el 11 de Setiembre y el Edificio 7, La prueba que fue un AUTOATENTADO

Perdone usted estimado, pero está exagerando mucho.
Primero, Entiendo que el texto que cita es una traducción, y como tal, y por más excelente que ésta sea se presta a la interpretación.

He leído varias veces el primer comentario del ex-presidente Bush que usted cita y concluyo que él en ningún momento dijo que vio el primer ataque, sólo dijo que "vio un avión golpear la torre" En la frase siguiente hay incoherencias gramaticales en la traducción que imposibiltan entenderla muy bien:

Y estaba sentado en la clase, y Andy Card, mi jefe de Gabinete, quien está sentado aquí conmigo, entró y dijo: 'Un segundo avión golpeó la torre. América es atacada'."

La pregunta es, Andy Card, ¿está sentado junto a él (en el mismo ambiente), si es así, como es que puede entrar (que da a entender que hubiera estado en otro lugar)?

No hay que exagerar las cosas. Al qaeda se atribuyó los ataques a las torres gemelas, ¿BIN LADEN es un invento de Bush?

Segundo:

En la segunda cita, el presidente Bush no se refiere especificamente al primer ataque, sinó al primer edificio. Suponiendo que si se refiere al primer ataque, pero no ha dicho que que lo vio en vivo y en directo. Teniendo en cuenta que entre el primer ataque y el segundo, hay un buen espacio de tiempo, es lógico suponer que lo que vio el presidente Bush fue las repetición que alguna cámara de televisión ha de haber captado, del primer ataque.


Yo también tengo mis reservas con respecto al autoatentado del edificio 7

Saludos.

Goleo

 

Se me vienen a la cabeza las corporaciones petroleras, que estan muy relacionadas con lo que pasó en Irak y para las cuales ha trabajado la familia Bush.

O un fanático del poder o del dinero, como el clan Bush.

Insertar CODE, HTML o PHP:

Y ojo, no soy de ultraderecha. Esos son fascistas.

Si esto es lo que te ofende, entonces dejemoslo como de derecha a secas, algo que tu mismo has escrito sobre tu orientación política. Si te ofendió el término, vayan por escrito mis disculpas.

No se de que incidente me hablas. Yo los cito el Holocausto y Camboya como una prueba de las barbaridades que pueden cometer los seres humanos cuando el poder es el fin. En el caso particular del gobierno republicano de Bush, con tal de invadir a Irak (total, Saddam ya no era el aliado que necesitaban en 1979), que le costaba al gobierno de Bush planear un auto-ataque, para después idiotizar a su pueblo repitiendo a cada rato que la guerra era "contra el terrorismo".

Yo pregunto, ¿capturaron terroristas en Irak?

 

Agosto 1964, El destructor USS Maddox es atacado por lanchas rápidas norvietnamitas en el Golfo de Tonkin. Hay dudas si el incidente fue real o no. Ese es el antecedente. Simple. Pearl harbour pudo serlo porque muchas veces se dijo que Roosevelt buscaba un motivo para entrar a la guerra. Lee historia

Tonkin sirve antecedente para Irak 2003. No se si lo hicieron por dinero, la idea es monstruosa. Lees demasiadas teorias de conspiración,

 

THERMITE !!!!!!!!!!!!!!!!!
El compuesto que se usa para que el acero se vuelva mantequilla, es usada para derretir el mas duro de los aceros en cuestion de segundos...

En mi humilde opinion esto es una prueba mas del plan macabro de la Elite norteamericana para tumbarse las torres gemelas y tener una excusa para que esta Elite se levante en peso al segundo productor de petroleo del mundo.

Se que son personas muy ocupadas pero les pediria solo unos minutos de su tiempo, osea de lo que dura los siguientes videos.

YouTube - Thermite vs. Car

y luego comparen con este video

YouTube - Molten Metal WTC Thermite 911 Demolition

¿Alguien de antemano sembro Thermite en las Torres Gemelas para que el acero se convierta en gelatina?
¿Tuvieron tiempo los que se estrellaron con aviones a llevar la Thermite en el vuelo?
¿Alguien se adelanto en sembrarlas en las estructuras del WTC?


Otras tomas de la caida de Thermite desde el World Trade Center
YouTube - WTC Thermite?

 

Nada me sorprende, en el caso del gobierno imperialista no seria extraño que haya sacrificado a sus propios ciudadanos para conseguir un fin, la situacion decadente de estados unidos no la para nadie, y si para mi que si fueron autoatentados, pero como siempre la prensa adicta al sistema nos hara creer que son solo conjeturas antojadizas, la verdad saldra a la luz, en este caso mas tarde que temprano...

 

Los norteamericanos no pueden soportar la muerte de sus propios soldados. Hasta ahora hay una especie de tabu o pudor sobre el traslado de los cuerpos, como se puede ver en las mismas películas. Vean esa película "La caída del halcón negro".

¿Cómo creer que el gobierno USA seria capaz de esa monstruosidad?

No pues, imposible.

Solo falta decir que el gobierno USA estuvo detrás del primer atentado contra el WTC en 993, el ataque contra el USS Cole en el 2000. Pisen tierra, me imagino que asumir los hechos es más difícil que volar con teorías de conspiración.

 

Hola:

Mucho se ha hablado y seguramente se seguirá especulando sobre el 11 S. Muchas teorías conspirativas han aparecido y recuerda a las viejas historias y teorías de la conspiracion como la de Pearl Harbour.

