Iglesia Católica ha corrompido nuestro desarrollo intelectual, nuestra educación a lo largo de los siglos, han contribuido con sus embustes, en vergonzante complicidad con la mediocres y alienantes políticas de educación que impartían los gobiernos durante décadas. Hace algunos años, ¿acaso no era obligatorio el curso de Religión...Católica?, ¿acaso no machacaron los cerebros de nuestros padres y abuelos, con esa fanfarria de que...San Martín de Porres hizo detenerse en el aire a un sujeto que se estaba cayendo de un segundo piso...para ir a pedirle permiso a su padre superior para que le permita hacer milagros?...¿acaso no nos han machacado el cerebro con eso de que Isabel Flores de Oliva era y es santa sólo por que se auto-flagelaba y la llamaron Santa por auto-torturarse?...¿acaso tu cerebro muy racional, no te dice que los sismos y temblores son fenómenos naturales, necesarios e inevitables...y que estos no se detendrán así saques en andas, en procesión, al "Señor de los Milagros"?...¿acaso en la Sagrada y autentica Biblia no dice que: "No adorarás ni te arrodillaras ante falsos santos ni ante efigies de yeso?", precisamente por que son sólo eso: falsos santos y efigies de yeso...impuestos, a lo largo de los siglos, por la Iglesia Católica.

En fin, creo que también me salí del tema principal. Lo siento, pero era necesario, pues no comulgo con ninguna secta que se atribuyen ser dueños de la verdad y de ser los únicos elegidos y de ser los verdaderos interpretes de la palabra de Dios.

No nos engañemos mas...POR DIOS!!

 

fe ciega ni cagando

 

Si eres católico, eres parte de esa Iglesia que niegas. Si solo es fe en un Dios único, puedes declararte seguidor de la Teosofía. De hecho, abundan las opciones actualmente.

 

Resumiendo... gente como Cipriani es la que esta favoreciendo que la gente se vuelva atea o se cambie a algun culto cristiano similar.
Por otro lado soy optimista, a la Iglesia Catolica le tomo 365 años reconocer que no es mala idea dejar que la gente sepa que el Sol esta al centro del sistema solar y que nuestro planeta gira sobre su eje, tal y como decia Copernico, asi que supongo que les tomara otros 365 años reconocer que por que dos hombres se casen no es inmoral, o al menos no mas inmoral que la Extirpación de idolatrías.

Y en ese lejano dia el nieto de Cipriani dira "Garatea tenia razón".

 

La Iglesia Católica tiene 2,000 años de existencia y no es la primera vez que lidia con estos problemas. Hay cosas que cambian y otras inmutables, entre ellas las certezas del derecho natural. Se nace hombre o mujer, y esa posición es compartida por las demás iglesias cristianas, el Islam, etc. El celibato tiene razón de ser, no creo que cambie. Así que podemos esperar que las aguas se aquieten y el mundo continue....

 

La Iglesia está formada por todos los católicos del mundo los cuales reconocemos en Cristo a la cabeza de la misma aquellos que nieguen este principio y renieguen de Ella pues que se declaren pertenecientes a las sectas cristianas, otras religiones como budistas, islámicos, etc o sino ateos y renuncien a Dios porque lo único que hay fuera de la Religión Católica es eso: otras religiones, sectas o ateos. Aquel que la niegue pues que sea valiente y que se declare que no es católico, sería saludable que digan abiertamente a fin de que podamos todos tener claro quien es católico, quien pertenece a una secta y quien es ateo. Aquellos que dicen que creen en Dios a su manera, utilizan una forma muy cómoda de evadir la responsabilidad de pertenecer a una comunidad religiosa.

 

tranquilidad hermanos... De nuevo meto mi cuchara.. por que la iglesia catolica (organizacion que tiene como doctrina la fe a Dios)?? a sido y en mi punto de vista cerrada a temas actuales como los que tuvieron siglos atras. Con el tema del sol , con el tema de los alquimistas , avances cientificos que crearon que la gente se muriera de varias enfermedades que en su tiempo se pudieron desarrollar curas; claro que se les nombraba herejes y que se hacia pacto con el demonio por el simple hecho de ir mas alla de sus ojos. Noo olvidemos la etapa medieval considerada la etapa oscura la falta de creacion literaria uds saben gracias a quien ?? A caso en un mundo cambiante y en una sociedad como la nuestra analisemos mas alla y que eso puede significar un gran paso; como lo hizo el papa peregrino uds saben lo odioso que son las comparaciones pero que chevere seria que cipriani vaya a los pueblos jovenes que no tienen agua ni desague, ni luz y que haga que en verdad le importa los pobres. muy aparte de su popularidad y esto es psicologico y apuesto que varios hombres y mujeres se acordaran de que hubo un dia que cipriani fue a mi AAHH y se van a cuestionar si fue bueno o malo?? Oo por que fue ??? Con lo mas minimo viniendo de un jefe espiritual una vos de aliento; quedara en la gente. Y de una obra buena puede generar muchas como replica...

