Choleando ¿Somos o no somos racistas los peruanos?"

Tema en 'Actualidad Peruana' iniciado por El Apócrifo, 18 Feb 2012.

    El Apócrifo

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    Podria un Pais como el nuestro ser Racista.......o es discriminacion

    ¿Y usted es racista y dice que no lo es?

    Esa pregunta queda para nosotros mismos​
     
    El Apócrifo, 18 Feb 2012

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    #1

    Arquisexo

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    El Peru asi nos duela y por mas contradictorio que sea es un país racista, tal vez menos que antes, tal vez de manera mas asolapada, pero racista al fin y al cabo. Es lamentable pero es una realidad, esta en nosotros (a todo nivel y condición) intentar inculcar a las nuevas generaciones un cambio de mentalidad al respecto.
     
    Arquisexo, 18 Feb 2012

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    #2

    ZAYAS

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    yo pienso que todos juntos tenemos que acabar con los actos de discriminacion, los educadores en los colegios y los padres de familia deben unirse para acabar con el racismo
     
    ZAYAS, 19 Feb 2012

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    #3

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    ¿Y usted es racista y dice que no lo es?

    Tengo amigos de casi todos los dptos del pais. Pero no los discrimino pro raza si no por educacion. Les llego a decir este chuncho bruto de o si no, para eso abjaste a la capital para estudiar por las huevas, les jode pero asi responden a la piconeria y trabajan muy bien.
     
    Principiante66, 19 Feb 2012

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    #4

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    Somos racistas en primer lugar y discriminadores en segundo. Cuando no podemos cholear o negrear a alguien nos volteamos a discriminar.
     
    Top Gun, 20 Feb 2012

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    #5

    Arquisexo

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    Ojo el racismo tambien se expresa en el interior del pais, por ejemplo en la sierra (pueblos, no capitales) tambien hay racismo contra el limeño, ("limeñito o blanquito de ") no olvidemos que el Peru es un crisol de razas y etnias diferentes y como Estado/Pais no hemos logrado unificarnos, esto es un problema que se remonta siglos atras, les comparto algunos datos, sin nigún animo de justificar sino mas bien porque debemos saber algunas de las causas que originan el problema para encontrar maneras de resolverlo, sino todo queda en buenas intenciones.
    *********************
     
    Arquisexo, 20 Feb 2012

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    #6

    topotamare

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    El que este libre de pecado que lance la primera piedra!!! Creo yo que tenemos ese mal escondido o asolapado como dijo algun cofrade, que aflora en algun momento de ira, envidia o frustracion... Pero como personas razonables debemos evitar y erradicar actos de racismo y descriminacion, es mi opinion personal.Diablito
     
    topotamare, 20 Feb 2012

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    #7

    Falcon-X

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    En el Perú también se discrimina a las personas con sobrepeso, las consideradas no agraciadas (feas), a los ancianos, a los que tienen incapacidad de algún tipo, etc. Es decir todos los peruanos se discriminan entre si, es como si por discriminar atenuaran ese complejo de inferioridad que tiene el peruano promedio. Como pretendemos llegar a ser una sociedad desarrollada si no nos aceptamos como somos?
     
    Falcon-X, 20 Feb 2012

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    #8

    EfectoPlacebo

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    no se si racistas pero lo unico que la mayoria hace cuando se siente picon con una persona de tez cobriza o trigueña es decirle CHOLO DE MELA, eso me hace recordar cuando subi a un micro y una tia estaba quejandose por el pasaje y la cobradora no le acepto y lo unico que hizo al bajarse del carro CHOLITA DE MELA.
     
    EfectoPlacebo, 23 Feb 2012

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    #9

    alfredoseb

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    Yo creo que segregar o despreciar a alguien por sus rasgos o raza es pésimo pero desgraciadamnente esta en la naturaleza humana desde que lols distintos grupos raciales empezaron a tener contacto, por seleccion natural las razas mas fuertes y desarrolladas se impusieron a las menos desarrolladas y las despreciaron, no digo que sea bueno o malo, es asi desgraciadamente, nuestra sociedad se encuetra en una adolescencia tecnológica y estructural, felizmente se esta evoluciuonando al ser una opinión generalizada y legalmemnte apoyada la condena del racismo, no esperemos que suceda de la noche a la mañana, recuerdo que cuendo era niño y joven en los 70´s y 80´s se choleaba abiertamente y con bastante desprecio, ahora la cosa esta cambiando, cada vez mas toda la sociedad en el Perú se está integrando y homogeneizando, no hagamios dramas y reprimamos a los racistas.
    En mi caso no me gusta discriminar a las personas por su raza, los discrimino por su falta de educación, valores o costumbres que no estén acordes a las mias sin importar de la raza que sean.
    Al final todos somos meztizos, lo que varia es el porcentaje, como decía Ricardo Palma, "En el Perú el que no tiene de inga tiene de mandinga"
     
