Terremoto en Chile de 8.8 grados

Lamentable tu post Alquimista. No hace más que volver a mostrar la incoherencia en la que incurres cada vez que participas en esta zona de adulto contemporáneo. Te dices y luego te desdices (Primero lamentas y después propones atacarlos).

Los Chilenos ganaron la guerra, se quedaron con los territorios que refieres negociando un tratado y, también se quedaron con los respectivos trofeos de Guerra. Si queremos recuperar alguna vez todo eso (Yo me pregunto: ¿para qué?) tendremos que prepararnos militarmente. Y espero que si llegase ése día, no digo tú, porqué de tu post se desprende que seguramente en ése escenario saldrás corriendo, sinó algún familiar tuyo no esté en primera línea.

Y si es lamentable el sismo, porqué cuando mueren personas a causa de un desastre natural, éstas en mi opinión, no pertenecen a un país, sinó a toda la comunidad mundial. El hombre Vs la naturaleza que depreda, porqué pudo y podrá ser en cualquier lugar y, solamente en estas situaciones se debe dar muestra de solidaridad. Sólo mentes cobardes, sucias, estúpidas pueden creer que estas circunstancias son propicias para agredir a alguien.

Hasta Ollanta Humala ha ofrecido su apoyo al gobierno Chileno.

Comentario aparte, me da mucho gusto y hasta una sana envidia que la maquinaria de organización del estado y la sociedad chilena funcionen 10 puntos y rapidamente se tomen las acciones para tratar de que las cosas vuelvan a la normalidad. El mensaje a la nación de la presidenta Bachelet grafica el liderazgo y desarrollo que tiene este país, por lo cual es el ejemplo de América Latina. Siempre he creído que lo bueno se debe imitar y aprender. Aprendamos del ejemplo chileno.

Saludos.

 

Estimado Cheo, su post es muy bueno e ilustrativo... al menos hasta que deja de ser un didáctico divulgador científico e intenta esbozar teorías científicas mezclando papas con camotes. ¿Sería tan amable de explicar cual es la conexión entre el calentamiento de la atmósfera terrestre y la dinámica del manto terrestre A 300 KM BAJO TIERRA? Ilústrenos, por favor.

Sobre el pretendido aumento en la frecuencia de sismos, les facilito alguna información para poner el tema en prespectiva:

http://earthquake.usgs.gov/earthquakes/eqarchives/year/eqstats.php

Frequency of Occurrence of Earthquakes

Magnitude ------------------------------ Average Annually

8 and higher -------------------------------------1 ¹

7 - 7.9 -----------------------------------------17 ²

6 - 6.9 ----------------------------------------134 ²

5 - 5.9--------------------------------------- 1319 ²

4 - 4.9 -------------------------------------13,000 (estimated)

3 - 3.9------------------------------------ 130,000 (estimated)

2 - 2.9 ----------------------------------1,300,000 (estimated)

¹ Based on observations since 1900.
² Based on observations since 1990.

Como ven, sismos de magnitud 7, como los ocurridos en Haití o Japón recientemente, no son tan infrecuentes, pudiendo acercarse a las dos decenas anuales en promedio, a nivel mundial, de acuerdo a las estadísticas registradas desde hace 20 años.

A mi me parece que este supuesto aumento en la frecuencia de sismos no es más que una percepción engañosa causada por los medios de comunicación.

 

Los chilenos suelen ser despectivos y altaneros. Se creen parte del primer mundo. Estoy seguro que ellos no quieren ni necesitan de nuestra solidaridad, ni de nuestras frases de consuelo.

 

Sigiendo tu logica Chile debería atacar al Peru la próxima vez que tengamos un terremoto, ¿no...? Cófrade, felizmente no eres chileno.

Pifias mas descomunales que la de los hinchas argentinos no he visto jamás, deberiamos entonces atacar Buenos Aires??

Una cosa es compartir opiniones y otra es usar el foro como catarsis, comenta pero no descargues.

