Ultimo Minuto...!!! (elecciones municipales 2010)

Tema en 'Actualidad Peruana' iniciado por VerdeO, 1 Oct 2010.

    CaballeroDeLaClaseOciosa

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    Sí pues, las alcaldías distritales de Susana brillan por su ausencia. Aunque esto se podría deber a un factor muy particular: la mayoría de limeños ha apostado por la reelección de sus alcaldes distritales. Como FS no tenía un sólo alcalde en funciones estaba condenado al fracaso a nivel distrital.
     
    CaballeroDeLaClaseOciosa, 3 Oct 2010

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    #41

    CaballeroDeLaClaseOciosa

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    En realidad es el conteo rápido de Apoyo...

    Susana 38.4%
    Lourdes 37.5%

    Diferencia de 0.9%, cuando el margen de error exige una diferencia mínima de 2%!!!


    A esperar el conteo rápido final de Apoyo (que va a arrojar una diferencia similar)... y los resultados de la ONPE al 80%. Ahí último recién ya podemos hablar con mayor seguridad. Esto se parece a la definición entre Alan y Lourdes el 2006, cuando el resultado final se conoció días después de la elección y la cosa recién se empezó a perfilar a favor de García a la hora de las últimas proyecciones de la ONPE. Algo parecido pasó el 2001. ¿A la tercera es, Lourdes? :D

    Acá hay tres interrogantes:

    1. Conforme la exactitud de la metodología se hace mayor, las diferencias se acortan, ¿llegará a revertirse el escenario a la hora de las proyecciones de la ONPE al 80%? ¿Y a la hora del resultado final?

    2. En este momento se dice que los personeros del PPC están impugnando actas favorables a Villarán de manera industrial. Los bobos santurrones de FS dicen que no harán eso, que es guerra sucia (cuando es algo normal, que siempre ha habido y que es perfectamente legal). ¿No quieren hacerlo o no pueden hacerlo (por falta de personeros experimentados)?

    3. En caso que los resultados finales no muestren una reversión pero sí una diferencia ridícula, ¿podría eventualmente ganar el PPC en mesa, en base a un mejor trabajo de personeros?
     
    CaballeroDeLaClaseOciosa, 3 Oct 2010

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    #42

    Darth Tyranus

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    Un paso mas adelante que tu!!!
    Diferencia de 0.9%, cuando el margen de error exige una diferencia mínima de 2%!!!
    A mi me va adar un infarto!!!!!
     
    Darth Tyranus, 3 Oct 2010

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    #43

    Falcon-X

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    Exactamente es lo que está sucediendo. Además esa estrategia es la misma que ejecutó el APRA contra UN en el 2006 en la primera vuelta y esa fue una de las causas por las cuales Alan le volteó la torta a Lourdes. Efectivamente eso no es guerra sucia, eso es... experiencia del partido político ganada por las sucesivas elecciones disputadas a lo largo de su historia. Es perféctamente válido, claro que no asegura la anulación de los votos, solo postpone la validación de los mismos.

    P.D. El conteo rápido al 96% ha prolongado la diferencia a 1.1% entre Susana (38.5%) y Lourdes (37.4%) a favor de la primera.
     
    Falcon-X, 3 Oct 2010

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    #44

    CaballeroDeLaClaseOciosa

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    Es cierto, esto favorece a Susana, pero la diferencia debe ser de 2%, no de 1%, como acaba de decir el burro de Nicolás Lúcar... (el margen de error es de +/- 1%).
     
    CaballeroDeLaClaseOciosa, 3 Oct 2010

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    #45

    Carlozz

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    José Portillo, el jefe de la ONPE con Fujimori, no cumplió con su deber, y de respetado informático de la UNI, pasó a ser un hombre desprestigiado, procesado y condenado.
    La señora Chu, responsable de la ONPE, debe cumplir con su obligación profesional. No debe dejarse manipular, ni asustar. Tiene que respetar estrictamente la voluntad popular que, venciendo al miedo, respalda a Susana.
     
    Carlozz, 3 Oct 2010

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    #46
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    Chad Vader

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    Tio, la Chu fue mi profe en la universidad y con toda la razon del mundo afirmare lo siguiente: No es manipulable, es correcta e incorruptible, para pasar su curso tenias que pasar sabiendo pero sabiendo sabiendo no sabiendo para el examen, asi que doy fe de que es seria y una profesional en lo que hace.
     
    Chad Vader, 3 Oct 2010

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    #47

    Cheo

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    Sigo andando por ahí...
    Es valido pero no es perfectamente moral, estimados. Les explico porqué.

