El Perú cancela visita de fragata británica

Tema en 'Actualidad Peruana' iniciado por chihyu, 19 Mar 2012.

    lobo_gris

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    saludos pa las babes !!! aauuuUUUUUUU
    .
    Lo de UNASUR es un tema de unidad y fortaleza al cual se quiere llegar a futuro ... por ejemplo que pasaria si hipoteticamente a las Malvinas se le practicara un bloqueo naval con naves de Peru, Argentina, Brasil, Colombia, Venezuela y Ecuador ... cual seria la capacidad de respuesta colonial de Inglaterra ante este supuesto ??? ... obviamente muy diferente a que si lo hiciera Argentina solamente ...
    .
     
    lobo_gris, 24 Mar 2012

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    #21

    kermus

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    La UNASUR es una estrategia para que Brasil tenga más dominio geopolítico de la región, por eso no incluyó a México, es para que los brasileños consigan mayor influencia para tener un asiento en el consejo de seguridad y ser líder regional tal como lo está buscando la India y otras potencias emergentes. La UNASUR igual que la OEA y varios tratados interamericanos e incluso panamericanos sólo son acatados por los países sin poder de influencia (EEUU por ejemplo no está, si no mal recuerdo, en la Corte Interamericana de Justicia según ellos por una cuestión de soberanía pero los demás al parecer no tenemos el mismo valor para nuestra soberanía).

    Ya no estamos atados a un pacto de lealtad, los argentinos nos liberaron de eso. Si la UNASUR nos va a malograr y agriar nuestros intereses como son las relaciones diplomáticas y económicas con otros países a los que queremos vender y que nos den ventajas educativas, científicas, etc pues deberíamos retirarnos en vez de estar ahí de tontos. Si hay que escoger prefiero de socio comercial a una Inglaterra pujante que a una Argentina que a pesar de todos sus recursos humanos y naturales extraordinarios ha dejado de ser un país de nível (hablo en modernidad) europeo a un país que sobrevive por la inercia del talento de sus elementos humanos pero parece ir en camino a Bolivia.

    Pero lo ideal para mi sería un Estado (porque esto no ha sido error sólo de la diplomacia) que maneje inteligentemente sus relaciones con países rivales entre sí para no perder intereses con ninguno. El Reino Unido tiene recursos que podemos aprovechar y Argentina acoge una gran comunidad nacional.
     
    kermus, 24 Mar 2012

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    #22

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    Por lo visto en Perutops tambien hay varios """BRITanicos"""
    Presten atencion o van a decir que AAR y RMP son Humalistas???

    Tambien vean como miente El
    Komercio





    Y por ultimo miren a este huachafo de Aguinaga.
    Penso que estaba siendo entrevistado por Althaus en
    Kanal N

     
    Última edición por un moderador: 21 Dic 2016
    ALVAROALBERTO, 24 Mar 2012

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    #23

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    Podría hundir simultáneamente a todos los buques de la flota aliada. El destructor HMS Dauntless, que pronto arribará a las Malvinas, es uno de los más avanzados del mundo, un Type 45 destroyer. Su impresionante radar SAMPSON puede identificar ¡cientos! de blancos al mismo tiempo, a una distancia de hasta ¡400 km!, quedando todos ellos sujetos a la misericordia de los marinos de Su Graciosa Majestad. Mucho me temo que la valerosa flotilla UNASUR iría a parar al fondo de los mares, sin haber detectado en ningún momento en sus radares a su implacable verdugo. ¡Qué penita! :cool:

    Que Dios salve a la Reina.

    P.D.: Acá, una fotillo de la fiera:

    [​IMG]
     
    CaballeroDeLaClaseOciosa, 24 Mar 2012

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    #24

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    hoy leí correo y me llamo la atencion la columna de aldo mariategui (aca en trujillo no llega muy seguido, mas sale la del director de la ciudad)...aunq tengo muchos encontrones con la forma de ser y pensar de AM concuerdo con lo q escribe.

