La alcaldesa susana villarán

Tema en 'Actualidad Peruana' iniciado por El Apócrifo, 4 Oct 2010.

    NILMAR79

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    Muy buena respuesta sr. Gerineldo Marquez, esta bien refutar un post, pero de ahi hacer conjeturas y hacer quedar mal a otro forero es un golpe bajo usted escribio esto del cofrade drais

    Yo no conozco al cofrade Drais pero coincidimos en una opinion, el en su post me estaba dando su punto de vista, y usted lo ataca asi, bueno le quiero hacer una pregunta ¿porque cuando el postea ud. al toque le da replica y a mi no me replica la fotito que le mande a su amigo alvaroalberto?
     
    NILMAR79, 16 Nov 2011

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    Voy a meter mi cuchara porke esto ya se saliò del tema, no soy moderador ni nada de eso pero una pregunta Nilmar79


    a todo esto, Que tiene que ver lo que tu dices con el tema central que es sobre la alcaldesa Susana Villaràn??

    porke tienes que desviarte tanto del tema?

    y para terminar, porke pones una foto de un atentado, acaso tratas de insinuar que la ideologia politica de tal o cual còfrade es la de hacer daño ? o la de ser terrorista asolapado??

    Estas equivocado, esta no es la zona de quejas, es la zona Actualidad Politica Economica y Social - La alcaldesa Susana Villaràn.


    He dicho.

    Te falta aprender a debatir.
     
    ElAndroide10, 16 Nov 2011

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    La Alcaldesa puede hacerlo mejor, todavía tiene un largo camino por recorrer. Sobra su propuesta "hora zanahoria" mejor no hubiese dicho nada, porque ya mas de medio año y no se vislumbra.

    Mi parecer es que Lulú lo hubiese hecho mejor, mas que nada porque tiene/tenía mejor equipo. Esperemos que no quede grande el encargo a la izquierda de Villaran, ya no falta mucho para el primer balance de su gestión.

    Falta mayor dinamismo en proyectar obras, no se está atacando los problemas de fondo aún. He visto un video interesante donde exponen un problema (el de transporte público) y se anuncia su solución. Todavía es prematuro para sentenciarla o alabarla, hay que recordar que la hoja de ruta de Lima Metropolitana ya venía trazada por la antigua gestión del Alcalde-Ratero-Patán-Error Histórico Castañeda Lossio, así que poco margen para lucirse tiene.

    [ame]http://www.youtube.com/watch?v=8iZ93lU36Ks[/ame]

    [ame]http://www.youtube.com/watch?v=gNk5erduc6M[/ame]


    Inxs
     
    inxs, 16 Nov 2011

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    afanando a Amaranta...
    Estimado Nilmar. No voy a replicar una foto que muestra, (en muy pequeña escala por supuesto, hay fotos de una crudeza inmensamente mayor) la insania terrorista de la década del 80. Porque fue en esa década en que el fenómeno terrorista apareció en nuestro país. Presumo que si en el 92 estabas en el colegio no viviste, al menos en uso de razón, los peores años. Porque, deberías saberlo, los peores años del terror de sendero no fueron los de inicios del 90 cuando cambiaron su estrategia y se acercaron a la capital. Fue más sonoro tal vez, eso sí, el impacto porque por fin los medios de comunicación le dieron el espacio y cobertura que años anteriores le habían negado por considerarlo un problema del interior del país. Los verdaderos años desgraciados de sendero fueron en la década del 80 en que sometieron a las zonas altoandinas a su barbarie. Del otro lado, las fuerzas armadas, pésimamente llevadas, pusieron la otra cara del terror. Pero no hablemos en este momento de ese triste papel de nuestras fuerzas armadas y policiales. Centrémonos en lo que tú mencionaste. Te decía que no voy a replicar esa foto porque de ninguna manera sería capaz de convalidar o legitimar una acción tan insana y malévola como todas las que practicaba sendero. Ese movimiento fue merecedor unánime del repudio nacional e internacional y a su líder no le merece ni el más pequeño de los atenuantes.