    alfredoseb, 23 Feb 2012

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    #10

    Tony Führer

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    buscando mi kine-fichera faborita
    totalmente si conosco varios que mejor no dijo nombres como cholean entre peruanos caray tenemos todos d inga pero bueno
     
    Tony Führer, 24 Feb 2012

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    #11

    ALVAROALBERTO

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    Amigo, anteriormente se trato este asunto.
    En el caso del patita que fue discriminado en el cine.
    Lo que usted dice es cierto, el racismo y discriminacion tambien se da de los provincianos hacia los capitalinos, o simplemente tienen rasgos distintos a los de las provincias.

    Sin embargo, hay personas que se resisten a aceptar esa realidad.
     
    ALVAROALBERTO, 1 Mar 2012

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    #12

    kermus

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    Temo percibir una percepción un poco... discriminatoria en sus palabras: ¿Cuáles son los rasgos de "los de las provincias"? Hay enclaves de descendientes de nórdicos en la selva (Antonio Brack creo que tuvo un origen muy humilde en la selva) en los pueblos tradicionales de la costa varias personas son claramente de raza blanca. Y no son pocos ni son ejemplos aislados, viceversa: cuando voy a Lima aún en los barrios acomodados el aspecto capitalino no se da por raza sino quizá por la moda y la ropa que usan, porque en general los capitalinos son personas de tamaño promedio, bastante cordiales usando la etiqueta adecuada, pero la gran mayoría seríá difícil determinar para un extranjero si provienen de Lima o de las regiones.

    Por otro lado si me permiten son algunos limeños que viajan fuera de la capital los que se autodiscriminan poniendo gestos de asco cuando los invitan a sentarse a un banquito de madera, cara de aburrimiento cuando alguien los saluda en un pueblito de valle, o cuando comienzan a gritar a los empleados para aparentar que tienen una mejor educación. Nosotros nos damos el trabajo de aprender su etiqueta, ustedes también deberían hacer lo propio: cada cultura tiene sus costumbres y normas de convivencia, si no las aprenden incurren en insultos que pueden hacerles creer que se les está discriminando.

    Por otro lado:
    No entiendo muy bien el comentario de mi colega. "chuncho bruto" suena más bien a una excusa para discriminarlos racialmente a la primera oportunidad que de una deficiencia en la educación, estoy seguro de que estoy malinterpretándolo. Yo trato de ser profesional, y me gusta que me den un trato profesional, cuando brindo servicios no me estoy ofreciendo como empleado o sirviente, y cada vez que veo que alguien se quiere tomar ese papel de DT gritando a los jugadores para "motivarlos" les hago el pare y les pongo en claro que no falten el respeto. Además veo que se exagera el nível de la educación en la capital, anteayer fui contratado (desde el Sur, me prefirieron en vez de un profesional local de Lima) para evaluar una vivienda en el distrito, posiblemente, más acomodado de Lima y es una desgracia el trabajo hecho por los profesionales originales en los ochentas (pésimo uso del espacio, falta de criterio para dimensionar, ningún estudio ni siquiera mínimo de la orientación solar, etc) como de los que modificaron (las medidas no suman en el levantamiento, hay muchos detalles ignorados) en fín, vergüenza como colega y asombro por trabajos tan informales en un distrito que tiene fama de tener mayor calidad de vida.

    Los peruanos no somos racistas: somos clasistas. No importa que uno sea blanco, café, canela, negro, bronce; que viva en Lima, Trujillo, Tacna, Iquitos, etc; lo que importa es si uno tiene dinero, en la plata está la raza. Sad but true.
     
    kermus, 1 Mar 2012

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    #13
    A Chiquitín le gusta esto.

