5 de Abril de 1992...

Tema en 'Actualidad Peruana' iniciado por Falcon-X, 5 Abr 2012.

    INOX

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    .......En su momento fue acertado...claro..que no todo es perfecto
     
    INOX, 6 Abr 2012

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    #21
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    He leido, visto y escuchado su aporte y la verdad que aun me indigna ver como actuaron esos cobardes cuando estaban en el poder.

    Y algunos dicen que estaba justificado, pero cuando los congresistas fujimoristas recibian las ordenes de vladi en la escuelita del SIN, no dicen ni pio.

    Pero lo siguiente es rescatable


    Lo bueno es que hay algo de que reirse.
    El buen Boba, cree que toda la gente es """boba"""

     
    ALVAROALBERTO, 6 Abr 2012

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    #22

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    "Despues de vivir tanto tiempo entre dictaduras, una mas que importa"

    Y asi fue como la gente apoyo al Chino para disolver al Congreso porque segun el no se podia trabajar de esa manera, ni combatir el terrorismo, ni avanzar economicamente,etc,etc.

    Lastima que la gente jamas lograra comprender que el Perú hubiera avanzado mucho más si el Congreso no hubiese sido disuelto, me conformo con que la gente acepte que al disolver el Congreso, Fujimori reconocio su total incompetencia al mando, y que por eso tomo una serie de decisiones que lo han puesto tras las rejas.El 5 sera siempre la fecha de gloria para el fujimorismo, verguenza para el Estado peruano y tristeza para todos los democratas que sintieron que muchas muertes iban a venir despues.

    En cierta forma fue como cuando erigieron el Muro de Berlin, y hoy en dia celebramos que ya lo derribaron.
     
    Hache, 6 Abr 2012

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    #23
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    Para que nunca mas un hijo de puta crea que el poder le otorga derecho para matar.

    Creyo que con estas medidas taparia sus cochinadas, que ya habia cometido la banda de Fujimori.

    25 años en canela

    Mañana 7 de abril, me tomare mis chelitas recordando este historico fallo.


     
    Última edición por un moderador: 21 Dic 2016
    ALVAROALBERTO, 6 Abr 2012

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    #24

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    No, no todos son bobos, pero hay quienes creen que a punta de ataques a lo que la mayoría aun estima como correcto podrán convencer. Y encima les llama ALGUNOS. No señor, es la mayoría, que aún respalda un hecho sucedido ¿hace cuanto? 20 años

    ​Tómese su chelita pensando en esto
     
    alcaravan, 6 Abr 2012

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    #25

    ALVAROALBERTO

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    Lea bien y no me haga perder tiempo

    Yo voy a festejar la condena al criminal Fujimori.

    No voy a festejar el 5 de abril, eso lo festejara usted.

    Piense en eso.
     
    ALVAROALBERTO, 6 Abr 2012

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    #26

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    A lo citado varios y leer k unos agan apologia a un dictador otorgandose todo el poder para que ... Para matar... Osea en k mundo estamos y para cambiar una constitucion para q?? Sera a caso los miles de millones d dolares. D las mineras k apoyarian su labor por buitres carroneros para descuartizar al Peru... A caso nos emos integrados kmo pais .. Noc k pensar si caarm d risa. De las weass k dice. Un poko mas es sn alberto fujimori k se le ocurre abdicar a su mandato kmo jefe supremo.. A lo k tengo konocimiento esk en esa epoka se sentia acorralado de k noten sus entruchados y k mejor idea de un golpe de stado justificando k era necesario waaa weass el. 7 de abril full chelas y ver k ta 25 en canada
     
    eros, 6 Abr 2012

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    #27

    Christmas

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    Yo soy de la opinión que la continuidad en el poder es en donde se incuba el virus de la corrupción. Esta comienza cuando los individuos, seducidos por la posesión indefinida del poder, empiezan a creer que están por encima de las leyes, de las formas y de las personas. Su fase inicial es el acomodo de éstas para beneficio de quien ostenta el poder. Puede que haya buena voluntad en ello pero el desenlace siempre es el mismo. Por ello es que es de suma importancia mantener una actitud crítica frente a quiénes nos gobiernan, sobretodo si hay indicios de concentración del poder. Cuando en una sociedad, por pequeña que ésta sea, los espacios para la crítica abierta son reducidos a su mínima expresión es porqué el virus de la corrupción se ha enquistado en los más altos niveles de conducción de ésta.

