TRAICION A LA PATRIA - Cae espia "peruano" trabajando para Chile

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Realmente un hecho luctuoso e inesperado, aunque no sorprende dado los antecedentes en los últimos treinta años.

Dejando de lado los comentarios inmediatos, es bueno recordar que ya no existe la pena de muerte en estos casos, salvo en guerra. Las guerras "formales" cada vez son más raras en el mundo desde la Segunda Guerra Mundial, así no se puede aplicar la pena de muerte.

Un tema igualmente interesante es el conflicto de competencia que se plantea en este caso. Dada la gravedad del asunto, yo apoyo que la justicia militar se ocupe del tema.

Finalmente, no olvidemos que el país involucrado es Chile, no Ecuador. Con los ecuatorianos estamos en paz desde 1998. La cooperación enérgetica acordada es un gesto solidario que prueba la superación de las tensiones del pasado con Ecuador.

 

En paz a medias, cuando ocurra un conflicto armado con Chile no dudes que Ecuador se va aliar con Chile, ya que es por interes, Chile vende armamento de segunda mano a Ecuador y mas aun cuand ocurrio el conflicto armado del Cenepa, Chile pais garante dio armas a Ecuador, o no?.

Nosotrso tambei tenemos paz con Chile y hemos firmado un TLC con Chile, pero eso evitara un conflicto armado?

 

lo que nos gustaria saber es porque esta ud de acuerdo en que las relacioanes comerciales con chile deben continuar conociendo los antecedentes de este país, no a leido por que invadio chile a Bolivia en epocas de la guerra del pacifico so pretrexto de defender sus intereses. ud cree que si el resultado de la haya nos favorece chile acatara lo que diga el fallo. hay que ponerse a pensar amigo siempre estaremos en una guerra fria con chile hasta que se terminen de solucionar nuestros problemas.

 

Haber hay varias cosas:
1. Que se haga publico, seria malo si es que sirviera en algo a que el gobierno aplicase contrainteligencia, pero no es asi, el peru desde fujimori y sobretodo Toledo con sus asesores chilenos, propiciaron el desmantelamiento de las FFAA, similar a como lo hizo el pdte antes de al guerra del pacifico, desmantelando la marina pues en esa epoca no habia supuestamente ningun enemigo potencial del peru, pro los chilenos ya habian mandado construir buques de guerra. Grau previno esto y advirtio a la clase politica peruana que no entre en guerra, y estos absurdamente no se declararon neutrales, para defender intereses bolivianos. En plena guerra, los preuanos se fueron corriendo a querer comprar algo en europa, pero nadie queria darnos pues la mayoria de potencias europeas apoyaban a Chile bajo el lobby de Inglaterra y Holanda. Cualquier parecido con la realidad es pura coincidencia...jaaaa.jjaa.

2. La actual situacion denota la torpeza e ingenueidad de la clase politica peruana, con una carente visiion de futuro, ya tradicional, y que nos ha traido fatales consecuencias a traves de la historia. Todo lo contrario de Chile. donde los interes nacionales estan antes de todo. Vean sus debates en TV chile y veran lo que digo.
Aca, la mayoria, sobretodo los politicos de siempre (Apra, Keiko, Castañeda, Lourdes) buscan agua para su molino y acomarse lo mejor posible y chapar su pedazo de la torta llamada Peru. Mientras los ministros se van repartiendo cartas de amor ...chile sigue gestionando mas armas.....y si no hubiese saltado esto, Alan hubiese "conversado" con la Bachelet , y esta a sabiendas de todo...eso es doble discurso, hipocresia, lo cual no es nada raro, pero si el hecho de la ingenuidad del presidente, que en este caso, es el que comanda la politica internacional del peru.

3. El Peru, es un pais bananero, que solo vive de sus exportaciones primarias, carente de una poblacion nisiquiera medianamente educadda, las empresas transnacionales solo se dedicana a la extraccion de bienes y minerales e hidrocarburos, sin aprotar en nada al desarrollo del pais, pues solo dejan sus regalias o a travs de un impuesto a la renta irrisorio...Peru es minero hace 200 años y seguimos pobres. Y lo peor..seguiremos siendolos...no solo economicamente sino espiritualmente, pues hacia eso nos lleva este sistema. Dentro de este contexto, el capital no tiene bandera, dando carta blanca a la geopolitizada inversion chilena en nuestro pais, no sucediendo lo mismo, el TLC confirma esto, pues por dar tan solo un ejemplo, nuestro pais no puede poner un Banco en chile, mientras aqui esta Falabella, Banco del Trabajo, y pronto Paris....etc...Eso es distinguir la procedencia del capital, cuidar sectores estrategicos. Algo que chile maneja bien. entonces...¿copiamos bien el modelo chileno?...