No es que sea muy religioso pero acá debería aplicarse "que tu mano derecha no sepa lo que hace tu mano izquierda". La solidaridad no se acepta, simplemente se otorga, no podemos estar pensando en si es bien recibida o mal recibida, además "lo cortés no quita lo valiente". No todos los chilenos son despectivos ni altaneros, habrán por ahi algunos que son buena gente, supongo.

Volviendo al comentario de Alquimista Estatal (eres burócrata?), le recuerdo que el momento histórico para invadir Chile fue inmediatamente después de la muerte de Allende, cuando se desató la inestabilidad política. Ni antes ni despúes....., además los terremotos y todas las desgracias en general lejos de amilanar a los pueblos muchas veces los fortalecen. Acaso no recuerdas el milagro japones, luego de dos bombas atómicas, o el milagro alemán de la post guerra?, y el partido donde Perú le voltea 3 - 2 a Bulgaria, Mexico ´70 luego de la tragedia de Huaraz?

Inxs

 

Ah bueno, es un simple supuesto estimado Caballero, muy probablemente errado como tantas especulaciones al paso existentes hoy por hoy.

Coincido con Ud. en el hecho que los medios de comunicación juegan un papel negativo como desarrolladores de percepciones engañosas. Sin embargo, no estamos hablando de simples y acostumbrados sismos de escasa magnitud cuya frecuencia de ocurrencia puede estar manteniéndose.

Lo que llega a confundir es la mayor frecuencia de ocurrencia de eventos sísmicos de gran magnitud en comparación a los acostumbrados en décadas pasadas. Mi esbozo por ello no pretendía dar en el clavo ni establecer una teoría como usted piensa. Tan solo buscaba incluir al calentamiento global como una más de las posibles causas en la gran cadena de causales que a lo largo de siglos han podido llevar a esta creciente en la frecuencia de ocurrencia de eventos sísmicos de gran magnitud.

Mis disculpas por la involuntaria indigestión de tubérculos....

 

Aqui tambien seria prudente analizar lo que ha sucedido en perspectiva con lo que paso en Pisco años atras. La respuesta del gobierno chileno ha sido por demas rapida, eficiente y proactiva, a tal nivel que el embajador chileno ante la ONU se ha dado el lujo de decir 'gracias, pero Chile no necesita ayuda humanitaria'. Asimismo, las excelentes estructuras antisismicas provocaron que solo se cayeran antiguas casonas de siglos pasados.

Eso es algo de lo que debemos aprender y no hacer escarnio. Lei algunos comentarios sueltos en blogs peruanos tendientes a minimizar dicha reaccion, alegando que no se puede comparar Concepcion con Pisco pues en el caso peruano la geografia es montañosa y accidentada, lo que hace mas dificil el transporte de ayuda y personas, mientras que en el caso chileno, es una superficie tipo ladera ... que idiotez! acaso Pisco esta en las montañas? el terremoto se produjo en un lugar plano a pocas horas de Lima, y sin embargo se tardo semanas en desplazar ayuda,y aun hoy, 3 años, se sigue reconstruyendo ...

Tambien leia que no se puede comparar pues Concepcion viene a ser la segunda ciudad mas grande de Chile (de ahi su rapida atencion), mientras que Pisco no lo es para el Peru ... osea que si el terremoto se daba en Arequipa o Trujillo iba a ser distinta la situacion? No se pasen. Dejemos rivalidades estupidas de lado y construyamos juntos una nacion sudamericana en comun, aprendiendo lo que es realmente bueno y desechando viejas malas costumbres.

Desde el viejo continente

Juan Camaney

 

Oye pero eso no estan cierto, lo de Chile si estan pasando una verdadera desgracia.
si no hay que leer las noticias.


Aumenta la preocupación por los saqueos tras terremoto en Chile



Santiago de Chile (DPA). El terremoto grado 8,8 en la escala de Richter que asoló el sábado a Chile no solo dejó un saldo provisional de 300 víctimas fatales, también a miles de chilenos que hoy manifiestan el miedo a los posibles saqueos de los bienes que han podido rescatar.