    Pero hay algo en lo que andas medio confundido. Porque no puedes mezclar una facción absolutamente radical y enloquecida como sendero luminoso con la totalidad de los movimientos de izquierda de nuestro país. El hecho que las siglas SL-PCP asocien a ese movimiento con el comunismo, no significo que todos los movimientos comunistas se plegaran a su barbarie. Por el contrario, hubieron personajes dignos del PCP (ojo, no tiene nada que ver con el SL-PCP) como su secretario general Jorge del Prado, que apostaron por la democracia, combatieron ideológicamente a sendero e incluso formaron parte del congreso constituyente que elaboro la Carta Magna del 79. Y como el hubieron muchos líderes de izquierda, socialistas, comunistas, etc, que combatieron en el campo ideológico a sendero en provincias y que inclusive murieron en algunos de los tantos asesinatos selectivos que la cobardía senderista instituyó en esa época. SL-PCP son entonces solo siglas de un movimiento que aposto por el terror como medio para llegar al poder, pero que no conjugaba alrededor suyo ni a una pequeña parte siquiera del espectro izquierdista peruano.

    Tu asociación es entonces equivocada. Y mucho mas aun en un tema en el que se esta tratando acerca de la gestión de la alcaldesa Susana Villaran, quien salió del Partido Comunista Revolucionario, situado en las antípodas ideológicas de sendero luminoso y que con los años evoluciono hacia tendencias mas centristas. No es entonces saludable, ni para Lima ni para la política peruana que se tergiverse o condicione el debate con asociaciones tan fuera de lugar. Ya puedes ver tu que cuando Villaran resulto elegida alcaldesa, y durante casi toda su campaña previa, la mayoría de sus detractores, movidos por su imposibilidad de aceptar y procesar la posibilidad que ella sea la alcaldesa, llenaron todos los medios de difusión con la versión de que el comunismo gobernaría Lima, que el capital extranjero huiría del país, que Lima se vería envuelta nuevamente en trapos y banderas rojas. ¿Algo de eso sucedió? NO.

    Entonces estimado Nilmar, si no respondí al post en que posteaste una imagen de tan ingrata recordación fue por dos motivos.

    Uno, porque me pareció poco saludable contribuir a alejar el hilo del tema hacia una discusión tan tendenciosamente equivocada. Y segundo, porque tu post estaba dirigido al cofrade Alvaro Alberto. Simple cuestión de educación.

    Solo quiero finalizar aclarando que no tengo filiación política establecida. No soy parte de ningún movimiento político. Pero si llevo bien puestas las enseñanzas que me dieron desde niño, tanto en mi hogar como en mi centro de estudios, en los que siempre me hablaron de tomar la voz de los que no tienen voz. No sé si eso será ser de izquierda, te aseguro que no me importa. Simplemente soy fiel a mis convicciones personales. Y siento que estas se sitúan demasiado lejos de aquellas a las que desde aquí enfrento por una cuestión de consecuencia moral.

    Espero te sientas satisfecho con mi respuesta.

    Salud.
     
    Gerineldo Marquez, 16 Nov 2011

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    Ya quede sastifecho con tu respuesta, gracias.
    Por otro lado para no salirnos del tema de la Dr. Susana Villaran, me parece que ella se tiene bien ganada la fama que le han puesto algunos retractores como Susan Villaharagan y otra cosas mas, porque hasta ahorita no se ve obras de gran dimension, ya llevamos mas de 300 dias de gestion y nada de nada, su zona rosa que a mi parecer es una muy buena idea no la implementa y el centro de Lima se sigue llenando de prostitucion tanto de mujeres como travestis, dijo que el metropolitano iba a circular de noche los fines de semana y nada, su plan zanahoria fue un engaña muchachos, la reorganizacion de trafico, el mejoramiento de las pistas, y el crecimeinto de los parques zonales y el hospital de la solidaridad, hasta ahorita nada.
    Derepente esta haciendo algunas obras pero entonces su oficina de informacion es la peor que hay ya que la percepcion de la gente es que la señora solo se dedica a hacer algo y eso es NADA.
     