    fuente: Aldo Mariátegui: Qué tal papelón... | Diario Correo
     
    ironhide, 24 Mar 2012

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    #25
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    Bueno, está claro que muchos se han valido de este delicado asunto (que por cierto se estaba tratando de manejar discretamente) para, como lo están haciendo desde que entró Humala, bajarse todo lo que huela a rojo. Y me da lástima que algunos cofrades aquí, conocidos ya por su animadversión a lo zurdo y su recientemente desembozada lealtad a "Su Graciosísima Majestad", den crédito a semejante fantochada. Que alienados, por mi madre!!!, ahora solo falta que aspiren a ser nombrados "Sir" por la vieja esa. :rolleyes: Ya me imagino como quieren que lo llamen ahora: Sir Falcon-X, Sir Ocioso. Que vergüenza!! (una bromita, no se molesten, por favor :D)
     
    Captain James E. Raynor, 24 Mar 2012

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    #26

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    el asunto no es q seamos alienados o q quisieran ser nombrados sir... las relaciones diplomaticas son eso..."diplomaticas" osea vamos a quedar mal con inglaterra..pero por q diantres tendramos q quedar bien con argentina???...sigo leyendo y te paso esta otra columna de AM

     
    ironhide, 24 Mar 2012

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    #27
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    Amigo, usted cree a Aldo Mariategui???

    Claro dice de Fujimori que no se acuerda ningun incidente.

    Lo que no dice el buen Aldito es que Colombia asi como todo es mundo salvo algunos perutopistas, se dieron cuenta que Fujimori es un vil delincuente.
    Vendio armas a las FARC, pero como cayo su gobierno, ya no irian hasta Japon, a reclamarle al delincuente ese.

    Salvo que diga que a Colombia le gusto que Peru ... eje ... perdon Fujimori le venda armas a los terroristas de las FARC.

    Claro alguien saltara y dira por que me acuerdo esas cosas que hizo el criminal Fujimori, es la historia asi de simple.
     
    ALVAROALBERTO, 25 Mar 2012

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    #28

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    No son humalistas, sino mercenarios. Dicen lo que sus patrones (La República) quieren que digan, todo para defender al amiguito de aquellos, el canciller Roncayulo...

    Bueno, tal vez sólo en el caso de la insoportable obesa de RMP, que admito es bastante hábil, pues el retardadito de AAR puede que no se dé cuenta para quién está trabajando (hasta ahora no comprendo como un tipo tan limitado, que daba pena hace unos años, balbucendo tonteras en Rueda de Prensa, al lado de verdaderos periodistas como Lauer o Paredes Castro, sea considerado hoy una catedral del periodismo, en fin...), casi está al nivel de la calabazasa de ébano de Adriana Zubiate, que se ríe sin saber de qué, pero bueno, es un cuerazo y pasa.

    ¿Este par de payasos cree que con sus burlas y socarronería va a ocultar las groseras lagunas y descaradas falacias de su discurso pro-Roncayulo?

    Antes de enumerarlas, sería bueno aclarar que ya todos los foristas conocemos la secuencia básica de los acontecimientos: retraso de la fragata el viernes-declaraciones en UNASUR el fds-rebuzno de Torre Tagle el lunes, aunque no conocíamos en detalle todos los entretelones de esta comedia, que han sido revelados tras acuciosa investigación, dizque, sí claro..., jejeje, por el mongolito y la gorda (no me sorprendería que Roncayulo haya estado de "switcher" durante el programa, jejeje).

    Bueno, me refería a lo sgte.:

    - Se soslaya groseramente el error garrafal de la Cancillería al aceptar la visita de la fragata en un primer momento, ojo, fragata que viene directamente de estar estacionada en las Malvinas, cuando Argentina está tan sensible con el tema de la presencia militar en las islas. Justo en una época en la que nos conviene estar bien con los argentinos.

    - Si la visita ya estaba cancelada el viernes, ¿pq Roncagliolo permite que el fin de semana la UNASUR saque un comunicado mencionando lo de la fragata, cuando la visita ya no se iba a dar? Ineptitud pura. Eso no lo menciona ni la obesa ni, qué decir, el taradito.

    - Se nos pretende hacer tragar la risible tesis de que Roncagliolo dijo lo que dijo el lunes (que la visita se había dejado sin efecto por un tema de solidaridad con los argentinos, pues eso es lo que dijo) para proteger el honor de la Royal Navy, evitando decir que el buque se había retrasado por problemas técnicos. ¡Y que todavía tendrían que estar agradecidos los ingleses! Ahí sí se me cayó la Keiko caviar, esa estupidez me la esperaba de sonsito de AAR, no de ella.