 

Para aquellos que desean fervientemente que la Iglesia fracase les doy una noticia: tiene más de 2000 años, ha pasado por todas las etapas de la historia, antigua, media moderna y contemporanea y ha superado más crisis que la que ninguna organización en la historia ha pasado. Saben por qué? porque mantiene firmes sus principios básicos y la Fé en Dios mientras que el resto de las organizaciones han colapsado. Todos nosotros terminaremos nuestros días, las doctrinas pasarán, los gobiernos caeran, llegarán nuevas épocas, pero la Iglesia Católica seguirá allí como siempre viva y con los mismos principios con que Jesucristo la creó. A aquellos que rechazan esto, les recomiendo que lean un poco y se empapen de la rica historia de la Iglesia Católica y no solo se cierren en ciertos momentos tratando de negativizar y satanizar la acción de la Iglesia Católica en el mundo de hoy.

 

Señores, más claro ni el agua. El celibato es una regla por razones que van más allá de lo que dicta la sociedad. Idem la unión de parejas del mismo sexo. Las puertas siempre están abiertas para entrar o salir, ustedes escogen.

 

El celibato es para proteger el patrimonio de la Iglesia. Hubo un buen tiempo en que los sacerdotes se casaban y tenían hijos. Son varios papas que tuvieron hijos (y queridas, y orgias, entre otras cosas). Por ello es posible anular el celibato, no hay impedimento, todo depende de los que manejan la iglesia.

La unión de parejas homosexuales es inevitable. No creo que sea algo natural pues la atracción sexual tiene un fin: la procreación. Y esa atracción entre personas del mismo sexo no tiene un objetivo claro o natural, no tiene sentido, es una aberración. Cosa diferente es la unión civil. Eso es al fin y a cabo un documento, un contrato. Nadie le está pidiendo a la Iglesia Católica aceptar en su institución el matrimonio gay. Lo que entiendo de Garatea es que se le otorge esa facilidad legal que puede permitirle a los gays acceder a ciertos beneficios. Es como formar un empresa. No es un permiso para tener relaciones sexuales, eso es obvio. Hasta hay matrimonios heterosexuales arreglados y que no terminan en relaciones sexuales, como entre un viejito y una chibola, jeje. Y no es un tema político, es legal.

Jim Raynor

 

Eres libre de creer eso, personalmente no espero que cambie porque es una cuestión de principios.

 

Bajo ese supuesto, podríamos decir que el 10% que obligan las sectas a pagar a sus integrantes es para mantener a sus pastores. La Iglesia Católica no impone ese tipo de obligaciones tipo "Pare de sufrirrrr" donde utilizan a los pobres incautos engañándolos con venderles la salvación como sucede en algunas sectas. El patrimonio de la Iglesia no es el dinero, es la Fé. Y si nos referimos a los bienes capitales que parece que es el interes en este tema, debemos aclarar lo que es el Vaticano y lo que es la Iglesia, el Vaticano es un Estado y la Iglesia somos todos los Católicos. Si hay riquezas en el Vaticano pues no pertenecen a los Católicos porque no estamos en una empresa sino en una Iglesia. Las ofrendas que otorgamos en la misa son voluntarias y aquellas que han sido obtenidas a lo largo de la historia pues es historia y punto, tratar de retroceder en el tiempo para acusar a la Iglesia es malintencionado. No hay gobiernos que se ponen a reclamar a la Iglesia por tal y cual bien, porque lo haríamos entonces? eso es absurdo a menos que nuestra intención sea puramente materialista.

El celibato se hace para que los sacerdotes no tengan más preocupaciones que la de ofrecer su vida a Dios, que no participen de las preocupaciones mundanas de tener una familia común y corriente, de tener que lidiar con los aspectos maritales y lo que implica. Jesucristo dijo: "Aquel que quiera seguirme, que lo deje todo y me siga" eso es renunciar a todo aspecto material y mundano, incluidas las preocupaciones propias de una familia, porque para un sacerdote su familia pasan a ser los católicos. Cuando alguien le dijo a Jesús mientras predicaba la palabra a sus discípulos: «¡Oye! ahí fuera están tu madre y tus hermanos que desean hablarte.» El respondió al que se lo decía: «¿Quién es mi madre y quiénes son mis hermanos?» Y, extendiendo su mano hacia sus discípulos, dijo: «Estos son mi madre y mis hermanos. Pues todo el que cumpla la voluntad de mi Padre celestial, ése es mi hermano, mi hermana y mi madre.».... Eso es renunciar a todo, incluso a la familia de sangre, por eso el sacerdocio exige el celibato para una dedicación exclusiva a la labor encomendada. Espero poder haber aclarado en algo el principio del celibato.

 

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Hasta ahora siguen discutiendo esto !!! (plop???!!!) ... si ya sabe que la mayoria del pais, sobretodo los jovenes, detestan a este personaje ridiculo, ni se atreve a salir de Lima por eso.
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Sospecho que el hombre es más popular de lo que piensas, incluso entre personas jóvenes. En fin, tienes razón el tema en si ya esta agotado por el momento. Como decía Andy Warhol, después de sus quince minutos de fama, siempre surge una cosa nueva y la vida continua

 

El superior provincial de la Congregación de los Sagrados Corazones, ha enviado una carta al cardenal Juan Luis Cipriani para solicitarle una entrevista, a fin reconsidere su decisión de no renovarle la licencia al padre Gastón Garatea para que siga ejerciendo los ministerios de la Iglesia en Lima, según publicación aparecida en el Diario 16.