 

4. Todas estas cosas son solo algunos puntos, que se suman al terrible panorama de la crisis interna, narcotrafico, conflictos del medioambiente..etc, etc.
5. En las proximas elecciones, se daran cuenta colegas, que los medios haran de todo, para posicionar a Castañeda o Keiko, como la opcion que dara "continuidad" al desarrollo peruano, el mismo que ya estamos "viviendo" y "disfrutando"...la opcion que dejara exportar nuestro gas sin politica energetica nacional....sin vision de desarrollo y seguridad nacional...La opcion que seguira concesionando puertos a capital chileno, la opcion que no reformara las fuerzas armadas..la opcion que no optara por la educacion como pilar fundamental del desarrollo del pais , como Japon, Finlandia, Suecia, Francia, Alemania, España,..eso no es negocio...
Esto ya se puede percibir, en medios escritos que se dicen decanos, pero que no aportan nada a las verdaderas causas de tanta miseria espiritual y mental de la clase gobernante de nuestro pais.
Ojala al menos alguien pueda leer esto, y ser testigo de como este bello pais llamado peru, fue destruido y desmembrado por gente incapaz, heredera de lo peor de este mundo, y lo peor, su pueblo no hizo nada para impedirlo.bye y cuidense

 

Resumiendo. el tipico comportamiento del peruano lloron y acuseta de si mismo. Acaso no sería mas util el soplon para el propio Perú dando datos falsos al que lo contrato sin que estos se dieran por enterado.

Que puede decir Chile ante todo esto, seguramente ni les va ni les viene y tampoco haran todo un show acusandose entre ellos.

"Los trapos sucios se lavan en casa"

 

resumiendo. el problema esta adento. pues hemos desactivado el servicio de inteligencia, las fuerzas armadas, el servicio militar, etc..como si limitaramos con costa rica o suiza..jajaaa...
La incapacidad empieza con toledo y estamos con Alan Garcia...y seguramente continuara con castañeda, auspiciado por las empresas privadas, los medios y toda la clase politica actual..¿Quien salva al Peru?...

 

saludos señores.

primero que nada, que chile nos espie no es novedad, hace decadas que peru es sujeto de espionaje por parte no solo de servicios de inteligencia chilenos, si no de ecuatorianos, bolivianos, gringos de la cia que toman cafe en el haiti y hasta venecos chavistas; amen de otros; solo que una operacion de espionaje exitosa muy dificilmente se lleva a cabo sin la participacion de informantes "locales", asi que si desde hace tiempo se sabe que chile nos espiaba, era de suponer que para esas operaciones debia de haber contado con la participacion de connacionales no; tons, ¿por que tanto escandalo?, por que claro que indigna, a mi me afecta en mi orgullo, en mi dignidad saber que somos victimas de espionajes, pero lo que jode en realidad, no es que chile nos espie, que eso se sabe hace rato, decadas, si no que justamente se haga publico que un peruano, un compatriota nuestro se haya prestado a la sucia jugada, asi de sencillo, y ojala que estos miserables, me refiero a este sub oficial de la fab, su mujer y el resto de pusilanimes compatriotas metidos en este asqueroso hecho sean sancionados con la mas severa de las sanciones, esperemos que esto se investigue adecuadamente, con probidad, con "COJONES" y que caigan los que tengan que caer, y es una lastima que no haya pena de muerte, por que es lo minimo que se les podria dar a estos malditos.

sin embargo tengo otras cosas que decir:

he leido atentamente la totalidad de los mensajes previos en este hilo y veo que hay mucho sentimiento xenofobo, una cosa es chile como patria, y otra la cupula politica, una cosa es el pueblo chileno y otra los momios que buscan sembrar la incertidumbre en la region, una cosa es el ciudadano mapocho y otra los "halcones" herederos de odio guerrerista; yo no tengo nada en contra del pueblo chileno, pero si repudio la cochina clase politica chilena actual y de siempre, es que como alguien dijo acertadamente en un post previo, cada quien jala agua para su molino, y en chile hay muchos que se ven beneficiados fomentando el odio en la region, entre ellos los mercaderes de la muerte, los vendedores de armas pues.