    Veinte años después de la última ruptura del orden constitucional en nuestro país parece que aun no hemos aprendido el importante rol que juega la democracia como sistema político de gobierno.
    Yo creo que no hay justificación que valga para una nueva ruptura del orden democrático. Lo pasado hecho está y nada lo va a cambiar. Así que especular si se justifica o no el 5 de Abril del 92 es un vano tema que sólo nos hace perder tiempo. Creo también que, y ya que no estamos en época electoral, corresponde hacer un objetivo balance de los últimos veinte años.

    Haciendo las sumas y las restas creo que podemos decir que el balance es positivo y a la vez decir que hubieron hechos muy muy negativos que no debemos permitir que se repitan. 20 años después la mayoría de los peruanos no sólo hemos mejorado nuestro bienestar, si no que tenemos fe que podemos estar mejor. Eso no ocurría antes de 1,990 y creo que es el mejor indicador para afirmar mi tesis.

    No debemos renegar de Fujimori y el Fujimorismo, queramos o no son parte de nuestra historia y responsables de alguna manera de nuestra situación actual.
     
    Christmas, 7 Abr 2012

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    #28

    alcaravan

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    Lo que yyo pienso es que se debe tratar de entender por que pasaron las cosas, esto ayudará a que las personas que realmente piensan, hagan su propio análisis, no basados en argumentos miserables que solo buscan descalificar.