Muchas familias afectadas por el terremoto hacen vigilias en la calle, ya que la demora en el restablecimiento de los servicios básicos, principalmente la energía eléctrica, aumenta la sensación de desprotección que proyectan las casas a medio caer.


En la comuna de Quilicura, más de 180 mil personas continúan sin luz ni agua y manifestaron su descontento apedreando un camión distribuidor de ayuda.


Concepción, la ciudad más destrozada por el movimiento de la tierra, cae en cada momento en la desesperación.


“Somos más de 200 personas y no tenemos nada. Estamos dispuestos a pagar, pero no nos venden. Necesitamos harina, agua y comida”, dijo un poblador de la zona a radio Bio Bío.


Ante el desabastecimiento, cientos de personas se abalanzaron hacia algunos negocios para sacar a la fuerza alimentos y bebidas que no pueden adquirir con dinero.


En tanto, la Oficina Nacional de Emergencia del Ministerio del Interior (Onemi) mantuvo las proyecciones sobre las víctimas fatales y todavía no precisa el número de desaparecidos.


“Estamos en los 300 (muertos), pero es una cifra variable ya que hay que estar identificando a los fallecidos. El 90 por ciento de ellos falleció al interior de su vivienda, por lo que no portaban su cédula de identidad”, dijo hoy José Abumohor, jefe de turno de la Onemi.


Al día siguiente del desastre natural que destruyó casas y edificios, dificultó la comunicación, dejó a miles de chilenos sin los servicios básicos y echó abajo puentes y camino, la conectividad entre Santiago, la capital, y Concepción ya estaría normalizada a través de desvíos y vías de emergencia, informó Abimohor


En espera del restablecimiento de servicios básicos y la coordinación de ayuda, los afectados miran a su alrededor para ver los efectos de la naturaleza que aviso que cuando golpea, lo hace fuerte.

 

No hay que pensar que esto le sucedió a Chile, pensemos que esto le sucedió al mundo, donde vivimos y que pocos hacemos algo por preservarlo, creo que expresar nuestro sentir de pesar y de solidaridad es propio de nuestra naturaleza humana, al pensar en los chilenos en estos momentos no pensamos en su poderío económico ni bélico, sino en sus ciudadanos sus pobres y sus ricos, sus niños y ancianos, sus enfermos, sus madres gestantes, en realidad en todos y más si tuviéramos un familiar residente en él. Imagino que ya se está organizando la ayuda correspondiente, imagino también que aparecerán los figuretis de siempre los políticos incapaces que querrán observar (estorbar) insitu la catástrofe para sus informes correspondientes que en nada aportan al país, en fin opino que esto no le paso solo a los Chilenos sino al mundo hace poco fuimos nosotros, después centro América, ahora el vecino.

Decía que nada o poco hacemos para cuidar nuestro planeta, Se que desde nuestra posición se dirá que nada se puede hacer eso le corresponde a las autoridades que la dirigen o mejor digo a quienes le dimos u otorgamos esa responsabilidad mediante democracia, pero si se puede hacer mucho digo yo, colaborar desde con un pequeño grano de arena, un ejemplo sería el reciclar, eso ayuda así no depredamos, no contaminamos y enseñamos a nuestros hijos a hacerlo.. Si tu lo haces y yo lo hago, esos granitos de arena serán mayores y por lo menos ayudaremos a que estas catástrofes que en realidad tendrán muchas explicaciones de cómo sucede , pero gran parte es por nuestra culpa.

 

borrenlo...ya no hay libertad de expresion

NOTA DE MODERACION

Se solicita a los cofrades no desviar el hilo del thread que tiene que ver con los pormenores del terremoto ocurrido en el hermano país de Chile.

Quien desee abrir temas sobre cuestiones diferentes a las que plantea este thread esta en la libertad de hacerlo.

Contamos con vuestra amable comprensión.

PD. Cofrade gromerop78, las Notas de Moderación no son para borrarlas. Esperamos que haga honor a su rango y no vuelva a caer en tan equivocada práctica.