este rollo, tiene mas aristas de las que aparenta; la alta clase politica y castrense chilena, ha heredado incluso desde epocas de la post guerra del pacifico unas ansias expansionistas tremendas; en desmedro de lo que sea y de quienes sean, en este caso nosotros, esto se plasmo de manera tajante y rotunda durante el gobierno de pinochet, dentro de su plan geopolitico se tenia previsto hacer de chile lider de la region sur, hegemonia total pues, al mismo estilo que estados unidos en america del norte, este plan, quimerico, absurdo si quieren, pues implica someter por la fuerza del billete o el de las armas al resto de paises de la region, postula que peru, bolivia, argentina, etc, sean sometidos, osea nos convirtamos en modernas colonias; en parte lo han logrado, ya estan copando parte de la actividad financiera local, controlan empresas generadoras de energia electrica, aerolineas, mineras, y ahora hasta puertos estrategicos; y ojo que no estoy en contra de la inversion extranjera ah, ni siquiera de la chilena, bienvenida sea, siempre y cuando esta no se haga en sectores estrategicos y cuidadito, que por alli he leido la noticia de que se pretende privatizar sedapal; lo cual seia un error tremendo, en epocas actuales, en las que se llevan a cabo guerras por controlar fuentes hidricas, vender nuestros rios, lagos y repressas, pufffff, seria de locos; ademas hay otras implicancias, mayores incluso; y es que se sabe o se presume al menos, que dentro de unos años, asia va a controlar la economia mundial, los tigres pues, singapur, malasia, china, etc; estos paises van a tocarnos el vals, los paises de la otan, de la organizacion del atlantico norte, estan de a pocos, perdiendo "peso"; tons, quienes la pinten en el pacifico y por ende, quien dominen esta region, la region sur de america estara en una posicion de ventaja privilegiada que le retornara ingentes cantidades de billete, gracias a la administracion de puertos, a la explotacion de recursos mineros, energeticos, agricolas, etc; y para eso es que el gobierno chileno es que viene trabajando desde las sombras y abiertamente claro; por que para estas cupulas, la hegemonia se consigue por las buenas o por las malas; cuando leo que alguien dice, que ve lejana la probabilidad de una guerra, yo le doy la razon saben, en realidad la guerra es una ultima instancia, y hay otras maneras belicas tambien de someter a una nacion, el poder de las armas, si se las posee en abundancia, es suficiente para "convencer" o hacer sentir el peso nacional del que mas poder de fuego tiene, y en eso chile nos lleva una ventaja tremendisima, en estos dias estan por comprar mas de 600 millones de dolares en misiles gringos, alucinen, para que tanto misil, entiendo que los paises deben tener una armada y ejercitos modernos, lo minimamente preparados y abastecidos, pero lo que pasa al sur de tacna, ya es escandaloso, por que si todas esas armas no las van a usar en un conflicto real, tons lo van a usar para amedentrarnos, eso de ley, como dicen, por las buenas o por las malas, me salgo con una metafora media jalada de los pelos, ponganse en el caso de que el campeon nacional de vale todo les diga o los conmine a hacer algo; pero dejando entrever que si no acatan, golpe¡¡¡; ese rival tiene el poder, los musculos, la tecnica, la experiencia luchadora; tons, asi que ni siquiera haga falta que nos meta agreda para que obedezcamos, el solo conocimiento de su poderia bastaria para someterlo al uno; entienden, por eso es que las fuerzas armadas de chile se esta armando hasta el tuetano, no necesariamente para entrar en un conflicto belico a gran escala, si no mas bien para trabajarnos al miedo; lo cual es igual de miserable.

lo malo es que actualmente, ya no se sabe quien es chile es probelicista, antes se sabia de la derecha y los milicos de vieja escuela, pero ahora, ya no solo ellos, ahora tambien los socialistas; bachelet incluida; y otros encubiertos; osea ya no se sabe quien es halcon y quien es paloma; lo cual es tremendamente jodido de manejar a nivel diplomatico, sabian que muchos congresistas y politicos apristas viajan cada año a chile invitados por el partido socialista mapocho; son basicamente lo mismo pues, el apra tiene raices socialistas, y estos apristas de que hablan?, que tipo de alianzas se generan ah; y no me vengan con el cuentazo de sembrar valores o generar vinculos de amistad, ya pe.