    Aquí otro artículo que expone un punto de vista no tan sesgado

    La Semana Santa empezó el jueves 5 de abril, con el lloriqueo generalizado de los rojos, progres y caviares, sumados a la gentita buena de los políticamente correctos, por la democracia derramada el 5 de abril de 1992, a causa del golpe de Alberto Fujimori. Un coro impenitente de dolientes por la Constitución del 79 ha escrito columnas, post y dedicado opiniones y programas de radio y TV para recordar la fecha “trágica”. Incluso los progres pasaron por alto la fecha de la masacre de Lucanamarca, el 2 de abri, guardando sus energías para Fujimori. La fecha en que una columna criminal de Sendero Luminoso masacró a 30 campesinos, no les ha causado el menor interés, no ha motivado una sola imagen, un solo comentario indignado. No. Toda su indignación se guardó para la más “nefasta” fecha del 5 de abril.Una vez más, el 5 de abril ha sido la ocasión para que nuestros ilustres periodistas saquen brillo a sus credenciales de demócratas cabales, reiterando hasta el cansancio su rechazo al golpe. Jamás desperdician esta fecha para salir en la foto al lado de los buenos. Incluso una cándida conductora de TV ha llegado a mostrar la entrevista que dio en esos días rechazando el golpe, como una prueba de su virginidad política. El candelejón y fundador del periodismo bloguero que no necesita mención, coloca un ridículo video titulado “lo que no viste del golpe”, con imágenes de un programa de TV que se han repetido miles de veces.Gustavo Gorriti, por cuchucienta vez, nos cuenta sus peripecias y su teoría de que el golpe nada influyó en la captura de Abimael. En suma, los que no aprovechamos la fecha para quedar como héroes de la democracia parecemos los tontos. Nada costaría sumarse a ese coro de ángeles de la democracia y arrojar nuestra cuota de odio a la pira en que diariamente se quema a Alberto Fujimori en este país de traumas y miserias.Es cierto que la sociedad necesita siempre tener alguien en quien depositar sus odios y frustraciones. Los políticos y gobernantes suelen ser los elegidos para servir de blanco de los odios colectivos. Basta con una pequeña mácula hallada en su trayectoria para convertirlo en piñata pública arrojando a la basura todos sus logros. Los hay en todos los países. Incluso en los EEUU, un país tan democrático y civilizado, existen estos personajes. Quizá el más recordado sea Richard Nixon. Nunca un hombre fue tan odiado como él. Han tenido que pasar más de treinta años para que la historia empiece a rendirle su tributo como el gran estadista que fue.En el Perú Alberto Fujimori condensa todas las bajas pasiones. Se ha perdido cualquier atisbo de razón para juzgarlo. En la recordación del golpe no hemos visto ni un solo análisis de lo que antecedió al golpe. Ni uno solo. Todo lo que se ha dicho y publicado son condenas acompañadas de las imágenes del golpe y -peor aún- ligándolas a la corrupción de Vladimiro Montesinos. Absolutamente nadie se ha tomado la molestia de relatar lo que ocurrió en el Perú en 1991 y primeros meses de 1992. Nadie. Todo lo que han hecho es sacar su “condena democrática” y su rechazo a la interrupción del “orden constitucional”. Yo llamo a eso estupidez colectiva, miseria y ceguera.Primero porque en abril del 92 en el Perú no existía ningún “orden constitucional”. Todo era un caos y el país vivía bajo la amenaza del terrorismo, mientras que los políticos jugaban a derrocar a Fujimori, pues eso era lo que buscaban. Incluso lo intentaron con Toledo, años después, así que no nos extrañemos de esta conducta “democrática” que hay entre los políticos peruanos. Hubo pues una feroz oposición a Fujimori desde todos los espacios. Tampoco hay que olvidar que Fujimori carecía de respaldo político pues era un recién llegado a la política, un outsider, un advenedizo que no tenía cuadros políticos ni partido. Desde el principio de su gobierno los políticos le cogieron animadversión y se plantaron como una oposición tenaz tratando de derribarlo. La triste historia de peruanos contra peruanos, aunque vengan los chilenos o Sendero sobre nosotros, se repitió.No haré el recuento de lo que ocurrió en el Perú antes del 5 de abril, pero esa es una tarea pendiente. No hay que olvidarlo si se quiere ser honesto con la verdad y con la historia, pero sobre todo, con las nuevas generaciones a quienes solo se les enseña odio. Todo lo que hemos visto ayer no pasa de ser basura histérica, cucufatería, afán de figuración, oportunismo para escalar en la lista de demócratas de los medios, catarsis de odios enfermizos depositados contra Fujimori por parte de los neuróticos de siempre. No ha habido ningún esfuerzo de comprensión, ningún análisis histórico serio, ningún debate alturado sobre las causas, ni un calculo de posibilidades de los posibles escenarios sin el golpe. Nada, absolutamente nada. Solo odios mezquinos y enfermos.Pongamos un simple ejemplo: Gorriti asegura que Abimael igual podría haberse capturado sin el golpe. Si, seguramente. Pero no habría sido posible juzgarlo. Hasta es muy posible que hubiera sido liberado, tal como ocurría con centenares de terroristas que eran soltados por el Poder Judicial a diario. Sin el golpe no habría sido posible imponer los jueces sin rostro en los tribunales militares, que años después fueron recusados por las ONGs de DDHH obligando a nuevos juicios en el fuero civil; pero para entonces, el terrorismo ya había sido derrotado. Al margen de la captura de Abimael, hay que analizar qué más pudo pasar sin el golpe, pues el Perú no era solo la GEIN ni la DIRCOTE, como piensa Gorriti.Me río de los que abominan de la corrupción de Vladimiro Montesinos. Claro que yo también abomino de ello, pero no me escandalizo al punto de convertir a Fujimori y Montesinos en los depositarios de todas las culpas. Es ridículo. Es como encontrar a la esposa con otro y convertir a este otro en el culpable exclusivo y dedicarse la vida entera a su escarnio, sin juzgar el papel de la esposa ni el de uno mismo. Es muy cómodo y conveniente hacer que todas las culpas recaigan en Fujimori y Montesinos pues así evitamos que las miradas lleguen a nosotros. ¿Acaso esa corrupción hubiese sido posible sin esa frágil moral que predomina en nuestra sociedad, y en especial en los niveles que rodean al Poder? Ya pues… no nos hagamos los cojudos.La gran misión que cumplió Vladimiro Montesinos fue desnudar la realidad de la moral peruana. Eso es realmente lo que no se perdona, porque acá la consigna de “robar pero hacer obra” es de vieja data. Ni Fujimori ni Montesinos inventaron la corrupción en el Perú. Hay que notificar a los ignorantes que eso comenzó con los bonos de la independencia y se instituyó con el Contrato Dreyfus. El verdadero problema es que Montesinos no solo robó y corrompió sino que hizo escándalo y roche, dejando en evidencia la moral de toda nuestra alta sociedad. Eso es lo imperdonable. En especial el miedo que muchos sintieron por los videos. ¿Cuánta gentita “decente” habrá que respira aliviada de que su video no haya salido a la luz, o de haberse quedado haciendo cola en la salita del SIN?Los psicoanalistas llegan a afirmar que la sociedad busca un personaje que simbolice todos sus defectos para odiarlo, ya que no pueden odiarse a sí mismos. Ese es el gran papel psicoterapéutico que ha llegado a cumplir Fujimori. Nada lo sacará de su foso porque no tiene ninguna oportunidad de un juicio justo y racional. Lo necesitan para odiarlo.La fuente

    5 de abril at En busca del tiempo perdido


    Tiene razón, yo ya lo festejé. Festejé por como está hoy el Perú, a pesar de los gobernantes con poca categoría que tuvimos despues. En cuanto a perder el tiempo, también tiene razón, cada quien es libre de perderlo como quiere. al menos en eso estamos de acuerdo, y me parece que para eso, es perfecto, en base a sus odios personales.