 

Exacto! Al haber una mayor cobertura periodística, la población se hace a la idea que esto esta fuera de lo normal. Nada más alejado a la verdad.


Por otra parte, el verdadero cataclñismo será la sobrepoblación y deforestación estimada para el 2050. Lean a tomás Unger en este link: http://elcomercio.pe/noticia/373149/ano-2050-real-motivo-preocuparse

 

Lo único que puedo decir es que para mediados de año el vecino pais va a ser reconstruido. Ellos cuentan con un plan de emergencia donde el 2% del presupuesto está destinado a cubrir ese tipo de eventos. Una zona destruida en Chile con una longitud equivalente a la distancia de Lima a Chimbote la cual será reconstruida en su totalidad en corto tiempo en contraste con la zona devastada de Pisco que hasta el momento sigue lenta en avance y detenida en muchos casos.

Ese ejemplo va a ser una verdadera cachetada a las autoridades peruanas las cuales serán avergonzadas y nuevamente surgiran las odiosas pero crudas comparaciones de la capacidad de los Estados de nuestros respectivos Paises. Como podemos jactarnos de que queremos superar a los vecinos si no podemos afrontar una castástrofe como si lo están haciendo los Chilenos. Los Chilenos no están pidiendo ayuda porque son autosuficientes (lo que es una condición básica para que una Nación pueda ser considerada verdaderamente desarrollada)

Ahora viendo la parte de infraestructura, en un cataclismo de esa magnitud nosotros estaríamos en verdaderos problemas y hasta nuestra economía se vería seriamente dañada. Las autoridades deberían poner las barbas en remojo y prevenir ese tipo de eventos haciendo evaluación de los edificios, zonas de riesgo, los cerros donde viven cientos de miles (que de haber un terremoto de ese nivel ocasionaría derrumbes masivos) las carreteras, los puertos, etc.

Lo que ha sucedido con nuestro vecino del Sur debe servir de lección aprendida porque los Terremotos no avisan.

 

NO se por que esa comparacion, Chile esta pasando una desgracia real , no es que ya paso el terremoto, si no siguen habiendo sismos, y ojala que sea reconstruido Chile, ( pero es una buena promesa para el bien de los chilenos) pero yo lo veo igual a Pisco, cientos de muertos , saqueos, casas y edificios destruidos, hospitales llenos de heridos, sin luz agua, desorden en la ayuda alimentaria, etc, esto es un terremoto.

No se por que llega la comparacion ? y por que con Chile? acaso es es el unico pais que tenemos como referencia, no hay colombia, argentina, brasil , etc,. Chile tienes ssus cosas buenas y malas tambien. Debemos de aprender de ellos, asi como ellos aprenden de nosotros pero no eclusivamnete como referencia y comparacion , acaso tenemos que vivir obstinados en ser mejor o peor que el vecino sur.

(muy diferente son las fuerzas armadas, por que ahi si es con el unico pais que tenemos una diferencia limitrofe y en el peor de los casos una guerra real, esos es muy diferente. no confundir)

 

Chile: rescatistas luchan por salvar vidas



Socorristas avanzaban tratando de rescatar víctimas atrapadas bajo los escombros de un edificio de departamentos mientras a pocos metros personas saqueaban un supermercado y robaban bancos después de uno de los terremotos más potentes jamás registrado en Chile.

La cifra reportada oficialmente de muertes era de 214 pero la directora de la Oficina Nacional de Emergencias del Ministerio de Interior (ONEMI) Carmen Fernández dijo el domingo que seguía incrementándose y podría llegar a ser "por lo menos" 300.


El terremoto de magnitud 8,8 dejó unos dos millones de chilenos afectados y por lo menos 1,5 millones de casas afectadas, de las cuales medio millón son inhabitables, según las informaciones más recientes de las autoridades. El sismo también desató un tsunami que dejó varios muertos y desaparecidos en un archipiélago chileno pero que apenas afectó a otros países, aun cuando cientos de miles de personas fueron evacuadas. La alerta de tsunami fue cancelada un día después del terremoto.