    Un acta impugnada no significa necesariamente un aporte al caudal de votos conseguido por la candidata de UN. Eso lo saben perfectamente cada uno de sus "experimentados" personeros quienes comprenden también, dada su incuestionable cancha en estas lides, que será finalmente el Jurado Nacional de Elecciones quien resolverá la validez o no de tales impugnaciones. Entonces cabe preguntarse que buscan con dicha práctica. La respuesta es simple, con ello obligan a la ONPE a no considerar en sus escrutinios iniciales dichas votaciones y por lo tanto le otorgan un sesgo notorio a los mismos. Sesgo que, en la medida que la cantidad de actas favorables a FS impugnadas por los recorridos personeros de UN crezca, ira también incrementándose y entregándonos una primera fotografía distorsionada y creando a la vez el caldo de cultivo perfecto para empezar a vender la idea de un fraude a favor de FS.

    En segundo lugar, no creo que sea acertado comparar el conteo rápido en estas elecciones con las presidenciales del 2006. Ahora estamos hablando tan solo de un conteo rápido que involucra a los distritos de Lima Metropolitana, en la cual la accesibilidad a sus localidades mas alejadas se resuelve en cuestión de minutos, o segundos si recurrimos a los celulares. No hay punto de comparación con el conteo rápido de un proceso electoral presidencial en que los votos tienen que ser recabados desde lugares muy remotos completamente alejados de cualquier ruta convencional y cuyas distancias muchas veces solo pueden ser resueltas vía lacustre o hasta a lomo de bestia.

    Por ello el conteo rápido propalado por Apoyo, a estas alturas a mas del 90%, y que da una diferencia de más de un punto a favor de Susana Villaran, se puede ir considerando casi definitivo. Es mucho más probable que se mantenga dicha tendencia a que el margen de error llegue al límite de los dos puntos porcentuales que tiene como rango máximo. Eso lo sabe cualquier experto en estadísticas. Lo que arroje el primer informe de la ONPE, hoy cerca a la medianoche según lo anunciado, sera mucho menos real que los resultados del conteo rápido al 100%. Mucho más si tenemos en cuenta esa gran cantidad de actas impugnadas, todas a favor de Villaran, que repito, solo contribuirán a crear una fotografía errada de la realidad. De allí que siendo permitido en el juego electoral la practica de la impugnación, tal y como la vienen haciendo los personeros de UN, no sea la más limpia y honesta. Solo apuntan a llevar agua para su molino y crear las condiciones para enrarecer la atmosfera del, a estas alturas, ya inevitable triunfo de Susana Villaran.
     
    Cheo, 3 Oct 2010

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    #48
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    Falcon-X

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    Es claro que no es moral, pero las reglas de juego que pone el JNE permiten ese tipo de estrategias. Los señores del JNE deberían ajustar ese tipo de reglas a fin de que eviten que se prolonguen los conteos y los desenlaces en el caso de elecciones reñidas ya que no hacen bien a la democracia y crean un ambiente enrarecido en torno a los resultados del lado de ambos candidatos. Eso debe ser resuelto por el JNE y la ONPE lo antes posible. Lamentablemente son las leyes que nuestras autoridades crean, las que ocasionan estos problemas. Miren nomás, en estos momentos ambas candidatas están celebrando como si ambas hubieran ganado y lo mismo sucede en las regiones con candidatos en aparente empate.

    Personalmente y siendo radical (es una posición personal) prohibiría la emisión oficial de cualquier tipo de resultado a boca de urna a las 4 pm, 5 pm, xx pm, conteo rápido, etc. a fin de evitar estos casos. La única palabra debería ser la de la ONPE al 100% y punto. Que pena si mato el negocio a los canales de televisión, a las encuestadoras, a los medios de comunicación, etc. Si quieren sus resultados y desean celebrar su triunfo (sea de quien sea) pues que se esperen hasta el día siguiente o la semana siguiente dependiendo de los resultados. Cualquiera que haga cualquier especulación fuera de esta norma caería en sanción. Ni para uno ni para otro, vayan a votar y esperen sus resultados en su casa tranquilos...Diablito
     
    Falcon-X, 3 Oct 2010

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    #49

    VerdeO

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    Último Conteo Rápido de Apoyo al 96.7%:


    Susana 38.5%
    Lourdes 37.4%

    Diferencia de 1.1%... se amplía ésta (no le va alcanzar las impugnaciones al PPC). Prácticamente sólo un milagro impediría que Susana gane.
     
    VerdeO, 3 Oct 2010

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    #50
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    El Apostol

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    Miren la television :D:D:D!!!!!!!

    El conteo rapido es una tecnica estadistica para determinar el resultado de la votacion, la empresa apoyo en el caso de Lima segun explicaron usaron una muestra de 1200 actas traidas por los personeros. Con esa muestra proyectan el resultado.

    Creo que salgo un rato a ver como estan las cosas en las calles, ya que estoy cerca de ambos mitines ( justo en el punto medio ).