Claro que es probable y valida la idea de una conspiración y la afirmación que el gobierno de los EEUU planeo este auto atentado con mil y un motivos que van desde excusa para inadir Afganistan e Irak, hasta apropiarse del petróleo de Saddam, etc, etc, etc. Pero ¿tiene esto asidero?, ¿Qué tan factible o probable es esto?, ¿se sostienen estas teorías conspirativas a la luz de las evidencias?


Veamos algunos puntos que han sido mencionados aquí:

La hipótesis sobre la explosión controlada de las torres 1 y 2: Hay quienes sostinen que el golpe de un avión no es suficiente como para que ambas torres puedan haberse desplomado y que todo indica que se trato de una explosión dirigida y controlada.

Esta es una hipótesis bastante débil. Todos vimos el impacto de ambos aviones sobre las torres y los consiguientes incendios en los pisos superiores de ambas torres. Las investigaciones que se hicieron después encontraron a todos y cada uno de los responsable, se les hizo un seguimiento y se encontraron los vínculos con celulas terroristas islamicas en medio oriente y en Europa. Ahí están las declaraciones de ellos en video antes de la inmolación y las despedidas de algunos en video a sus familias. Los responsables fueron identificados y pertenecían a grupos extremistas islámicos. Las grabaciones y las llamadas por teléfono de los pasajeros del vuelo 93 lo corroboran categóricamente, los aviones fueron secuestrados y estrellados. No hay lugar a duda.

Desde el año 2001 en adelante se han mostrado cintas y grabaciones en donde Bin Laden reconoce la autoria de los atentados. Hay videos donde Bin Laden habla de haber dirigido personalmente a los 19 terroristas del 9/11 y ser el autor de los mismos http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/5325590.stm , videos donde se le ve con al menos 3 de los terroristas en plena planificación de los atentados http://www.cbc.ca/world/story/2006/09/07/al-qaeda-tape.html y videos donde habla del atentado y de algunos de sus amigos terroristas participantes en el 9/11 y donde una vez mas se adjudica todo como bien es explicado en http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/05/23/AR2006052301262.html . Asi que por ahí la teoría de la conspiración se empieza a caer.

En el asunto del derrumbe de las torres 1 y 2 no hay evidencias que indiquen una demolición controlada, mas bien todo lo contrario; las torres se caen debido a los diversos incendios y al impacto de los aviones que debilitaron las estructuras fundamentales de los edificios. Lo mismo se aplica al caso de la torre 7.

- El caso del WTC 7: la torre 7 segun los teoricos de la conspiración se cae por una demolición controlada ya que ningún avion la golpeo y no tenia por que estar dañada al encontrarse lejos de area del ataque, arguyen además que el gobierno de EEUU la derrumbo intencionalmente para ocultar información de algún tipo.

Al igual que la torres 1 y 2, la torre 7 se cae debido a los daños estructurales causados por los atentados. Las torres 1 y 2 ademas del golpe de los aviones tuvo una serie de incendios que hizo al final que colapsen. En el caso de la torre 7, si bien no hubo golpe de avión, si hubieron incendios masivos en el interior de ella. Recuerdo claramente aquel dia durante la transmisión de los hechos cuando a través de la CNN se decía claramente mas de 2 horas antes del derrumbe de la torre 7 que los especialiastas habían recomendado desalojar esta torre inmediatamente y que debido a su estado dañado esta estaba por colapsar en cualquier momento. Bomberos, ingenieros, arquitectos y expertos en seguridad lo estaban anunciando antes que ocurriera, asi que no hay misterio ahí. Pero ¿Por qué colapso?, bueno esa fue parte de una investigación que duro varios años y que al final dio las conclusiones que al principio les mencione. Lo que no cabe duda es que a pesar de lo que los teoricos de la conspiración alegan, la torre 7 termino seriamente dañada tras el desplome de la torre norte del WTC y no solamente la torre 7, mas de 25 edificios aledaños resultaron dañados y muchos de ellos posteriormente tuvieron que ser demolidos ya que si bien no les había pegado ningún avión, habían sufrido graves daños estructurales a causa de la caída de las torres 1 y 2.

Como bien los señalaron en su momento muchos especialistas en demolición, un trabajo de este tipo no se hace de la noche a la mañana. Hacer una demolición controlada requiere un trabajo de semanas, asi que los teoricos de la conspiración deben explicar como es que nadie se dio cuenta como los equipos de demolición entraron e instalaron material explosivo durante semanas sin que nadie se percatara, ni los civiles ni los de seguridad ni nadie, realmente un disparate.

De otro lado los especialistas han afirmado que es clara la diferencia entre una demolición controlada y un desplome estructural como los que ocurrieron en las torres 1, 2 y 7. Mientras en una demolición controlada la implosión se da desde la base o desde los cimientos que es donde se genera la ruptura por los explosivos, las torres 1 y 2 caen de arriba hacia abajo empezando por el lugar donde estaban los incendios, mientras que la torre 7 colapsa de forma diferente a una explosión controlada.

El siguiente video muestra el colapso de una demolición controlada que se da desde abajo YouTube - Controlled Demolition of Wachovia Building Midtown Atlanta a diferencia de las torres del WTC que colapsan desde arriba hacia abajo.