La presidenta Michelle Bachelet, que entrega el cargo el 11 de marzo, declaró "estado de catástrofe" en cinco regiones del centro de Chile. En un mensaje a los chilenos el sábado por la noche calificó el terremoto es "una catástrofe de devastadoras consecuencias".
En Concepción, la segunda ciudad de Chile situada a 115 kilómetros del sismo y 500 al sur de la capital, los rescatistas habían sustraído a 22 personas --seis de ellas muertas-- de los escombros de un edificio de departamentos de 15 pisos que se desplomó y continuaban intentando hallar más sobrevivientes. Creían que al menos 60 personas estaban atrapadas.


El edificio "cayó al momento en que empezó el terremoto", dijo el teniente de bomberos de Concepción Juan Schulmeyer.
Paulo Klein, quien dirigía un equipo de expertos en rescates, comentó que "es muy difícil trabajar en la oscuridad y con réplicas y adentro todo está muy complicado. Los departamentos están totalmente destruidos. Tienes que trabajar con mucha precaución". Sus hombres utilizaban sierras y martillos hidráulicos pero el avance era muy lento, les tomaba casi una hora y media hacer un hueco en el concreto.
La televisión ha mostrado que el caso histórico de la pequeña ciudad de Curicó, 200 kilómetros al sur, fue devastado, hubo fuertes marejadas en Constitución e Iloca, en la misma zona y en la comuna de Cobquecura, cerca de Concepción, el 95% de las casas quedó en el suelo. (Con información de AP- Chile)

 

CE destina 3 millones de euros para Chile



La Comisión Europea (CE) aprobó una ayuda de emergencia de tres millones de euros para responder a la situación provocada por el terremoto que sacudió Chile y que ha causado más de 300 muertos en el país. Ver más

La decisión formaliza el anuncio efectuado el mismo sábado por el presidente del Ejecutivo comunitario, José Manuel Durao Barroso.
"Como un acto de solidaridad con el pueblo chileno hemos destinado tres millones de euros de forma inmediata para las organizaciones que trabajan sobre el terreno, con el fin de que puedan responder en los primeros y más críticos días después del terremoto", señaló en un comunicado la comisaria de Ayuda Humanitaria, Kristalina Georgieva.
Los fondos están gestionados por la Oficina Europea de Ayuda Humanitaria (ECHO), bajo responsabilidad de la propia Georgieva.
En los próximos días, Bruselas podría aumentar esa cantidad, tal y como ha hecho habitualmente en casos de catástrofes similares. (Con información de EFE)

 

La presidenta Michelle Bachelet informó que la cifra de muertos por el devastador terremoto que arrasó Chile llegó hasta 708, con un creciente número de desaparecidos y militares que saldrán a las calles para reforzar la seguridad en medio de actos de saqueo y vandalismo en varias localidades.


La presidenta dijo que decretó el "estado de excepción de catástrofe" para las regiones de Maule y Concepción, con lo cual los militares saldrán a colaborar con la policía en la conservación del orden público.
En la provincia de Concepción, equipos de rescate realizaban tareas de búsqueda de sobrevivientes en edificios desplomados mientras otros grupos vandalizaban tiendas y la policía se esforzaba en contenerlos.
Las contrastantes escenas eran protagonizadas por gente desesperada que intentaba conseguir comida o rescatar sobrevivientes, pero en ambos casos sus esfuerzos quedaban frustrados por nubes de gas lacrimógeno.


De varias poblaciones arrasadas por el terremoto de magnitud 8,8 del sábado, que desgajó casas, edificios, puentes y caminos, los periodistas reportaban saqueos a tiendas, farmacias, supermercados y hasta bancos.


En el centro de Concepción, la ciudad grande y con mayor proporción de daños, y en la vecina San Pedro, la población se volcó al pillaje.
La alcaldesa Jacqueline van Rysselberghe dijo que "hasta ahora no se ha recibido ninguna ayuda" alimenticia para los damnificados, lo cual ha desatado la caótica reacción en Concepción, ciudad a 115 kilómetros del sismo y 500 al sur de la capital.