otra; tamos recontra fucked a nivel servicios de inteligencia, mal hizo el choborra de toledo o mejor dicho mal hizo su gobierno en desarmar el sin y el sie, amen de otros estamentos de seguridad nacionales; deberiamos tener un robusto sistema de inteligencia, no solo para estar al tanto de avances, de operaciones como la recien descubierta, si no por que el tema de la seguridad interna sigue candente aqui, si no miren no mas el rebrote terrorista, los narcos hacen los que les da la gana tambien, caramba, nos hacen faltan politicos con clase, autenticos profesionales comprometidos con la patria no la sarta de gandules y miserables que tenemos y hemos tenido, rafael rey en defensa, antes el imbecil de antero flores, si a la clase politica le sumamos los planes de gobierno, peor, por que ya no solo se trata de que no tenemos gente camiseta en las cupulas, si no que ademas no hay adecuadas politicas de estado, han desmantelado el ejercito, los aviones y helicopteros se caen a cada rato, buffff, ni siquiera pa hacer finta, osea, si no contamos con los medios, con los recursos y equipos para combatir adecuadamente a los tucos y los nachos, menos para por lo menos tener a raya a algun pais o ejercito extranjero rival pues.

ahora he leido que alan se va a retirar de la apec; que maricon carajo, tenemos un presidente de pacotilla, recontra arrugador, un presidente con pelotas, mas bien se quedaba y aprovechaba la coyuntura para expresar su malestar, el sentir nacional, alli los tiene a los lideres del mundo pues, que mejor lugar para protestar, para por ejemplo, denunciar la carrera armamentista fomentada por las altas esferas mapochas y los vendedores de armas, acaso no es justamente la apec, la coyuntura precisa para pitear por la compra de fragatas, aviones y misiles por miles de millones de dolares, solo que para eso hay que tenerlos bien puestos; y ya sabemos que nuestros politicos son todos arrugadores; bueno, es un circulo vicioso pues, si estos patas estan en el poder es por que los elejimos pues, nos merecemos a nuestros gobernantes; hay un tema de valores, de educacion, de compromiso, y de una historia que en gran parte es dificil de asumir con orgullo.

que huevada ches; y con esta vaina del espionaje y el hdp de bolon recien capturado, este lacra del juez barreto dejo libre a fortunato canaan y este tio ya fugo "pa" republica dominicana, pero bueno, ya toy hablando al pedo; y ya hice bilis tambien, me quito, hay una mazamora morada en la jato que me voy a empujar para quitarme el mal humor.

chau feos.

 

Son muchos razones por las cuales tenemos que cuidarnos de Chile,
1. Por historia sabemos que Chile siempre ha estado avido de recursos naturales de sus vecinos, mas aun ahora que necesita agua y gas. Auque segun analistas una guerra le saldria mas caro, pero igual cuenta.
2. La delimitacion maritima, el fallo que va a dar la Haya. Esto es el problema actual.
3. Los intereses geopoliticos de Chile. Algunos dicen que los planes de Chile es llegar hasta el Amazonas, wow, quien sabe!!
4. La xenofobia chilena. Es que la xenofobia es reciproca, auque lo nieguen muchos cofrades. No se puede hacer nada al respecto. Es algo asi como Japon y China, en la vida va a existir paz entre ellos sabiendo como fueron de los japoneses.
5. Como dijeron por alli algunos cofrades, la inmersion de empresas chilenas en sectores estrategicos. Hasta me parece muy sospechoso como los chilenos salen beneficiados en primera instancia.

Que puedo decir? Amo a mi pais pero no estoy orgulloso (como en otro thread). Unamonos carajo para mejorar el pais, como lo dijo el cofrade que abrio este hilo.

 

Asi es compañero lo que sucede es que los peruanos sufrimos de amnesia de olvido , nuestros escolares no saben por que se origino un conflicto armado en el 79 por peru y chile, no saben cual fue su causa.
lamentable que algunos compatriotas creen que el Peru es un mercado ys eregala a cualqueir postor.

El peublo peruano esta esperando un mensaje del presidente Garcia y explicaciones de como va aser de adelante la actuacion del Peru ante Chile.