    Saludos,
    El Apostol
    PD.- Estamos en Octubre, mes de los milagros :eek:
     
    El Apostol, 3 Oct 2010

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    #51
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    Francamente, me indignan ciertas actitudes de los partidarios de FS. Le echan la culpa a otros de lo que ellos mismos hacen. En este momento, quien está creando el caldo de cultivo para, en caso necesario, hablar de un supuesto fraude, es FUERZA SOCIAL!!! A lo largo del día han estado envenenando la atmósfera con tendenciosas declaraciones en ese sentido. En el arco contrario, nadie ha hablado de fraude. Por otro lado, creo que la posibilidad de un fraude es prácticamente nula, dados los antecedentes de trabajo de la tía Chu (Pamela para los amigos).

    El objetivo de impugnar un acta es, en última instancia, ¡que el JNE valide dicha impugnación!!! Si impugnas por impugnar, simplemente prolongarás lo inevitable, ¡al final el JNE rechazará tu impugnación!!! Se impugna la mayor cantidad de actas (siempre que haya un indicio de causal de impuganación) para tener mayores chances de que las impugnaciones finalmente validadas sean las suficientes para favorecer a tu candidato.

    Así de simple. Creo que no hay lugar para almbicadas teorías conspirativas en este extremo.

    Por eso mismo, los expertos en estadística de Apoyo han establecido un margen de error de +/- 1% (2% en total), considerando el hecho que mencionas: la mayor accesibilidad de las mesas de Lima permite una muestra con mayor poder predictivo. En comparación, para el conteo rápido en Provincias, Apoyo habla de mayores márgenes de error.

    Admito que la cosa pinta mejor para Susana, pero hace una semana todos hablaban de una diferencia abismal, que el debate era inútil y que la tía Susy se la llevaba de robo. Nada de eso era verdad. Veremos que pasa al final.

    Repito, el objetivo de la impugnación no es enrarecer la atmósfera, los que la han enrarecido son los de FS acusando a la ONPE de fraudes inexistentes. Además, cofrade, Susy tmb tiene sus personeros y tmb van a impugnar, por más que quieran aparecer como unos bobos santurrones.

    Impugnar es un derecho del personero en toda Democracia, no es sucio, ni deshonesto, ni inmoral, ni antiético. Al final el JNE decide que impugnaciones van y que idem no van.
     
    CaballeroDeLaClaseOciosa, 3 Oct 2010

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    #52

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    Las impugnaciones son un mecanismo democrático para evitar que se validen escrutinios que no se ajustan a las normas. No tienen nada de malo. El poder de los personeros tiene su contrapeso en el JNE, que decide que impugnaciones son validas o no. No veo porque este tema escandaliza tanto.

    En lo que sí coincido es en que el JNE debe resolver esas impugnaciones rápido. Lo cual es ciencia ficción, dados los antecedentes de este lentísimo jurado.
     
    CaballeroDeLaClaseOciosa, 3 Oct 2010

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    #53

    VerdeO

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    Último Conteo Rápido de Apoyo al 100%:


    Susana 38.4%
    Lourdes 37.4%

    Son 60,000 votos de diferencia.
     
    VerdeO, 3 Oct 2010

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    #54

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    En realidad el tema de las impugnaciones va a entrar a tallar después, cuando se tengan los resultados finales de la ONPE.

    En ese momento, si la diferencia es pequeña, un mayor éxito de impugnaciones en uno o en otro bando podría decidir el resultado de la elección.
     
    CaballeroDeLaClaseOciosa, 3 Oct 2010

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    #55

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    Hey cofrade con este resultado tiene esperanzas q Lourdes Gane ,ruego que no gane Lourdes...(más aun ,ahora q el sinverguenza de Castañeda dijo que voto por LuLu)



    Choprove! :D
     
    mofo62, 3 Oct 2010

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    #56

    VerdeO

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    Resultados de la ONPE iniciales al 12.80 %:

    Susana: 38.987%
    Lourdes: 37.281%

    Diferencia de 1.7%
     
    VerdeO, 3 Oct 2010

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    #57

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    Levanta una piedra y ahi estaré, corta la rama de
    creo q no debemos caer en politica en este tema solo hablar de estadisitica, gracias por la informacion cuidense.
     
    Velamox, 3 Oct 2010

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    #58
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    Se ve que el PPC-UN conquisto muchos distritos, luego le sigue Somos Peru y en tercer lugar Cambio Radical, la tiene fea la tia Bacan ya que no logro ningun distrito.
     
    FABRIZIO_ANGEL, 3 Oct 2010

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    #59

    VerdeO

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    Basta LIMA ¿no? :D
     
    VerdeO, 3 Oct 2010

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    #60

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