El caso de la torre 7 se explica además por los severos daños que le ocasiono el derrumbe de la torre 2. Durante la investigación, cientos de bomberos y equipos de rescate contaron y relataron como al entrar a la torre 7, encontraron que esta estaba en los niveles bajos sufriendo de enormes incendios además que observaron graves daños estructurales. Como ejemplo uno de los bomberos Richard Banacisky que estuvo en el rescate del WTC 7 declaro lo siguiente:

“Nos dijeron que fueramos a Greenwich y Vesey para ver que estaba pasando. Asi que fuimos y si bien en el lado norte y este del edificio no parecía haber daño alguno, si uno miraba hacia la parte sur del WTC 7 se encontraba que habia un enorme hueco en el edificio con incendios en varios pisos.”
http://graphics8.nytimes.com/packages/pdf/nyregion/20050812_WTC_GRAPHIC/9110253.PDF


asi es que no es cierto que la torre 7 se cae por arte de alguna explosión controlada, se cae según las investigaciones por daños estructurales a causa de los numerosos incendios como años después los estudios lo revelaron http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/7485331.stm

Finalmente mi opinión es que si bien es aceptable la duda y la proposicion una conspiración, la verdad es que veo poquísimo probable el tinglado este del que estamos hablando. La única cosa cierta aca y que no es un misterio es el hecho que mas alla de haber o no una conspiración en el 9/11, lo que si hubo fue una enorme negligencia y huecos de seguridad enormes en la defensa e inteligencia de EEUU, cosa que se ratifico años después durante los eventos y desastres del huracán Katrina, donde otra lamentable y patética falla de seguridad llevo al desenlace que ya todos conocemos. Los eventos de Katrina refuerzan la tesis de la falta de seguridad de los EEUU mas que las conspiraciones del 9/11.


Saludos


DUILIO

 

Es un cuento lo que nos conto la comision del 9/11, logico, nunca diran "nosotros lo hicimos" sino que contrataran un staff de "ingenieros" "expertos" etc, etc.

Usted afirma que la Caida de la Torre 7 se debio a un incendio y a las debilidad de las estructuras debido al derrumbamiento de las torres gemelas... mmmm podria casi convencerme, (definitivamente los que ignoran el tema los convence, no tengo la menor duda)... sin embargo mire usted la declaracion del mismisimo dueño de todo el complejo del Word Trade Center, el Sr Larry Silverstein

YouTube - WTC 7 - Pull It By Larry Silverstein

El menciona que tuvieron que Tirarse el Edificio (pull it), logicamente la Elite ha creado miles de videos que van Debunkeando la teoria de conspiracion, buscando justificaciones en sus palabras, pero el termino es aplicable a demoliciones controladas

Revisen el siguiente video de lo que nos dicen los expertos
YouTube - "Pull it" Revisited

vean ademas como detonan explosivos en el momento de la caida de la torre 7.

y ni hablar de el tiempo de caida libre en los 3 edificios derrumbados.

 

Aquellos que piensan que esto fue organizado por el gobierno americano, les pido me digan, 9 anhos despues, como se han organizado "ellos"; los que estan de todo esto?

Quienes fueron "ellos"...Bush? Cheney? Les recuerdo ellas ya no estan en el poder asi que no me van a decir que lo hicieron para perpetuarse en el poder y creas su imperio....
O van a dar la respuesta tipica del paranoide, el clasico "la banca"..."los judios"...nada especifico, como aquel que no sabe que responder y se pone a balbucear cosas.

A ver...muestren los frutos de esta matanza y se les puede empezar a creer

 

Tienes razon drais en gringolandia no soportan los ataudes de soldados pero quienes no lo soportan?
la respuesta es el pueblo americano, los politicos y empresarios de armas no tienen mayor preocupacion por los muertos pues ellos incitan las guerras que son negocios at the end

Black Hawk Down es muy buena y demuestra como los pueblos invadidos pelean con el invasor para su libre determinacion asi este sea mas grande y mas fuerte

 

Dejame darte mi punto de vista

En gringolandia hay un solo partido politico real que son las transnacionales, ellos financian a dos facciones de su partido:

los republicanos que son fuertes en el complejo militar industrial (la industria mas grande del mundo), las farmaceuticas y la gran banca (no voy a ahondar en que las tres tienen dueños yuxtapuestos, esa es otra historia)

los democratas que son fuertes en mediana banca, industrias tecnologica, sindicatos y universidades

El que mejor vende su proyecto, es el que recibe el oro y el moro de la confiep gringa
Mccain apesar de su historia de honor iba a perder si o si contra el ganador entre obama y hillary
hillary vendia guerra abierta contra iran y era muy costoso para su deficit fiscal, el negro vendia guerra de baja intensidad contra iran y eso eram as economico, por eso gano
los dos estaban de acuerdo con mantener las guerras en iraq y afganistan

Bush, Cheney, Obama, Clinton, Bernanke, etc son solo trabajadores de los multibillonarios dueños del 80% de lo que vemos
Bill Gates se queda chiquito en comparacion a los titanes del billete

Rockefeller, Rotchshild, KhunLoeb, etc son los dueños del negocio y ellos tienen gente que les presenta proyectos como ganar mas y como asegurar el petroleo (la gente estudia en chicago la mayoria y son millonarios tambien) ellos dan el si y buscan quien lo ejecute, entonces buscan a obama, bush, clinton, etc para que le den circo al pueblo mientras siguen haciendo plata sin que ni tu no yo nos demos cuenta

 

USA es un país que pasó muchos años aplazando su bancarrota económica y social. Con semejante panorama ni un club de millonarios salva al país de la ruina. Es más, los especialistas estiman que después de Afganistán se viene la retirada parcial de USA de muchos frentes en el mundo, comenzando en Europa y en Asia. Mientras menos se metan en problemas ajenos, mejor para ellos pues no habrá motivos para que se repita otro 11S. Este atentado fue causado por extranjeros, quienes ya habían atacado intereses norteamericanos en el exterior Khobar Towers - Arabia Saudita (1996), Embajada USA - Kenia (1998), DD.DD USS Cole (2000), etc. Esta gente cogió desprevenida a los gringos el 11S -2001.