    NILMAR79, 16 Nov 2011

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    Aclaremos, yo le dije que no me molestaba que me diga socialista, pero le pedí que no me dijera ni aprista ni fujimorista.
    Pero pongase de acuerdo con su cerebro, que es lo que me va a decir.
    Primero socialista, luego comunista, despues que me dirá aliancista???


    Pensé que el problema estaba en su edad, pero me parece que es problema de memoria. Porque si tuviera buena memoria recordaría hechos criminales que se quedaría asqueado y que no creería que lo hicieron gente mandada por autoridades de gobierno organizados para eliminar gente, es decir un terrorismo de Estado.

    Por lo visto usted tiene una memoria un poco selectiva, recuerda escenas como la que muestra pero no recuerda escenas como esta:

    [​IMG]
     
    ALVAROALBERTO, 17 Nov 2011

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    Ja ja me pidieron cambiar de tema y no olvidarme que este post es sobre la acaldesa de lima y usted sigue en lo mismo, bueno aca le contesto:
    Todo el mundo sabe que ALGUNOS y recalco solo algunos miembros de la fuerza armada cometieron excesos, pero ahora usted dice que hubo un TERRORISMO DE ESTADO, la verdad usted habla como los abogados democraticos(que es el brazo legal de PCP-SL)
    NUNCA hubo un terrorismo de estado SR. alvaroalberto, lo que hubo fue TERRORISMO de parte de un grupo de LOCOS, DELINCUENTES e ASESINOS que siguieron a un loco(Abimael Guzman) y decidieron atacar al Peru.
    Digame USTED CREE QUE SI NO HUBIERA EXISTIDO SL- O EL MRTA, las fuerzas armadas hubieran cometido excesos, Las respuesta es simple NOOOOOOO, los excesos de las FF.AA o la PNP, se dio por algunos malos elementos que cometieron barbaridades, pero no ponga que fue un TERRORISMO DE ESTADO.
    O ahora me va a decir que los delincuentes Terroristas solo algunos cometieron excesos ja ja ja(creo y esto solo es una suposicion, que usted es un señor abogado y simpatizante de las ideas socialista o comunista)
    Ahora el socialismo y el comunismo tienen las mismas ideas y solo pequeñas diferencias asi que casi son los mismo, y usted me dijo que lo llame como quiera sin faltarle el respeto, emtomces a pedido de usted le dijo comunista y socialista y si quiere tambien le dijo aliancista je je je.
    Ahora ya cambie de tema que este post es de la señora Susana Villaran
     
    NILMAR79, 17 Nov 2011

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    Hay basura cerca de la municipalidad, en el Jr. Camaná. La veo casi todos los días, los travestis de la av. Tacna aparecen a las 6;00 PM, las calles están llenas de grafittis y el tráfico es igual de caótico.

    Y lo de Santa Anita es criminal.

    Y ni decir de la inacción frente al peligro que es la avenida tacna. Un edificio quemado es el testimonio que no se preocupa por la seguridad del centro. ¿Por qué no apoya a los bomberos? ¿Por qué no hace nada contra las fábricas clandestinas?

    Se gana a pulso el apodo de vaga y sobona. No ve que tiene suficientes problemas para meter su nariz en la politica nacional.




     
    drais, 17 Nov 2011

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    """Su mente selectiva""" podrá olvidarse, pero la historia jamás.
    Cuando un crimen deja de ser crimen para convertirse en un """exceso"""???. Crimen es crimen, sea de los terroristas senderistas, emerretistas o de los terroristas de Estado.

    Felizmente, nunca podrán escapar de lo que está escrito en la historia.

    El terrorismo de Estado consiste en la utilización, por parte de un gobierno, de métodos ilegítimos orientados a inducir el miedo dentro de una población civil determinada para alcanzar sus objetivos sociales, políticos o militares, o fomentar comportamientos que no se producirían por sí mismos. Dichas actuaciones se suelen justificar por la " razón de Estado".