    - Finalmente, el tema del Consejo de Seguridad de la ONU. O sea Roncagliolo es un Henry Kissinger capaz de prever lo que sucederá en las relaciones internacionales de aquí a dos años, pero "se le pasa" lo de la fragata. Jejeje. Total, ¿Roncagliolo es Kissinger o Roncagliolo es Roncayulo?, ¿en qué quedamos?. Además, si realmente el pensamiento de nuestro canciller está a niveles kissingerianos, ¿no es tan o más importante estar bien con el Reino Unido, considerando que ellos son miembros permanentes del Consejo de Seguridad?

    Lo que pasó en realidad es lo siguiente (en secuencia):

    1) Roncayulo acepta la visita, sin medir las consecuencias.
    2) Roncayulo recibe la noticia del retraso de la fragata, y no se percata que tiene la oportunidad de arreglar las cosas limpiamente, anunciando que la visita había quedado sin efecto por decisión británica y pasando rápidamente la página.
    3) Roncayulo, ante la presión sudamericana, sale a decir que la visita quedó sin efecto por iniciativa del Perú, todo para quedar bien personalmente a nivel sudamericano, intentando arreglar la barrabasada que hizo al comienzo (recordemos que pretende irse a chambear a la CAN próximamente), pero cagándola con los británicos.
     
    CaballeroDeLaClaseOciosa, 25 Mar 2012

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    #29
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    Sir Ocioso, suena bien, pero te informo que ya fui armado caballero hace un buen tiempo, aquí un video de tan memorable evento en mi vida, jejeje:

     
    Última edición por un moderador: 21 Dic 2016
    CaballeroDeLaClaseOciosa, 25 Mar 2012

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    #30
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    Resulta que ahora el gobierno pasó de ser "Nacionalista" a "Regionalista", que tal payasada la de estos señores, que se definan pues, porque si supieran lo que es en realidad ser nacionalistas no hubieran terminado patinando como lo hicieron. El verdadero nacionalismo vela por la identidad de la nación y sus intereses prevaleciendo ante los intereses de cualquier otro grupo de naciones o región incluso. La identidad de nuestra nación no debe estar sesgada a un grupo de naciones llamada UNASUR que es en realidad una subordinación a los intereses de Brasil que intenta imponerse como nueva potencia regional, ante la cual ya varios paises están cediendo, o sea están cambiando el imperialismo yanqui por el imperialismo carioca, que nacionalistas que son en verdad eh?

    Nuestra identidad es hacer relaciones con todo el mundo sin excepción, es ser una nación eje del comercio, con todos, con Inglaterra, México, Brasil, China, EEUU, Iran, Venezuela, España, Israel, Rusia etc, (incluso con Argentina aunque no tenga mucho que ofrecer, salvo carne gaucha, pero bueno) con todos, al menos eso es lo que entendíamos hasta hace unos años, pero este gobierno parece que no lo entiende así y se está dejando manipular tontamente por una "pseudo-comunidad" de naciones donde viven perro pericote y gato a la fuerza. Nuestra fortaleza es ser el centro de comercio de todo el pacífico e incluso de los paises europeos, eso es lo que no se da cuenta el Sr. Humala y su visión miope de las cosas no le permite vislumbrar eso y está estropeando las relaciones con otras naciones como Inglaterra que son mucho más favorables para nosotros que estar jugando a la buena vecindad con naciones como Argentina cuyos intereses no son muy transparentes que digamos.

    Saben porque en su momento Chile, hace unos años no participaba de estos experimentos regionales? porque estaba pensando en forma realmente nacionalista, prefería hacer tratados con Inglaterra y EEUU, que unirse con naciones mediocres en su momento a nivel político y económico que no les aportaban nada y ahora pueden darse el lujo de jugar en la región porque alcanzaron sus objetivos, su economía, política y entorno es estable. Porque no hacer lo mismo? sigamos por nuestro lado, apostando a la integración con el resto de naciones, no con una mirada corta solo a la región, tenemos que mirar a todos, al mundo, pero lamentablemente tenemos a políticos con poca visión como el que está sentado en palacio de gobierno. El error en el que siempre caemos históricamente es casarnos con quienes creemos serán nuestros aliados (como Argentina) y luego cuando las papas quemen nos darán una reverenda patada en el trasero (vendiendo armas al otro bando durante un conflicto armado). En verdad no aprendemos. Luego vienen las escusas históricas y el lamento de siempre.
     