 

Hola cofrades:

Estimado cofrade Inquieto, antes de hacer mi replica solamente me gustaría decir que no es mi intensión convencer a nadie de la existencia o no de una conspiracion, solo estoy exponiendo los argumentos que considero y que me llevan a pensar que no existe conspiración alguna, pues la evidencia mostrada hasta el dia de hoy por los teoricos de la conspiración es o muy débil o errada o simplemente circunstancial y como ud. sabe, cualquier evidencia circunstancial por si sola no prueba nada, requiere de evidencia adicional que la haga finalmente valida.

Veamos lo que usted nos indica y presenta como posibles evidencias:

Sobre la declaración del señor Silverstein: indudablemnte que sus declaraciones fueron en su momento polemicas y fueron las que iniciaron tremendo chongo y sirvieron de asidero y soporte para que los teoricos de la conspiración tuvieran un argumento para denunciar el complot supuesto. Tambien es indudable que a pesar que usted no quiera reconocerlo las palabras de Silverstein se prestan a diferentes interpretaciones sino no hubiera habido tanta especulacion alrededor de ellas asi que no considero que se haya creado un “debunkeo” por que si con respecto al significado del famoso “pull it”, sin embargo como mas adelante lo expondré, el mismo Silverman se encargo de aclarar el asunto para zanjar el asunto de una vez por todas.

Pero veamos algunos puntos primero sobre el señor Silverstein y su declaración:

Primero: quiéralo o no, la palabra usada por Silverstein (pull it), tiene pues mas de una interpretación, puede referirse efectivamente a derrumbar, pero tambien puede referirse a jalar, tirar o tambien a salir o retirarse. La declaración de Silverstein en ese sentido fue tomada arbitrariamente por los teoricos de la conspiración (TC) como derrumbar sin estar 100% seguros que el señor este la hubiera dicho en ese sentido o quizás porque Silverstein la uso sin medir las consecuencias iniciales con irresponsabilidad. No es una locura este juego de palabras y confusion con algunos Phrasal verbs del ingles.

Segundo: El señor Silverstein en oposición a lo que usted dice cofrade, NO ES EL DUEÑO DEL EDIFICIO; Silvertein es solo un arrendatario del mismo y por un contrato obtuvo la administración del WTC y por los edificios 1, 2, 4 y 5 asi como para la construcción de la torre 7, pero Silverstein Properties no es dueño de los mismos, el dueño del WTC y del complejo de torres en la Autoridad Portuaria de Nueva York y New Jersey. Silvertein como dicen los gringos es gracias a un “bid”, el “leaseholder” del WTC, nada mas.

Tercero: al no ser dueño de las propiedades construidas en el terreno donde estaba el viejo WTC, Silverstein no puede tomar unilateralmente la decisión de demoler un edificio sin la autorización del dueño del terreno que es la autoridad portuaria, sin verse metido en un lio de la gran puta con el dueño y con las compañías aseguradoras. De hecho ninguna compañía aseguradora hizo ningún juicio a Silverstein Properteis por este concepto, los juicios que hubieron posteriormente fueron por los montos a desembolsarse para la reconstrucción del WTC; la autoridad portuaria de NY (APNY) tampoco enjuicio al señor o su compañía por alguna demolición ilegal o sospecha de que hubiera ocurrido la misma.

Cuarto: Silverstein dice textualmente en su declaración:

"Recuerdo una llamada del comandante de bomberos, diciéndome que no estaban seguros de que fueran capaces de contener el fuego, y dije: "Hemos tenido una pérdida terrible de vidas, quizá lo más sensato que se puede hacer es pull it". Y tomaron la decisión de pull y entonces vimos el edificio derrumbarse."

Mas alla de que “Pull it” signifique demoler o no y que no se pueda hacer esto sin la autorización de las compañías de seguros y de la APNY, la cosa es simple, ¿desde cuando el señor Silverstein esta autorizado y tiene licencia para hacer demoliciones y derrumbes? Esta son operaciones que requieren permisos especiales y son compañías especificas las que se dedica a eso; además la otra cosa aquí es, ¡desde cuando la compañía de bomberos de NY se dedica y tiene autorización y maquinaria para hacer derrumbes y demoliciones? , ¿desde cuando el comandante de bomberos toma la decisión y se encarga de hacer demoliciones? Simplemente la cosa es asi, ni Silverstein ni los bomberos, como el lo dijo en su declaración, pueden ni tienen la capacidad ni la autorización para hacer u ordenar una demolición.