    Habitualmente, se ha considerado que el terrorismo de Estado adquiere una o varias de las formas siguientes:
    1. Uso de la coacción o persecución ilegítima, el secuestro, la tortura, el asesinato o ejecución extrajudicial utilizando recursos policiales, parapoliciales o paramilitares.
    No es eso lo que hizo el gobierno de fujimori???
    Entonces: Como que no hubo terrorismo de Estado???

    Ya lo hicieron, que se jodan esos criminales, que se pudran en la carcel.
     
    ALVAROALBERTO, 17 Nov 2011

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    Mirko Lauer, Hildebrandt (hermanastra y hermanastro), Roncagiolo, Bernales, Diez Canseco, Bernales, todos fueron en su época parte de la aplanadora del SINAMOS. Hay un libro Enrique Chirinos Soto, "El Sepsenato", que los pinta con cuerpo entero.

    Pero como son buenos artistas, terminaron de democratas en la Constituyente del 79

    Esta es la verdadera memoria histórica, amigo. Ahi están los periódicos y libros de la época. Y todos se presentaron a servir.....


    Ps; Terrorismo de estado es igual a la dictadura militar argentina. Eso fue terrorismo de Estado. Aqui hubo otra cosa, una situación de lucha irregular en la que hubo víctimas porque las FF.AA no estaban preparadas doctrinariamente para enfrentar el problema.


    Por ejemplo, SL no dudó en utilizar escudos humanos en sus ataques. Los campesinos - rehenes iban adelante, ellos atrás. Los militares y policías estaban frente a un dilema dramático, disparan y mataban a los campesinos, o los mataban en el campo. Hay miles de testimonios de policías que sobrevivieron milagrosamente a cercos senderistas de comisarias. Ellos contaban que los terrucos remataban a los heridos y exhibian los cuerpos frente a los campesinos.

    Ese terror se explicaba porque quienes iban a la sierra eran mayoritariamente de la costa, y vivían como si estuvieran en tierra enemiga. Las comisarias eran fuertes y sus compañeros los unicos en quien podían confiar. Eran soldados del servicio militar mayormente. Hubo un momento que las cosas fueron tan graves que sacaron personal de logística y otras armas para formar batallones antisubversivos improsivados (los BALICO de la Marina, por ejemplo)

    Ese terror se extendio a las ciudades. Se recomendaba no usar el uniforme en la calle ni insignia que delate su identidad. La razón fue que muchos suboficiales fueron asesinados camino a su dependencia de trabajo. Esa es la verdad, monda y lironda. Las FF.AA no esclavizaban ni secuestraban campesinos ni nativos, mucho menos les robaban y amenazaban de muerte. El soldado amigo fue ganando terreno desde 1988 gracias a la labor de muchos oficiales, la gran mayoría ya fallecidos.

    Pero como ya casi no queda nadie que pueda contar las cosas bien, la mala moneda se impone

    Lo peor venía después. Los escudos humanos de SL se convertían en victimas de los abusos de las FF.AA, cortesía del organo internacional de SL.
     
    drais, 17 Nov 2011

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    Pero que joda. ¿Es que la gente no puede cambiar?.

    Todos pueden cambiar. Todos tenemos el DERECHO a cambiar, y si es para bien, pues mucho mejor.

    Algunos amigos que combatieron en esa guerra interna fratricida, pasado los años se convirtieron a la plabra de Dios !!...ahora son curas y pastores.

    La gente cambia Drais...

    Lástima, sólo TU te has quedado en el siglo XV...:D:D


    No minimizes la responsabilidad del Estado y de las FF.AA.

    El Estado también hizo guerra sucia, y no sólo a traves de los militares, sino también, por sus políticos.

    El hecho de responder ante esa emergencia, con la fuerza más represiva y cruel con la cual se contaba, es el fiel reflejo del sistema y del pensamiento imperante y dominante en los gobernantes de esos años.

    Enviar a los Sinchis, que todo el mundo sabia, sólo sabian hacer guerra sucia, no sólo demostraba un profundo desinteres y desconocimiento de aquella realidad, sino, lo peor, reflejaba todo el desprecio y el racismo de los gobernantes y poderosos de aquellas epocas.