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    Ojo me faltó decir como dije anteriormente, provincianos de la serranía.
    Por que en la selva son la muerte, un vacilón, ellos no se molestan cuando los vacilan, o no como los de la serranía.

    Asimismo si a los piuranos por ejemplo tu le dices cholo, nunca se van a molestar por que es una forma de tratarse en forma muy comun, hasta entre ellos mismos.

    Pero dile cholo a un patita de la serranía centro, o puneños, es muy probable que lo tome a mal.

    Son realidades que duelen pero realidad al fin.

    Ahora, tampoco todos son así, hay de todo en todo lugar.
    Tengo amigos de la serranía y tienen una correa grande, y una chispa, que estan en todas, y no se toman a pecho eso de cholo.

    Ellos mismos dicen, es una cojudez hacer caso a esas tonterías.




    Bueno estupidos hay en todas partes.
    Y para mi eso es una estupidez.


    Cuando hablo de provinciano no me refiero a los chalacos Jejeje

     
    ALVAROALBERTO, 1 Mar 2012

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    #14

    kermus

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    Tal y como lo dije, acá nos molestamos en aprender sus etiquetas pero ustedes no hacen lo mismo: En Chile a los niños se les dice "cabros", pero aquí sólo se les dice así a los homosexuales. Un chileno podría venir y decir:
    "Si a un niño le dices cabro en chile nunca se van a molestar porque es una forma de tratarse muy común, hasta entre ellos mismos.
    Pero dile cabro a un patita de Perú, es muy probable que lo tome a mal"

    Bueno, en la región Puno cholo es casi como un insulto, a menos que se use muy íntimamente para tratarse con aprecio dentro de una familia, una pareja de esposos digamos. Pero es algo ofensivo porque aquí significa algo así como "sirviente", por eso no nos gusta que se nos diga así, es una ofensa. ¿Ve que su punto de vista está basado en una idea posiblemente muy apresurada? Ahora, cuando viajo a Lima, no me hago problemas porque entiendo que ustedes le dan otro valor a esa palabra, que aunque no lo crea significa "perro" y era una manera despectiva de tratarnos por parte de los españoles.

    Sin embargo sigo notando que se acusa de racismo contra personas de "apariencia" capitalina. Decir que hay una apariencia capitalina y otra "provinciana" me parece peligrosamente cercano a la discriminación sin un sustento sólido.
     
    kermus, 1 Mar 2012

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    #15

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    Oiga amigo, ya se fue a otro pais.
    Para que???

    No cree usted que debe dejar sus complejos de lado???

    Usted quiere cerrarse los ojos y vivir en una nube???

    El serrano es serrano, distinto al selvatico y al costeño
    Con caracteristicas distintas.

    Al selvatico le dicen selvatico charapa y como si nada no se acomplejan.
    Al costeño le dicen igual y no pasa nada.
    Pero al serrano le dicen serrano y lo toman a mal muchas veces, me va a decir que es culpa mia y que soy racista???

    Los rasgos del andino es distinto al costeño, o me va a decir que no???
    No hay peor ciego que el que no quiere ver.

    Yo pienso que mientras que haya personas que muchas veces se averguenzan decir de donde son, no van a poder superar sus complejos.
     
    ALVAROALBERTO, 2 Mar 2012

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    #16

    ironhide

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    no estas tan en lo cierto...hay algunos q si se disgustan...por q el termino charapa es cuando te refieres a una tortuga q vive en la selva ... osea cuando le dices charapa es como si le dijeras al serrano llama....como te repito...algunos lo toman a mal y te puedes ganar un sopapo por faltoso
     
    ironhide, 2 Mar 2012

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    #17

    ALVAROALBERTO

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    Amigo usted si que esta totalmente perdido.

    Muchos charapas dicen, que por que tendrian que mnolestarse por que les dicen charapa, si les dicen asi es por que paran en el agua.

    Que hay algunos que no les gusta, esos son pocos.

    Es comun escuchar en el futbol, el charapa Rengifo, el charapa Erick Torres, el charapa Del Aguila.

    Pero serrano, por lo menos no es comun, por que???, no lo se.

    Seria bueno que conozca a la gente de la selva, hospitalarios, confiados etc etc.
     