Quinto: Como bien lo han indicado los especialistas hasta la saciedad, una operación de demolición controlada es algo que no se hace de la noche a la mañana, toma semanas en preparar; es absurdo que nadie en las semanas previas de los cientos y miles de personas que pasaban por el edificio y de los que trabajaban ahí o eran parte de personal de seguridad y mantenimiento hayan denunciado o se hayan percatado de los cientos de kilos de material, cables y explosivos que se requieren para hacer una demolición de un edificio de 60 pisos. Porque nadie denuncio nada sospechoso los días y semanas anteriores ya no solo en el WTC 7 sino en todas o cualquiera de las otras torres???? Quizás la respuesta es fácil, pues porque no hubo nada que denunciar,

Sexto: al igual que usted, yo tambien cofrade le podría mostrar decenas de audios y de declaraciones y opiniones de expertos en demoliciones que afirman que no hubo demolición controlada alguna y de cómo muchos expertos en demolición usan la palabra “pull it” para referirse a “jalar o tirar con cables” y no a demolición. El hecho es que si bien hay muchos expertos que están de acuerdo independientemente con una explosión controlada, es cierto, pero yo le diría que mas alla de personas particulares o expertos por cuenta propia, hay sin duda un buen numero de organismos y asociaciones profesionales que han hecho estudios independientes y han concluido después de ver multiple evidencia que el derrumbe de la torre7 y de los otros edificios del WTC se debió al impacto de los aviones y a los incendios masivos dentro de ellos como fue el caso del WTC 7; en tal sentido, el veredicto a favor de esta explicación ha sido corroborado por la Federal Emergency Management Agency (FEMA), National Institute of Standards and Technology (NIST), Structural Engineering Institute of the American Society of Civil Engineers (SEI/ASCE), the Society of Fire Protection Engineers (SFPE), the National Fire Protection Association (NFPA), the American Institute of Steel Construction (AISC), the Council on Tall Buildings and Urban Habitat (CTBUH), y la Structural Engineers Association of New York (SEAoNY). A menos que me diga usted que todos ellos son tambien parte de la conspiración, con lo cual la hipotsis conspirativa se complica porque a demás de probar las causas del derrumbe de la torre 7, tendrían que probar la corrupción de dichas instituciones.

Séptimo: Como evidencia de la demolición controlada, algunos videos muestran una supuesta explosión antes de la caída del WTC 7, pero la verdad quizás no sea tan simple, eso es solo otra hipótesis dentro de la misma discusión y es que inclusive los estudios de la FEMA, el NIST y otras mas trataron de explicar la causa de los incendios dentro del edificio, pues de lo que ya no hay duda es que dentro del mismo (como numerosos bomberos, rescatistas y ocupantes lo habían declarado) habían numerosos y masivos incendios. La conclusión es que dichos incendios fueron provocados por el derrumbe de la torre norte del TWC y a que como hecho real, el edificio contaba con numerosas bombas y motores de generación que operaban en función a diesel (hipótesis que es reforzada por las explosiones que se escuchan en algunas grabaciones) , además que en el subterráneo del mismo se encontraban varias líneas de alta tensión dado que por ahí pasa una de las líneas del metro de NY. Como ve, hoy ya la discusión entre los académicos no es que produjo la caída de la torre 7, sino que fue lo que provoco el incendio y los daños estructurales.

Octavo: Dado que hubo tanto pleito por el famoso asunto del “pull it” y de su interpretación y significado, finalmente el 9 de setiembre del año 2005 (yo no se mas bien por que demoro tanto) el señor Larry Silverstein a través de su vocero oficial Dara Mc Quillan emitió la siguiente declaración que pone punto final a la discusión:


“El World Trade Center 7 se derrumbó a las 5:20 pm el 11 de septiembre de 2001, después de arder en fuego por mas de siete horas. No hubo víctimas, gracias al heroísmo de los bomberos y el trabajo de los empleados Silverstein Propiedades que evacuaron a los inquilinos del edificio.

La Federal Emergency Management Agency (FEMA) llevó a cabo una investigación a fondo de la caída de todos los edificios del World Trade Center. El informe de FEMA llegó a la conclusión de que el colapso del World Trade Center 7 fue un resultado directo de los incendios provocados por los residuos del derrumbe del World Trade Center Torre 1.

En la tarde del 11 de septiembre, el Sr. Silverstein habló con el Comandante del Departamento de Bomberos en el lugar en el World Trade Center 7. El comandante le dijo al Sr. Silverstein que había varios bomberos en el edificio trabajando para contener los incendios. El Sr. Silverstein expresó su opinión de que lo más importante era proteger la seguridad de los bomberos, incluyendo, en su caso, pedir que se retiren * del edificio.

Más tarde, el Comandante de Bomberos ordenó a sus bomberos salir del edificio a las 5:20 pm y el edificio se derrumbó. No se perdieron vidas en el World Trade Center 7 el 11 de septiembre de 2001”.

(*) Ojo cofrade Inquieto que para esta declaración, el portavoz uso ahora si la palabra “whithdraw” que indiscutilemente significa “retirar”. Asi de esta forma la declaración de Silverstein ya no puede ser usada como prueba de una demolición controlada y de la conspiración posterior que tanto alegan.

Noveno: Una explosion contralada que lleve a una demolición, debido a la alta carga de explosivos que requiere, se debe sin duda escuchar a varios kilómetros a la redonda, sin embrago, como lo muestran varios videos tomados a cierta distancia, no es posible escuchar detonación alguna en el instante del desplome de ninguna de las torres; las explosiones que en algunos videos cercanos a la torre 7 se escuchan, se atribuyen a la explosión de una o mas de las bombas y motores a diesel que eran los que los edificios usaban para varias de sus funciones(al menos esa es la hipótesis y la explicación mas racional hasta ahora). No hubo una gran explosión como bien lo muestra su video en el minuto 2.40, donde la gente se ve sorprendida por el derrumbe sin que haya habido ninguna explosión o gran detonación , simplemente se derrumbo y punto.