    Aquellas fuerzas especiales, entrenadas por USA en La Escuela de Las Américas en Panamá, concientizados para hacer una guerra tipo Vietnam, sólo sabian secuestrar, violar, torturar y asesinar. Y eso hicierón a raudales contra Sendero...y mayormente, contra los Campesinos.

    Los campesinos peruanos de aquellos años, cobrizos, ignorantes, pobres e indefensos, no hubieran sufrido tantas desgracias, ni abusos, ni atropellos de parte de las fuerzas del orden, ni del gobierno peruano...si hubierán sido de piel blanca y cabeño rubio o castaño.

    Si problemas parecidos o emergencias similares o conflictos iguales se hubieran desatado en los distritos blancos de Lima: Miraflores, La Molina, San Isidro, etc...el gobierno jamás hubiera respondido enviando a los Sinchis...

    Es cierto que la situación de emergencia requeria a las fuerzas del orden, pero enviar a las fuerzas más represivas e irracionales sólo empeoró el problema. Enviar a los Sinchis, y luego mostrar indolencia y menosprecio a las quejas de abusos, violaciones y asesinatos cometidos por los Sinchis, reflejaba el sentimiento racista y facista de los gobernantes y poderosos de aquellas epocas.

    Si las quejas de abusos, violaciones y asesinatos hubieran provenido de sectores más favorecidos, influyentes y de piel clara...otra hubiera sido la respuesta del Estado y de los poderosos.

    Y esto lo sabia muy bien Belaunde, sus ministros y los grupos de poder que lo rodeaban e influian en sus decisiones. Pues no sólo utilizaron a los Sinchis, sino también a las FF.AA. a sabiendas de la advertencia que les hizo el Gral. Cisneros Vizcarra: "el ejercito entrará a matar a la zona de emergencia".

    Los oficiales de mayor rango, la mayoria, eran racistas, despreciaban a los campesinos en general: "esos indios de , no merecen compasión, no valen nada", decian. NO TODOS, pero eran los más y los que mandaban.

    Yo los ví, yo los escuché...;)

    Y esa infame "estrategia", la de abusar, violar y asesinar, sin preguntar, sin investigar, sin importar los derechos humanos, cometidos a los campesinos ayacuchanos, imperó y dominó desde que se encargó a las fuerzas policiales y a las fuerzas armadas, comienzos de los 80, hasta aprox. 1988-1989, cuando al darse cuenta las FF.AA. de que tanto abuso sólo los estaba llevando a perder la guerra, deciden cambiar de estrategia por la del campesino amigo, por la de ganarse la confianza y la amistad del campesinao.

    Por eso Drais, no tergiverses la realidad y la historia, mucho menos nos vengas a CONTAR tu verdad....o bueno, si, para los que te creen...:D.

    En juin....

    Y a todo esto...¿qué tiene que ver TU ALCALDESA SUSANA VILLARAN en este tema?...:p

    Sorry por desviarme del tema...ya ves Drais, he caido en tu mal ejemplo, lo que siempre haces, desviarte del tema....:rolleyes:




    Atenshiónnn !! :D
     
    PajaroBravo, 17 Nov 2011

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    No hay nada que hacer usted es un "abogado democratico" ja ja, de verdad cofrade parece que estuviera dolido con las fuerzas armadas y la PNP por haber puesto en la carcel a varios terroristas y sobre todo por haber matado a varios delincuentes terroristas. diganme usted de acuerdo con la amnistia general para todos los presos politicos.

    y la ultima por favor este es el foro de la señora alcaldesa, gracias.


     
    NILMAR79, 17 Nov 2011

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    afanando a Amaranta...
    Tus post ya dejaron de ser ejercicio de libre opinión para convertirse en utilización del foro para tergiversar la historia. Lo que diría Basadre si te leyera... :(

    Bonito tu cuento Drais.