    Falcon-X, 25 Mar 2012

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    #31
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    ALVAROALBERTO, 25 Mar 2012

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    #32

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    En poco menos de un año, este gobierno está generando tanto lío como en varios años de los gobiernos anteriores, no puede ser que exista tanta incompetencia en nuestras autoridades. Algo tan sencillo como preveer todos estos hechos se está volviendo un mar de enredos, solo por las ineptitudes del señor canciller. El gobierno es como una ametralladora de escándaletes, problemas, crisis, conflictos que no se detiene. Por cada noticia buena, tenemos como 10 pésimas. No es por ser cruel, pero con todo este problema, los pocos logros de Humala como la inauguración de su programa Cunamás que eran una de sus promesas están pasando casi desapercibidos. En verdad necesitan urgentemente corregir mucho al interior, demasiado desorden, que no dice nada bueno de lo que tal vez intentan reflejar.
     
    Falcon-X, 25 Mar 2012

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    #33

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    Nadie comenta sobre las mentiras de la prensa.

    Por que sera???

    Se acuerdan cuando la """prensa seria""" mandaba a sus periodistas para que se acuesten en la misma cama con el delincuente que esta preso???

    Y con esa prensa esperaban que se publiquen todas las cochinadas???

    Tendria que ser bien cojudo para atracar eso.

    Como extrañan aquellos tiempos.

    Alguien me puede decir que eso es mentira???

    Les ahorro la pregunta. Miren el minuto 3.20

     
    Última edición por un moderador: 21 Dic 2016
    ALVAROALBERTO, 25 Mar 2012

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    #34

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    Sir osioso...usted ya le estaba tiranlo lente a las gringas del fondo...o me parece??

    como digo .... hay muchas cosas en las q no estoy deacuerdo con AM pero esas columnas concuerdan mucho con mi forma de pensar... y no le creo...solo lo copio y pego
     
    ironhide, 25 Mar 2012

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    #35
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    Steve Annapolis: Royal Navy salvó nave peruana “Humboldt”

    [​IMG]

    Lima
    . En una carta al ‘Daily Mail’, Steve Annapolis recordó que en 1988 el buque peruano “Humboldt” encalló durante una tormenta en la costa de la isla Rey Jorge, al norte de la Antártida, pero fue rescatado por el buque británico “HMS Endurace”.

    “Yo estaba a bordo del ‘HMS Endurace’, que se hizo a la mar y rescató a todo el personal del ‘Humbolt’ y los entregamos de segura a tierra, donde fueron repatriados posteriormente al Perú”, contó según informó el diario ‘Correo’.

    También dijo que sabe que la tripulación peruana estaba agradecida de estar a salvo. “Me gustaría que los políticos tengan una mejor memoria. Pueden estar seguros que no dudaría en llevar a cabo este tipo de acción una vez más, para cualquier nación”, manifestó.

    Cabe resaltar que desató polémica la decisión del ministro de Exteriores, Rafael Roncagliolo, de suspender la visita protocolar de la fragata británica “HMS Montrose” al puerto del Callao.

    Fuente: Steve Annapolis: Royal Navy salvó nave peruana

    Comentario: Por eso digo que las autoridades de gobierno hacen alianzas con los menos indicados. Mientras unos vendían armas por lo bajo los otros salvaron una embarcación peruana en tiempos de paz. Que diferencia eh? no faltará quien se vaya a la forma en lugar de analizar el fondo del asunto, que la fuente no es confiable, que está sesgada, pero estas no son opiniones, son hechos y saben que? prefiero mil veces que mi querido Perú esté en buenas relaciones con el mundo entero que solo con una porción de este solo por mantener alianzas regionalistas inmaduras como lo es la UNASUR.
     