    Saludos
     
    alcaravan, 7 Abr 2012

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    #29

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    saludos pa las babes !!! aauuuUUUUUUU
    .

    Video dedicado a los naranjitas impenitentes y a los aprendices de dictadorzuelos ridiculos ... plop !!!


    .
     
    Última edición por un moderador: 21 Dic 2016
    lobo_gris, 7 Abr 2012

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    #30
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    Okey, aquí noto algo muy preocupante. Hay personas que el 5 de abril les parece el peor día de la historia del Perú. Pero me preocupa que estas personas no sean demócratas:

    • No abominan de Morales Bermudez ni Velasco Alvarado, que eran DICTADORES y que pusieron el germen para la masacre terrorista ¿o es que eran cercanos a las ideas izquierdistas de hacer pobres al por mayor? ¿O es que en esos gobiernos deportaron a los valientes:D?
    • No abominan de comentarios como el del padre del presidente Humala
      ¿Por qué su espíritu democrático flaquea cuando su dictador es de izquierda? ¿Dónde están los posts condenando las palabras de Dn. Isaac por ser anticonstitucionales y peor aún antidemócratas? Por fortuna el presidente hasta el momento ha reafirmado su compromiso de no modificar las leyes para perpetuarse.
    • No sólo no abominan sino que publican y postean orgullosos que se debería cambiar la constitución para que la Sra. Nadine Heredia pueda postular a la presidencia convirtiendo nuestro país en una dictadura perfecta al modo del PRI, pues ¿quién asegura que no cedan a la tentación de servirse del Estado para favorecer a su candidata como Alan García hizo una vez?
    • ¿Dónde están sus posts del 3 de Abril condenando la matanza de Lucanamarca por parte de Sendero? ¿O es que la democracia no aplica para campesinos? ¿O peor aun la democracia no se rompe si el asesino es de izquierda?
    • ¿Cómo están seguros de que la realidad hubiera sido otra de no haber existido el 5 de Abril? Al final incluso el mismo hecho de que nuestro presidente actual sea el Sr. Ollanta Humala es consecuencia de ese día.

    ¿Dónde estaban las condenas de estos autoproclamados demócratas cuando hubo las dictaduras militares? ¿Con que derecho o sangre critican el 5 de Abril si ahora mismo sueñan con convertir este gobierno democrático en una DICTADURA?
     
    kermus, 7 Abr 2012

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    #31
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    Es que en realidad la bruta y achorada es la izquierda y sus borregos
     
    alcaravan, 7 Abr 2012

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    #32
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    Que feo debe ser querer justificar cosas injustificables.

    Se recurre a opiniones de patitas que son mas fujimoristas que Martha Chavez.
    Ese Boba cree que toda la gente es """boba"""
    Deben poner el link, para que, quien quiera leer a ese patita haga click y lea.
    Por que es mas aburrido que velorio sin muerto.
    Creo que prefiero torturarme escuchando a Rafito rey.

    Todo golpe es malo.

    Donde esta la diferencia???

    A Velasco y a Morales, el pueblo no los puso en el poder.
    Sin embargo a Fujimori, el pueblo lo puso y el traiciono al pueblo, no se puede entender eso???

    Toda matanza es condenable, seria cojudo el no condenarlas.
    O hay matanzas buenas y matanzas malas???

    Pero no se olviden que a Sendero y Mrta el pueblo no le pide cuentas por la confianza que se deposito en ello, pues nunca se les dio esa aconfianza.

    Sin embargo a Fujimori si se le pide cuentas de la confianza que se le dio.

    """Por eso no se les debe dar poder a quienes no pueden administrar ese poder"""
     
    ALVAROALBERTO, 7 Abr 2012

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    #33

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    Estimado Rhinox, creo que estás incurriendo en aquello que precisamente criticas: La intolerancia propia de las dictaduras. Las palabras, cualquieras que éstas sean, no pueden ser anticonstitucionales porque nuestra carta magna garantiza el derecho a la libre opinión.