    Todo un cuentazo...:rolleyes:
     
    Gerineldo Marquez, 17 Nov 2011

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    Tranquilo Jefe, ya me puse en atencion je je je, sigamos con la alcaldesa y repito mis puntos el porque creo que es Holgazan:

    Me parece que ella se tiene bien ganada la fama que le han puesto algunos retractores como Susana Villa-haragan y otras cosas mas, porque hasta ahorita no se ve obras de gran dimension, ya llevamos mas de 300 dias de gestion y nada de nada, su zona rosa que a mi parecer es una muy buena idea no la implementa y el centro de Lima se sigue llenando de prostitucion tanto de mujeres como travestis.
    -dijo que el metropolitano iba a circular de noche los fines de semana y nada, -su plan zanahoria fue un engaña muchachos nadie hizo caso y en los sitios donde se implementa las discotecas cierran sus puertas y todo el mundo sigue tomando adentro, -la reorganizacion de trafico, nada, -el mejoramiento de las pistas, no se ha asfaltado nada desde que se fue castañeda, -el crecimeinto de los parques zonales, y el hospital de la solidaridad, hasta ahorita nada de nada.
    Derepente esta haciendo algunas obras pero entonces su oficina de informacion es la peor que hay ya que la persepcion de la gente en la calle es que la señora solo se dedica a hacer algo y eso es NADA.
     
    NILMAR79, 17 Nov 2011

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    Su mente selectiva no le permite acordarse que usted empezó con lo de llamarme socialista, comunista, aliancista, abogado democrático ..... sigue la relación de niñerías.

    Pero en un chispazo se acordó que el tema es Susana Villarán.
     
    ALVAROALBERTO, 17 Nov 2011

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    saludos pa las babes !!! aauuuUUUUUUU
    .
    El Plan Zanahoria está en la recta final

    Restricciones para la venta de alcohol en locales cerrados y discotecas se aprobará la próxima semana. Regirá para toda Lima Metropolitana.

    La alcaldesa de Lima, Susana Villarán, anunció que los últimos detalles referidos al conocido Plan Zanahoria, que ahora se aplicará en toda la capital, se definirán la próxima semana. Sin embargo, los horarios de la restricción de venta de alcohol ya están definidos.
    “La propuesta que va a ser aprobada por el Consejo es: a las 11 p.m. se acabó la venta de alcohol en las calles, osea en las bodegas; y a las 3 a.m. en los lugares cerrados, clubes nocturnos o discotecas”, detalló en una entrevista para el matutino Abre los ojos.
    Villarán de la Puente aseguró que el plan no busca reprimir la libertad. “Si quieren emborracharse hasta morir, son libres, pero que lo hagan en sus casas o en las casas de sus amigos”, indicó, tras señalar que la iniciativa busca evitar que circulen por las calles, que manejen sus carros y ocasionen accidentes, se expongan a enfermedades y que generen problemas de seguridad.

    El Plan Zanahoria está en la recta final| Perú21
    .
     
    lobo_gris, 18 Nov 2011

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    CESARION

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    Lima, el estandarte del criollismo y la buena gast
    No hace mucho salio una publicacion en El Comercio haciendo mencion a la rehabilitacion de muchos de los puentes que estan en la Via Expresa y que ya estaban presupuestadas.

    Resultados?

    Paso seguido por esa zona y la verdad solo he visto que estaban haciendo limpieza a uno de los puentes que estan cercas a Acho, pero no hubo un cambio total( ni pintado, ni reparacion).

    Ahora sale esta noticia anunciando la rehabilitacion de varios parques en el Centro de Lima. Otra paseada?