Decimo: mas alla de entrar a la discusión del derrumbe controlado o no, o del significado del “pull it”, yo diría que estos dos asuntos, son totalmente irrelevantes para probar una conspiración. El hecho es que no cabe ninguna duda que los aviones fueron secuestrados y estrellados. Eso prueba que todo fue un atentado terrorista. Si al torre 7 se cayo por el fuego o no, ya es inútil para demostrar algo mas que la deficiencia estructural del edificio.

Todos vimos los aviones estrellarse en el WTC, los terroristas han sido identificados plenamente, se les siguió el rastro hasta Europa y hasta Arabia Saudita y se encontró en Londres y en Alemania numerosa evidencia sobre el planeamiento de la misma con la colaboración de la policía y la inteligencia británica y alemana, cientos de personas conocieron en los EEUU a los culpables, asi que no fueron inventados, Bin Laden en varios videos reconoce la autoria del atentado del 11 S además del 11 M, el vuelo 93 fue la evidencia definitiva de cómo se llevo a cabo la operación, allí están las grabaciones y al menos 12 llamadas por teléfono de sus ocupantes a sus familiares narrando el secuestro y despidiéndose de sus seres queridos, allí estan los videos de los culpables despidiéndose de sus familiares…

que otra prueba están esperando para darse cuenta que esta fue una acción terrorista y no un auto atentado???? O es que las imágenes de los aviones chocando y los tipos que los manejaron fueron creadas en Hollywood???


Un saludo

DUILIO

 

las cuentas del pais estan en bancarrota por gastar demasiado en financiar guerras y en subencionar agricultura y alta tecnologia

ahora la verdad de la milanesa

quien gana con las guerras economicamente?
los que hacen misiles -lockhead martin y boeing los mas grandes del mundo ambos de capital anglosajon que venden cada misil en un millon de dolares mientras pierde el gobierno americano gastando tanto y le pasa factura a los ciudadanos de a pie con impuestos futuros
checa quienes son dueños de esas empresas y veras lo que te digo

quien gana con el maiz subvencionado por usa?
los grandes productores como cargill, monsanto, dupont y tyson que compran el maiz baratisimo pues el gobierno lo subsidia y lo exportan en cualquier cosa super caro a paises como peru con tlc
el gobierno vuelve a meterle la mano al ciudadano con impuestos futuros y ganan los de siempre

quien gana con la alta tecnologia?
el gobierno paga investigacion y le da la concesion a una empresa transnacional para la produccion de algo super tecnologico
de nuevo se repite la historia

el pais esta quebrado, el pueblo paga impuestos y las grandes transnacionales se llenan de billete prestandole al pais con intereses para que se siga endeudando comprando mas armas de ellos, mas maiz subvencionado y mas huevadas

que lindo negocio, no?

 

Estimado Duilio, es que aun tu sigues creyendo en la libertad y en el establishment norteamericano, la tierra de libertad y democracia... todo eso ya se acabo!

Se agradece tu buena fe de creer aun en el sistema norteamericano, lastimosamente este es una decepcion completa.

No por haber visto los choques de los aviones por television nos vamos a tragar semejante engaño.

Y son verdades a medias de la bien armada y ejecutada accion que vimos por television el 11/S y aun siguen lavandonos el cerebro de vez en cuando con comisiones y reportes y espectaculares peliculas y especiales "in memoriam"

Le pido su uso de sentido comun y no solo observe como si fuera una pelicula acerca de los acontecimientos del 11/S

dejare de lado el tema Silverstein que es el principal beneficiario de estos derrumbes ya que se forro en dinero ya que el aseguro las torres antes del derrumbe.

Mohamed Atta, de el se dice que desaprobo cuando se inscribio en la escuela de aviacion, para esa prueba nos remitimos al washington post del 19 de setiembre del 2001 donde para resumir el profesor de vuelos indica sobre Atta que sería un tipo nervioso con solo corta capacidad de atención
se cita tambien que los dos Atta y Al-Shehhi (los terroristas que estrellaron los aviones) no pasan el examen inicial "perseguir y coger"
después de charlas instructivas los dos habían dejado la escuela "Jones Aviation Flying Service Inc., Este par fueron los que se "estrellaron" en las torres con precision exacta y luego derribarlas. Personalmente no creo que unos jalados en aviacion de Charters puedan pilotear tremendos Boeings muy pero muy complejos.

En cuanto a las llamadas de telefono hay varios puntos flacos en ellos debido a la altura del avion que las llamadas eran algo inviable en el 2001 y ademas esos Boeings no contaban aun con telefonos desde asientos, y numero dos la velocidad a que iban los aviones hacian inviable las llamadas.

para ello seria interesante si te lees este artculo acerca de la reportera Olsen que segun su esposo estuvo dentro de un vuelo y lo llamo

http://cronicas11s.lacoctelera.net/...amadas-olson-el-11s-tres-negaciones-oficiales

Ahora te pido que uses tu sentido comun, tu le crees a la version oficial cuando refiere que los terroristas no llevaban bombas, ni pistolas, ni granadas, adivina que nos dice la version oficial de lo que llevaban los peligrosos y kamikazes terroristas, CUTTERS asi como lo lees, eso que se usa para cortar papel, y con eso lograron tomar el control de 4 aviones con gente preparada en vuelos y cabinas hermeticamente cerradas!!!!!!!

No te parece que no hay sentido comun en ello!!!!

Bin laden no reconocio los ataques, lee lo que nos dice la BBC

http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/news/newsid_1546000/1546991.stm


ademas es bien sabido la cercania de la familia Bush a la familia Bin laden como lo muestra el documental Farenheit 911 y los negocios que los envuelven. Si no lo has visto te recomiendo que lo hagas.