    Con los años uno aprende a "juzgar" a las personas no tanto por sus palabras, las cuáles pueden sacarse de contexto o pueden decirse en un momento difícil, etc., sino por sus acciones.

    Si algo nos ha enseñado la historia de nuestro país es que todas las dictaduras, sin importar el corte político que tengan, tienen las mismas taras y los mismos vicios dañinos para el país. Sin embargo, y al ser parte de nuestra historia, en su evaluación, hay que considerar la situación actual. ¿Un gobierno democrático pudo ser mejor? quizá, pero es algo que no podemos afirmarlo categoricamente.
     
    Christmas, 7 Abr 2012

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    #34

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    Creo que es válida la observación. Fue una incorrección decir que eran palabras anticonstitucionales, debí decir en todo caso que sus palabras dan la idea de querer modificar la actual constitución. También reconozco que los hechos valen más que las palabras e Isaac Humala a pesar de todas sus declaraciones hasta donde he visto su protagonismo es más protegiendo a sus hijos.

    Dicho eso no quería decir que se le aplicara censura por parte del gobierno, censura que la constitución garantiza que a nadie se le puede imponer. Yendo más allá incluso mi crítica no iba a Isaac Humala sino a las personas que ante tal comentario, entre tantos otros de varias personas, no sólo no expresaban su disconformidad en coherencia con su rechazo al golpe del 5 de Abril, sino que en algunos casos incluso estarían de acuerdo. Me preocupación es más por esas personas que recuerdan una parte del pasado y no se dan cuenta que podrían estar permitiendo los mismos pecados en el presente al querer prolongar este gobierno más allá de lo que la constitución permite. Nadie es lo suficientemente responsable para adminisrar el poder permanentemente sin llegar a corromperse, por eso usamos el sistema menos malo que es el de la democracia y dentro de esta la de tipo estadounidense (las democracia inglesas, japonesas, etc tienen otro tipo de organización de sus democracias). Y en algo debemos haber evolucionado porque no hemos dejado que los delfines de los anteriores presidentes los sucedan ni que los que ascendieron pensaran que tenían todo el poder para hacer lo que quisieran.
     
    kermus, 7 Abr 2012

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    #35

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    Se vió a Keiko entrando a la DIROES el 5 de Abril, no fueron revelados los motivos hasta que se filtró esta toma...:p


    [​IMG]
     
    Falcon-X, 8 Abr 2012

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    Volví al año 1992 releyendo mis diarios y en verdad 20 años no son nada. El Perú de hoy es fruto del 5 de abril, tanto en sus aspectos negativos como positivos. No es una situación nueva, pues nos tomó tiempo asimilar los años de hierro (1930 -1948) y aún no se habla abiertamente del periodo 1968 - 1980.
     
    drais, 11 Abr 2012

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    Vaya, tío. Hasta que despertaste de tu prolongado coma. Me gustaría saber cuales son esos aspectos positivos. No me vayas a venir con que fue en materia económica porque ese es un cuento chino.

    Jim
     
    Captain James E. Raynor, 11 Abr 2012

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    #38

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    Oppenheimer va a tener que pagarle regalias, los cuentos originales son de """Arberto""". jeje

    [​IMG]
     
    ALVAROALBERTO, 11 Abr 2012

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    #39

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    Pues precisamente es la economía, aunque muchos lo quieran negar por cerrazón. Salvo en la época 1998 - 2000 (el sacrificio de las reformas en pro de la reelección. Lo decía el propio Boloña en 1997), la economía crece y parece inmune a la política. En cuanto a los giros del destino, me parece increíble escuchar al vocero de la bancada fujimorista Spadaro defendiendo a Humala frente a la reapertura del caso Madre Mía. Ni quiero añadir nada sobre el guiño de Keiko a la candidatura de Nadine. ¿Amor al chancho? Como decía el lema de campaña de Clinton en 1992, "it's the economy, stupid". La economía.

    Ps: Discrepo con la idea de poner en el mismo vaso a Velasco y Morales Bermudez. Lo único que tienen en común es ser jefe de Estado de facto. FMB fue un gobernante de salida que tuvo como tarea desmantelar las barrabazadas de Velasco.
     
    drais, 11 Abr 2012

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