Sagrados Corazones piden a Cipriani que reconsidere veto a Garatea | Diario16

 

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Soy valiente y me declaro como NO Católico. Y no pertenezco a ninguna comunidad religiosa, pues todas, para mi, son decepcionantes. Pues para orar y comunicarte con Dios, no necesitas intermediarios. Basta la intimidad de tu hogar para orar y comunicarte con EL. Dios, Jesucristo, NUNCA nos condicionó el pertenecer a alguna comunidad religiosa para poder comunicarnos con EL. Basta tu FE y tu SINCERIDAD.

Por eso, siempre soy sincero y cuando me he comunicado con EL he reconocido que soy un kinero, que soy putero, que ME VOY DE PUTAS...y le pido perdón y le pido que me acepte tal como soy. Y le doy las gracias infinitas por aceptarme y quererme tal como soy. Así, con mis defectos y mis virtudes, sólo y con mi familia. Sin pertenecer a ninguna comunidad religiosa, pues soy HONESTO y reconozco que siendo un PUTERO no puedo ni debo pertenecer a ninguna comunidad religiosa.

¿Tu si eres Católico?, disculpa cofra, quizás suene a joda, pero debes ir a confesarte ah (con Cipriani). NO CONCIBO A UN AUTENTICO CATÓLICO, que, cuando apagan la luz o cuando nadie lo ve...SE VA DE PUTAS..¿qué es eso cofra?, ¿DOBLE MORAL?, no pues. Creo que NO es de hombres sensatos acudir a una Misa, confesarse, golpearse el pecho, recibir la hostia "bendita"...sentirse católico por hacer todo eso...y luego, cuando el cura te da la espalda y no te ve, IRTE DE PUTAS....y hacer eso una y otra vez, una y otra vez.

La Iglesia Católica ha sobrevivido tanto tiempo por que ha sabido hacer política y política de la sucia, de la corrupta e insensata. A lo largo de los siglos ha sabido aliarse con los Reyes, Monarquías y Gobiernos. Ha sabido aliarse con el poder, por eso su influencia a sido tal, tan extensa y decisiva. Por siglos la Iglesia Católica fue gobierno y rigió y dirigió los destinos de la humanidad; dictó nuestros quehaceres diarios. Nos dictaba que hacer, como pensar, que decir. Y en todo eso tiempo fueron mas sus atrocidades y equivocaciones, que sus aciertos y acciones sensatas.

Por lo demás, a lo largo de los siglos, la Iglesia Católica ha sabido sobrevivir y triunfar, manipulando a la sociedad, aprovechándose y abusando de su ignorancia, de sus pocos conocimientos, pero sobretodo, de sus temores y miedos. La FE ha sido manipulada durante siglos y desde que eramos niños: "si no te confiesas ante un cura, te vas al infierno", fue la sentencia de terror durante siglos.

Durante siglos, se aprovecharon y abusaron de nuestra necesidad de protección, de nuestra necesidad de encontrar respuestas a todo, de nuestra necesidad de vivir, de crecer y de nuestros peores miedos, para avasallarnos y decirnos que EL PAPA ERA DIOS...Y EL REPRESENTANTE DE DIOS EN LA TIERRA. Ahora lo sabemos, es sólo un hombre mas, y lo más probable es que sea mas pecador que todos nosotros juntos.

Disculpa, pero el Papa también debe corrersela...y debe predicar con ese ejemplo, a tantos curas violadores y pedófilos que han habido y hay en la Iglesia Católica.

Por ello el Celibato debe ser opcional. El Cura debe tener derecho al acto mas maravilloso del mundo, a la creación por excelencia de DIOS, es decir, debe tener DERECHO AL SEXO. Jesús nunca impuso el celibato. Eso ha sido manipulación e imposición de la Iglesia Católica, que interpretaron las Sagradas Escrituras guiados sólo por sus particulares intereses.

Lo mas probable es que María Magdalena haya sido una famosa Kines-Top de su época, y anduvo con Jesús. Lo mas probable es que hayan tenido relaciones, ¿y qué, si lo hizo?, Jesús era también de carne y hueso, tan humano como nosotros, con las mismas necesidades sexuales que las tuyas. ¿Dónde habrá descargado 33 años de abstinencia sexual?. ¿Dónde descargan los curas tantos años de abstinencia sexual?...¿en el baño?...¿violando niños?...¿teniendo hijos a escondidas?...¿huyendo con las monjas o huyendo con alguna católica?.

Vive la realidad, hombre. Acepta la realidad. El celibato debe ser opcional

Hay honrosas excepciones, SI, como por ejemplo: El Padre Garatea...y muchos otros mas, que merecen todo nuestro respeto y admiración

Pero Cipriani y Cia. hace rato que se ganaron nuestro desprecio y repulsa.


Así opina el Guanaco...