    Falcon-X, 25 Mar 2012

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    #36
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    Yo, como ciudadano peruano y sudamericano, me siento muy orgulloso que el gobierno de mi país haya rectificado el error inicial de permitir el ingreso de esta fragata a nuestro primer puerto. Más aun después de leer el, no sólo inamistoso sino nefasto, arrogante y ofensivo comunicado que ha hecho público la embajada Británica en nuestro país, que no guarda proporción alguna con la desición soberana de una nación y el cual todos los peruanos con un mínimo de amor propio debemos rechazar y repudiar.

    Es evidente que, con esta visita, la intención detrás de la supuesta fraternidad quebrada que reclama el gobierno Inglés, y precisamente en estos tiempos, era desestabilizar el apoyo de los países de la UNASUR a la causa Argentina de entablar una ronda de negociaciones con ellos respecto a las Malvinas. De esas dobles intenciones Británicas los peruanos conocemos de sobra. ¿Acaso hemos olvidado que fueron los Ingleses quienes estuvieron detrás del telón alentando, apoyando a los chilenos, logística, económica y militarmente en la Guerra del Pacífico?

    Está bien, los peruanos hemos superado esa lamentable página de la historia y podemos tender lazos de amistad con el pueblo Británico, que apunten a construir una verdadera amistad bilateral, de apoyo y cooperación en varios frentes, sin faltar incluso a nuestra posición histórica de apoyo al pueblo Argentino en su justa causa, que seguramente la comunidad mundial entiende muy bien. Pero una cosa es afianzar una amistad con una potencia Europea y otra muy diferente es prestarnos al maquiavélico jueguito de política exterior Británica que buscaba precisamente debilitar este apoyo.

    Con esta desición (la de fondo) nuestro país ha mostrado su tradicional coherencia histórica en política exterior. Coherencia que nos llevó a recibir encargos muy importantes para esta parte del planeta de las potencias aliadas durante la segunda guerra mundial. En este aspecto, creo yo, que es mejor ser un país predecible que ser una impredecible caja de sorpresas en quien seguramente ningún país confiaría.

    Asociar este incidente con un presunto perjuicio a las relaciones comerciales que tenemos con los Ingleses no viene al caso. La inversión privada tiene como única bandera la rentabilidad de los capitales y los factores que las atraen (Competitividad, estabilidad jurídica, predictibilidad tributaria y política, etc) distan mucho de simpatías y posiciones amistosas entre los pueblos.

    ¿Algo que criticar? Por supuesto. En política exterior se debe exigir una rigidez protocolar y una comunicación al más alto nivel profesional. En ese sentido se percibe una serie de falencias que han llevado a cometer este error cuya responsabilidad alcanza incluso al congreso que no debió dar luz verde a la visita de la fragata Inglesa.
     
    Christmas, 25 Mar 2012

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    Iniciado por ALVAROALBERTO:

    Para que se caiga de espaldas

    El congreso mediante Resolucion Legislativa 29838, autoriza el ingreso de esta fragata, previo dictamen de la Comision de Defensa Nacional (Esto en cumplimiento de la Ley 27856)

    Sabe quienes integran esta Comision???

    Entre otros, Tubino, Alcorta, Beingolea (accesitario), precisamente los que salen a hablar pero no dicen que estaba mal, lo que usted si dice que esta mal.
    O usted tambien soslaya groseramente el error garrafal de estos congresistas???
    Entonces Ronca esta mal pero los congresistas estan bien, sobre lo mismo???

    Yo no voy a hablar de payasadas

    No, yo no soslayo nada, y sé muy bien que la visita de la fragata fue autorizada por el Congreso.

    Pues el Congreso falló clamorosamente, al no ejercer adecuadamente su función de control de la gestión. Debió observar el pedido del Ejecutivo.

    Pero el hecho de que muchos de los críticos de Roncayulo tengan rabo de paja, no exime de responsabilidad a nuestro inepto canciller.
     
    CaballeroDeLaClaseOciosa, 25 Mar 2012

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    Ejem, ejem, son las HIJAS del caballero, que asisten al homenaje a su padre, dáte cuenta...

    Este arriola de mi pata ironhide... jejeje
     
    CaballeroDeLaClaseOciosa, 25 Mar 2012

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