En el pentagono no se estrello nigun avion ya que para estrellar el avion en el pentagono se necesito que el avion vuele rasante y tumbe postes y cables sin embargo en el registro fotografico y filmico se ve la zona intacta

ademas porque EEUU no difundio los videos de MILES de CAMARAS que rodean al Pentagono, solo han difundido un video retocado y recortado donde ni siquiera se aprecio avion, dime eso no te parece SOSPECHOSO!

Sabes lo que nos dice la version oficial de porque no se encontro el avion que choco contra el pentagono, dicen que se DISOLVIO !!!!!!




¿que dices tu? ¿crees que se disolvio?

Mira ahora esta foto y segun lo que planteas es que el fuego y el calor hicieron debilitar las estructuras sin embargo vemos alli a una mujer moviendo su mano para ser observada... sabes quien es ???? la mujer maravilla!!!!!!!!! porque ella puede soportar el CALOR INFERNAL que se trajo ABAJO las torres gemelas




YouTube - Woman Waving From WTC North Tower Impact Hole

en video


y aqui hay mas gente

logicamente esta gente es Superman, Astroboy, Terminator y mas porque imagina pueden soportar el calor y el fuego que derritio las estructuras de acero de las torres gemelas ah! pero el acero usado en la edificacion a prueba de fuego no pudo, se rindio primero el pobre!



YouTube - WTC1 On Fire - Waving people


Bueno Duilio como tu dices, no es la idea convencerte, simplemente que analices estas pruebas y uses simple sentido comun, yo la verdad ya me canse por hoy. Podria citar muchaaas mas pruebas pero creo que por hoy es suficiente.

y la verdad a los medios oficiales ya no les creo nada, hay muchos intereses detras del poder, cosas que se ocultan para la gran masa de ovejitas del mundo.

La cosa es mas grave aun, porque lo peor esta por venir.
Pero tengo esperanzas en que la gente despierte y se de cuenta de la basura que pueden ser los que manejan el mundo y de los que estan detras de ellos.

 

que tal estimado Inquieto:

antes que nada decirle que no es que crea en el establishment politico de los EEUU, de hecho posiblemente al igual que usted yo considero que tristemente los EEUU se encuentra hoy en un franco proceso de decadencia por culpa del pobre liderazgo que en los ultimos años han dirigido sus politicas tanto internas como externas, pero eso no tiene nada que ver con el asunto de creer no en que hubo una conspiracion el 11 de setiembre del 2001. Tambien creo que hubo muchas cosas turbias e inmorales en las posteriores acciones que el gobierno de EEUU tomo al invadir Irak y Afganistan como consecuencia de los atentados del 11 S, pero eso no quiere decir que los sucesos de ese fatidico dia sean una farsa, de hecho me parece que el gobierno usa dichos eventos para justificar una guerra que nunca debio ocurrir.

Pero veamos algunos puntos mas que usted indica:

Sobre los secuestradores y su habilidad para pilotear: Aqui cofrade me parece que usted tiene razon pero solamente en forma parcial, pues como bien dice, los supuestos pilotos no eran tan duchos como debieran. Pero la historia que usted cuenta es incompleta.

Tanto Mohamed Atta como Al Shehhi (pilotos de los vuelos AA11 y UA171 respectivamente aviones que se estrellan contra las torres gemelas) si reciben adiestramiento en manejo de aviones en la academia Jones Aviation, pero la historia no es tan simple. Ambos sujetos luego de obtener la visa para entrar a los EEUU, llegan al pais y se inscriben en en la academia de vuelo Huffman Aviacion ubicada en Venice, Florida; Atta y Al shehhi empiezan las clases a principio de Julio de 2000, y a finales de mes consiguen volar en modalidad de solo, es decir, volar sin la ayuda de instructor alguno.

A principios de Septiembre obtienen en certificado de piloto privado y ahi es donde cambian de academia y se van a la Jones Aviation que usted bien refiere. Es precisamente en esta academia donde el instructor les suspende en la primera etapa, porque no son capaces de seguir las instrucciones. El instructor declaró que estaban interesados en aviones con varios motores, y tenían prisa por aprender.

Luego de haber sido suspendidos , en Octubre vuelven a la academia Huffman Aviation, donde usan un simulador, y aprenden acerca de la instrumentación. En Diciembre obtienen la licencia de piloto comercial, y acto seguido empiezan a entrenarse en simulador con un Boeing 727, en Simcenter. Como ve cofrade, si bien ambos fueron considerados incompetentes, eso no niega la posibilidad de que hayan podido terminar su entrenamiento (como de hecho lo hicieron) y que pudieran pilotar los aviones; de hecho aprendieron lo basico y necesario y lo que simplemente necesitaban para poder llevar a cabo su plan.

Ziad Jarrad, piloto del UA93 avion que se estrella en Shanksville tambien recibio adiestramiento en vuelos. Se establece en Venice (Florida), donde coincide con Mohamed Atta y Marwan Al-Shehhi. En Julio comienza las clases de aviación en el Florida Flying Center.

En Noviembre obtiene un certificado de piloto, y en Diciembre empieza a recibir instrucción en un simulador de Boeing 727. Tambien se conocio despues segun las investigaciones hechas por la policia alemana que el tipo habia seguido cursos de aviacion comercial en Alemania.