Bachelet designó al general Guillermo Ramírez como responsable del orden público en esa provincia y dijo que acordó con los dueños de cadenas de supermercados la entrega gratuita y ordenada de los abarrotes de primera necesidad almacenados en sus tiendas.
Los saqueadores, después de atacar el supermercado Líder en la mañana en sus cuatro pisos, atacaron dos farmacias de la cadena robando todo lo que hallaron a su paso.


Uno de los policías antimotines que rechazó identificarse dijo a una reportera de AP que "no podemos hacer mucho, estamos sobrepasados".


En Concepción también se vio gente utilizando mangueras para sacar gasolina de los tanques subterráneos de estaciones de servicio. Las turbas deambulaban por el centro y atacaban en bandadas. La policía permitía a algunas mujeres entrar a ciertos negocios con la condición de que tomaran solo comida y tratando de mantener la situación en orden, se constató.


En San Pedro, temprano se abalanzaron sobre un centro comercial. Una tienda de vídeos fue incendiada, dos cajeros automáticos fueron partidos, un banco robado y un supermercado saqueado, en cuyo piso quedaron ciruelas aplastadas, comida de perro regada y botellas rotas de licor.


El sargento de policía René Gutiérrez vigilaba con otros efectivos el ahora vacío negocio. "Fue una muchedumbre. Sacaron todo. Ahora estamos acá solamente para proteger el edificio, lo que queda del edificio", manifestó.


La policía intentaba proteger el supermercado Líder frente al edificio Alto Río lanzando gas lacrimógeno y chorros de agua a presión, pero eso molestaba a los especialistas que limpiaban escombros con sierras y martillos hidráulicos, tratando de hallar sobrevivientes en la estructura desplomada de 15 pisos.

 

Hermano, lo que estamos comparando aquí es la capacidad de los Estados de asumir catástrofes y de las Autoridades de ser capaces de salir adelante. Nadie se está obstinando en ser mejor o peor sino de ver precisamente la actitud con la cual los Estados (y subrayo los Estados refieriéndome a quienes tienen el liderazgo) de afrontar estos eventos y de la prevención que se debe ser considerada. Como ejemplo tenemos a Pisco, ya han pasado más de 2 años y medio y aún el Estado, Gobierno, Autoridades no reaccionan o lo hacen a paso lento (revisar el siguiente artículo publicado hace 2 días http://www.larepublica.pe/archive/all/larepublica/20100226/9/node/252207/todos/15)
Y si hablamos de comparaciones con otros paises fuera de Chile podemos ver el ejemplo de Colombia (reconstrucción de Armenia) que concluyó en forma existosa siendo considerado un ejemplo a seguir para futuros procesos de reconstrucción. Incluso luego del Terremoto de Pisco nos visitó el presidennte Colombiano y nos ofreció toda la experiencia que ellos tienen al respecto. Pero parece que las Autoridades o Gobierno no han aprendido nada.
Disculpas por desviarme del tema pero siempre es bueno recordar las experiencias pasadas y aprender de otros para no caer en los mismos errores u omisiones.

 

Pero tu te basas en una catastrofe que aun no termina, ni si quiera Chile espera cuantos muertos puede haber, y como mismo dice la Presidenta Bachelet es una catastrofe nacional.

Hay como todo lo que ocurrio en Pisco , cientos de muertos , deficiencias en la ayuda humanitaria, saqueos, etc etc, por que esa comparacion? tanto de uno y del otro hay deficiencias,

Acso ya paso el terremoto en chile, (siguen habiendos sismos) acaso ya se recupero? ya paso todo y hubo una respuesta rapida? acaso hay una reconstruccion??


lee esto. periodico de hoy dia , el comercio:

http://elcomercio.pe/noticia/421068/desolador-panorama-balneario-chileno-dichato-tsunami-terremoto