    ALVAROALBERTO, 2 Mar 2012

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    #18

    kermus

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    Siendo de otro país mi argumento sigue siendo válido. Otra cosa es que usted no lo acepte
    Señor, me temo que usted es el acomplejado diciendo cosas como "La gente de apariencia provinciana", "la gente de apariencia capitalina". Discriminar a las personas por su procedencia y asumir que la apariencia determina de dónde son es discriminación si es que no racismo. A dónde voy no tengo ningún inconveniente en resaltar que vengo de la frontera con Bolivia, no me hace más, pero tampoco me hace menos como a usted le gustaría pensar.

    Nunca dije que no hubiera racismo, lo que digo es que el racismo en el Perú está basado no en la raza sino en el poder adquisitivo. No hay peor enemigo del conocimiento que creer que lo que uno sabe es totalmente cierto, no niego que en la capital como en las regiones haya gente racista, lo que me parece mal es decir que el racismo se da en una población específica... Eso para mi en cambio es racismo.

    Bueno, permítame ilustrarle: no existe "el serrano", las culturas y modos son diferentes de región a región. No somos comparables entre nosotros: por ejemplo en la sierra central a sus muertos les hacen bailes y llevan orquestas, aquí en el altiplano los lloramos y no se nos ocurriría hacer eso (lo cual no signifique que no respetemos las costumbres de los otros). En cambio les dejamos un vasito de agua o cerveza para que se refresquen.
    Usted quizá sólo ha conocido como "serranos" al empleado de su casa que muy probablemente nació y creció en Lima. El nuestro es un mundo mucho mayor a lo que cree. Y como le digo, si va para Puno le sugiero que no nos diga "cholos" es como que yo fuese a Lima y les dijera "perros", y tampoco rechace un presente. Si es que viaja...


    Creo que el que se cierra los ojos es usted: ¿Será porque en Perú cuando la gente dice "serrano" lo dice de manera despectiva? Una cosa es decir "mi gente serrana" por (lo que es común) "ven acá serrano de $&·$!" "estos serranos pezuñentos" "los serranos todo lo malogran" etc, etc. No recuerdo que sea común decir: "¡Costeño bruto bueno para nada!" "¡¿Pero qué están haciendo pandilla de idiotas costeños recon...?!"
    Como explico aquí mismo el serrano no existe, sólo es una palabra para designar desconocimiento por parte de los que usan ese término. Llámenos por nuestros nombres o nicks: soy serrano pero aquí mi nick es Rhinox; y no soy cholo ni perro de nadie: soy aymara. En otros sitios decirle a uno cholo no está mal, pero en este caso, habiéndole dicho que del lugar donde vengo es una ofensa sería muy grave que usted me califique como tal. A usted yo no lo califico como "capitalino", usted es ALVAROALBERTO y punto. No hay razón para discriminar.


    Los rasgos del "andino" jeje. Señor, usted no ha viajado por el Perú, quizá se ha limitado a ver los reportajes por TNP del programa "Costumbres", ¿Por qué no va a Cajamarca y ve a las lindísimas señoritas de ojos claros y figuras esbeltas; ¿Nunca a ido a un pueblo tradicional de Arequipa? verá a muchas familias como los Valdivia o los Pinto de características netas españolas; ¿Por qué quiere encasillar la realidad a sus deseos? Vaya a la costa y va a ver muchas personas cobrizas y achinadas (características de una de nuestras antiguas razas de la costa) y no el paraiso blanco que usted quiere ver. Dese una vuelta por La Molina y va a ver varias personas que si bien han nacido en Lima y son limeños no tienen esa "apariencia capitalina" que tanto le gusta invocar a usted. La diferencia entre costeños y serranos es la que usted quiere forzar a que exista a fuerza de repetirlo verbalmente.
    Un día que no esté yendo a Europa (como una vez aseguró) le sugiero que aprenda de la realidad viajando como su servidor, ver las cosas por televisión no es vivir: es ver televisión.


    Tal vez porque se encuentran con personas prejuiciosas como usted, que los encasillan como gente "racista" y con "apariencia provinciana"... No es mi caso. Al revés sus palabras traslucen que usted se avergüenza de sus coterraneos.
     
    kermus, 2 Mar 2012

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    #19

    ironhide

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    COMO TE REPITO tengo amistad con muchos y muchas personas de la selva...una q otra trampita tambien, si no revisa en zona hot :D... no todos se enojan...es vedad pero si hay algunos q se ofenden al escuchar ese termino....
     
    ironhide, 2 Mar 2012

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    #20

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