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    CONTINÚA CONTROL DE AMBULANTES Y PLAN DE SEGURIDAD POR NAVIDAD

    Municipio recupera 52 plazas en el Cercado

    Alcaldesa Susana Villarán confirmó que para fin de año estarán restauradas


    Viernes 18 de Noviembre del 2011

    Con una inversión de S/.7 millones, la Municipalidad de Lima viene rehabilitando 52 espacios públicos –entre plazas y plazuelas– en el Cercado de Lima.
    Durante el recorrido que hizo para inspeccionar los trabajos en la Plazuela del Cercado, Plazuela de la Buena Muerte y la plaza Italia, la alcaldesa metropolitana, Susana Villarán, señaló que estos espacios quedarán recuperados para fin de año.
    “Belleza, seguridad y esparcimiento es lo que se verá de ahora en adelante en estos lugares de Barrios Altos que estuvieron olvidados”, indicó Villarán.
    La alcaldesa señaló también que se ha diseñado un programa de actividades culturales y de esparcimiento para integrar a los vecinos en el uso del espacio público y su conservación.
    SEGURIDAD EN EL CENTRO
    Sobre el plan Navidad sin Riesgos, Villarán dijo que el municipio se mantendrá firme en el control de la venta ambulatoria y otras actividades ilegales en el Centro.
    “Siempre se encuentra gente que se resiste a cumplir con las disposiciones pero son grupos menores y están dentro de las contingencias que esperábamos. El plan sigue firme y estamos viendo buenos resultados”, explicó Gabriel Prado, gerente de Seguridad Ciudadana de Lima.
    SEPA MÁS
    Los bomberos, en coordinación con Seguridad Ciudadana de Lima, harán intervenciones sorpresas a las galerías de Mesa Redonda para verificar que los gabinetes de agua funcionen.
    También harán inventario de los hidrantes de la zona.

    Fuente: http://elcomercio.pe/impresa/notas/municipio-recupera-52-plazas-cercado/20111118/1335358
    __________________
     
    CESARION, 18 Nov 2011

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    Claro que todo tenemos a cambiar, pero hay que saber que fue el ternero antes de llegar a vaca. Mucha de esa gente ni siquiera fueron terneros sino sierpes y lo unico que han hecho es mudar de piel según los tiempos. Quizás son camaleones y cambian de color nomás.

    En cuanto al rol de las FF.AA en la lucha antisubversiva, éste debe ser reconocido y no vilipendiado así de fácil. Es muy sencillo hacerlo cuando no se conoce cómo fueron las cosas. Creo que le sería útil escuchar la versión de los hechos de los policías, soldados, aviadores y marinos que quedaron mutilados por culpa de los terroristas. Conocí un oficial retirado de infantería de marina, que con orgullo mostraba sus heridas y su brazo izquierdo paralizado. Quizás también la de mi amigo y técnico de la Marina que fue Balico en el frente Ucayali. O, más recientemente, un par de jóvenes oficiales de infantería de marina que conocí en una reunión en su último día antes de partir al VRAE. Quedarías en ridículo y te harían tragar cada una de tus palabras. Esos son hombres con sentido del honor y del sacrificio, no gente que opina sobre lo que no conoce y pontifica sobre lo "bueno" y condena a las FF.AA por odio o resentimiento.

    Para que sepas antes de hablar de guerra sucia y la escuela de las Américas, no se trata de hacer barbaridades. SL era el autor principal de ellas y las FF.AA, sin doctrina antisubversiva (en realidad pocos países tienen una bien definida, incluso USA recién elaboró una a raíz de la guerra de Iraq, tras situaciones como Fallujah en 2004) y luchando contra un enemigo que no daba la cara.

    Que los oficiales eran racistas....que querías que respondieran, si vivían literalmente aislados en un contexto social que no entendían. Nadie está preparado para enfrentar esa situación. No sería raro que muchos hayan desarrollado una enfermedad que ocurre a quienes han estado en combate y no se ajustan a la vida civil. Vea la película Días de Santiago, así lo entendera.

    Que habras escuchado, no creo que tus compañeros fueran humanistas sensibles, etc. Si lo hubieran sido habrían terminado en corte marcial por deserción o negarse a obedecer por cuestiones de conciencia.

    Y si he caido en este tema es porque la izquierda siempre lleva este tema para justificarse. Los DD.HH se fueron al diablo cuando los tomaron de bandera.

     
    drais, 19 Nov 2011

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    Hubo dos etapas marcadas en la intervención de las FF.AA. y FF.PP. en el conflicto interno.