Finalmente Hani Hanjour piloto del vuelo AA77 que se estrella en el Pentagono, tambien recibio numerosos cursos de piloto comercial y llego a alquilar avionetas para hacer pruebas de vuelo ademas que se tiene evidencia de que hizo repetidas pruebas en simuladores de aviones comerciales. Finalmente gana su licencia de piloto comercial en 1999.

Como ve cofrade, los 4 pilotos si bien pudieron haber sido considerados mediocres y no cumplian con el estandar de la aeronautica de EEUU, llegaron a obtener sus licencias y aprendieron lo que tenian que aprender para hacer lo que habian planeado.

Sobre el vuelo 77: Valido cofrade lo que usted expone sobre las posibles contradicciones con Olson y con el choque del avion contra el Pentagono y la "vaporizacion" de los restos del mismo.

Mas alla de que analicemos el caso Olson, yo pondria el asunto por un lado mas pragmatico y es que si bien no existen grabaciones claras del impacto y del atentado, pues si hay un sin numero de testigos que dan fe de ello. Algunos investigadores y periodistas independientes hicieron un trabajo de recopilacion de datos y de testigos que pudieran de alguna forma aclarar los datos poco claros del caso del vuelo 77 y del Pentagono.

Solo por ponerle cofrade un para de ejemplos, el investigador y periodista frances Erick Bart publico una lista de testigos del impacto del vuelo 77 en el Pentagono dicha lista que lamentablemente no esta en español, la puede usted ver en este link http://911research.wtc7.net/pentagon/evidence/witnesses/bart.html
alli estan las declaraciones y testimonios de docenas de personas que dan fe y que presenciaron el atentado en vivo y en directo.

Joël van der Reijden periodista, investigador y fundador del Institute for the Study of Globalization and Covert Politics, tambien hizo lo propio y encontro docenas de testigos del evento de ese dia en Washington. Dichos testigos y sus declaraciones se pueden encontrar en el siguiente link http://www.isgp.eu/disinformation/911/911_dump_of_Pentagon_quotes.htm

Luego cofrade, el punto que usted expone sobre la supuesta "disolucion" de los restos del vuelo 77, pues tampoco es cierto.

No solo las declaraciones de la gente que estuvo ahi refutan ese argumento, existen numerosas webs donde se pueden ver las fotos de los restos del avion y del impacto. No voy a ponerme a darle los al menos 40 links que he revisado y en donde he encontrado fotos de los restos del vuelo 77, pero es facil encontrarlas solo como muestra http://911research.wtc7.net/pentagon/evidence/photos/index.html#partsesta web le muestra algunas fotos donde se ven restos del fuselaje, del rotor y de varias partes del avion asi como de la gente recogiendolos. Hay un sin numero de paginas y blogs con fotos. Los restos exiten, no es cierto que el avion se vaporizo.

sobre la gente en las ventanas del WTC: pues eso para mi cofrade solo revela que algunas de las personas encontraron la forma de llegar ahi a pesar de los incendios, nada mas.

Quizas pueda dudar de lo que se vio en los medios y sospechar que las imagenes que vimos del WTC sean trucadas o manipuladas (cosa que yo personalmente considero muy poco probable), pero sin duda y para considerar es la verificacion y la presencia de miles de testigos que pudieron ver en vivo y en directo los hechos, bomberos, policias, periodistas y reporteros de todos los lugares del mundo y gente de a pie a montones que se encontraba cerca de lugar de los eventos. Solo como anecdota le dire que yo conozco a dos que trabajaban en aquellos años cerca de ahi y que pudieron ver con sus propios ojos el impacto del segundo avion sobre el WTC cuando todavia no entendian bien que diablos estaba pasando.

Como bien dice cofrade, esta discusion no trata de ver como convencemos al otro, solo exponemos evidencias, las discutimos e intercambiamos puntos de vista. A mi parecer, mas alla que creamos o no en la conspiracion todos ganamos aprendiendo y compartiendo nuestras pruebas.

saludos

DUILIO

 

Este atentado ha sido gestado desde 1990 dentro de la francmasonería, una noche el FBI entró a la casa de un masón y se hizo de valiosa documentación, entre estas: derribo de las TG. El más célebre es ''el juego de las cartas de los iluminati'' que ustedeslopueden ver en la red a montones.

Desde tiempos de Bush padre,tanto la judería como la masonería han estado preocupados con acabar con los ''chicos malos'', es decir aquellos presidentes o gobiernos que no estén con Us.

Acabaron con Hitler y los nazis, con Sadam y ahora quieren con Iran, aunque el plan era que Clinton atacara y acabara con Sadam,cuando este Clinton se negó al toque le sembraron ese cuento de acoso sexual a la judía monica lewinsky.

Bush hijo tenía que llevar adelante esto si o si, se contacto con el padre de Osama, yeste aportó millones para su campaña electoral, y cuando Bush lo estaba buscando para supuestamente eliminarlo, el padre de Osama llamó a la casa blanca advirtiendole de ese error, por lo tanto resulta ironico que un sujeto que estuvo mas de 20 años en la CIA se vuelva de la noche a la mañana en antiamericano.

Todo estos grupos que se hacen llamar terroristas son invnetos de las sociedades secretas.

tal como en la segunda guerra mundial y el bombardeo a Pearl Harbour solo para salvar al bolchevismo que ya habia sufrido muchas perdidas, así actuan hoy día. El sistema es uno solo.

Tanto en 1941 como en 2003, el 80% de la poblacion americana no estaba de acuerdon con estas guerras.