    La primera, desde inicios de la década de los 80 hasta 1989, aprox., cuando entraron a arrasar y a matar, especialmente en Ayacucho. Donde, todos los que no vistieran uniforme militar erán considerados inferiores y por lo tanto menospreciados y vistos como inutiles.

    Era el dominio de la ideología y del accionar del CACHACO. Militares que se creían DIOSES con su fusil en la mano y con la tropa a su mando, que consideraban a la "civilada" como totalmente inferiores e inutiles.

    Luego la etapa, de 1989 para adelante, donde se cambia de estrategia para ganarse a los campesinos, cuando se "dierón cuenta" que los campesinos eran sus hermanos, que eran sus compatriotas, que eran tan cholos como ellos...fijate, fijate...;)

    Pero, ahichito nomás, Fujimori los jodió...nuevamente.

    No eran todos, pero eran los más y eran los que que mandaban.

    El valor, la valentia y el sacrificio del soldado peruano de a píe, la tropa que ponia el pecho y que iban a combatir sin rancho y sin balas, no esta puesta en duda.

    Pero los Generales de pacotilla, corruptos y cobardes, que se robaban el rancho y las balas, para hacerse ricos a costa de...que pensaban y actuaban como CACHACOS....en juin

    Drais "Kenyi Fujimori"...yo estuve ahí. Yo los ví...por gentuza como esa, muchos brillantes jovenes, nos decepcionamos y ya no quisimos ser militares...;):D

    Pero ya no desvíes más el tema pues, aqui estamos debatiendo sobre TU ALCALDESA, SUSANA VILLARAN.

    Y bueno, aqui hay que ser bastantes cuidadosos para no caer.

    Si bien la gestión de la Villarán la podemos percibir como ineficientes, esto puede ser falso si nos atrevemos a revisar detenidamente lo que ya a avanzado, su estilo de trabajar y sus planes futuros.

    Pero para hacer una evaluación justa y objetiva, del trabajo de la Villarán, debemos hacer a un lado a los periodistas y medios de comunicación, que por lo general sólo nos venden irrelevancias y violencia, pero sobretodo, por que, muchos de estos quieren que la gestión de la Villarán fracase, al igual que con la gestión de Humala Tasso, TU PRESIDENTE, ;).

    Otro, para seguir haciendo una evaluación objetiva y justa de la gestión de la Villarán, debemos hacer a un lado a los que odian por odiar, a los "peruanos" enemigos de otro peruano, a los que quieren que fracase (al igual que Humala) por que su candidato fue derrotado por la Villarán, a los que odian por ideología.

    A los destructivos, negativos y pesimistas...a los troll, :rolleyes::D

    Por eso, estimados cofrades, para hacerle una evaluación justa, objetiva e imparcial a la gestión de la Villarán, no hay que hacerle caso a...Drais, ;).

    Ah, HOY ES EL DIA MUNDIAL DEL HOMBRE...FELICIDADES A TODOS LOS HOMBRES DEL FORRO....a celebrarrrr...!! Diablito
     
    PajaroBravo, 19 Nov 2011

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    He leído unos pocos mensajes y están señores desviando el tema. Para mí, y quizás para algunos más el asunto es claro:

    1) La línea amarilla fue criticada duramente por Villarán: ahora le ha dado al mismo postor más plata, más tiempo la concesión (peaje de Evitamiento) a cambio de una "mejor obra". Si dijo que había corrupción en ella, ¿por qué no hizo un nuevo concurso?

    2) Las avenidas de Lima que pertenecen a la gestión de la alcaldía de Lima están hasta las patas: Javier Prado por ejemplo.

    3) En la panamericana sur (gestión de MML) veo constantemente camiones regando las plantas del medio, a las 9am!!!!!! creando tráfico!!! Antes se hacía a las 12 de la noche.

    4) El túnel el SJL? Lo hecho en la Herradura es mediocre. etc etc.

    ¿dónde firmo?

    -e
     
    erlis, 19 Nov 2011

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