 

El presidente Castilla un visionario de aquellos decia: "si chile compra un barco el Peru debe comprar dos" aplicando a nuestra epoca este dicho deberiamos hacer ver a Chile que no se la van a llevar tan facil si nos declaran la guerra, comprando armamento no necesariamente sofisticado pero si que sirva para contrarrestar de alguna manera el inmenso poder de las fuerzas armadas sureñas.dinero tenemos nuestras reservas no pueden estar mejor solo falta la voluntad de hacerlo, asesorarnos bien y comprar mejor(que no daria porque tuviesemos los rpg-29 Vampire) y mejorar la preparacion de nuestras fuerzas armadas. Esto es cuestion de geopolitica miren : chile necesita agua desesperadamente quiza mas que el gas para mantener su industria del cobre operativa,sus ojos estan puestos en el lago titicaca y en las riquezas de nuestra zona sur (no es gratuito que sus militares digan:hasta Arequipa no paramos). a la luz de todo esto hay que dejar de ser ingenuos Basadre dijo:"los pueblos que no aprenden de su historia estan condenados a repetirla" recordemos 1879 y no dejemos que pase lo mismo. en cuanto a ese pobre infeliz que se vendio cual judas por unos billetes sucios por la traicion matenlo pero a rocones para no gastar balas en esa bazofia pero primero que cante quienes le proporcionaban la informacion al interior de las f.f.a.a. o creen que ese cerdo trabajaba solo?
esto es solo el principio o creen que chile va a gastar en armas para no usarlas? esa es solo una inversion y como tal requiere de ganancias y nosostros somos los que se las proporcionaremos si no nos desahuevamos y nos preparamos para defender como corresponde este sagrado suelo que nos cobija a nosotros a nuestro seres queridos y a nuestros antepasados .. !!!viva el Peru Carajo!!!!!!!!!!!!!

 

Tio, hay puntos en los que tienes razon, pero creo que estas hablando más con la rabia que con la cabeza. Practicamente te esta yendo contra la inversión privada... el problema no es la inversión privada, el problema es establecer controles para ella. Si nos ponemos mañana en plan de "no entra Chile para nada en Perú" pues esa no es solución.
Y sobre la desactivación del servicio de inteligencia, pesima politica, pero te olvidas de una gran punto: Fujimori lo uso como le dio la gana y lo corrompio a mas no poder... crees que depues de eso ese servicio se levantara como Ave Fenix para cumplir los preceptos que debería.
Por otro lado: (y a pesar que no es debate aqui) quisiera saber a quien pondrias de candidato presindencial?? alguien tiene que gobernar?? pero tu ya te bajaste a todos, sin aportar a nadie...
TD

 

El Perú es un país rico en recursos y haria bien en tener una fuerza armada que nos haga respetar. chile es un país desertico entonces que lo motiva a seguir comprando armas si no tiene nada que defender.

 

El huevas de nuestro presidente, sus compañeros y los politicos en general siempre pregonan que lo que nos va a hacer respetar es que vamos a ser una potencia economica jajaja que se basa en 80% de capital chileno jajaja

 

nuestros vecinos en cualquier momento nos caen con todo Dios nos coja confesados yo pensaba que la inversion del pais que fuera sea bienvenida creo a los chilenos no hay que darles ni siquiera el beneficio de la duda por si las moscas.

 

el afan de chile solo es conseguir lo que Dios no les dio es decir riquezas naturales han sabido capitalizar el sentimiento de su pueblo para lograr algo mejor y no se quedan lamentando como nosotros la verdad es que si hay otra guerra con chile nos van a volver a ganar por nuestra bendita costumbre nacional de hacer lo que nos da la regalada gana cuando estamos en el poder como si todo lo que esta bajo nuestra supervision fuera nuestra chacra , a ese vendido de victor ariza deben fusilarlo sin mas demora a el y a todos los implicados pero conociendo a nuestras autoridades seguro lo meten preso y maximo en 5 años esta libre y con billete alguien deberia comenzar erl cambio de verdad

 

El panorama se torna gris para nuestro Perú.

La responsabilidad de ese individuo deberá castigarse ipso facto con cadena perpetua, todo esto en el fuero militar. Vender la lista de compras que nuestra Fuerza Aérea tenía proyectada llevar a cabo hasta el 2021 es imperdonable.
A estas alturas poco se puede hacer para revertir las deficiencias de nuestras fuerzas armadas en comparación a las chilenas.
Reestructurar nuestras fuerzas de inmediato y destinar mas recursos a la misma. ¿esto es imposible?. No lo es, pero si es dificil, ya que realizar una reingenieria de todo el aparato estatal llevaria mucho tiempo, algo del cual no gozamos. Miles de millones de soles se pierde en la burocracia, ya es hora que esto cambie.
Otra medida seria afianzar a nuestros aliados, entre los mas importantes, Brasil.

Las tensiones son palpables y el conflicto se asoma cada vez más, espero que nos equivoquemos. Se que hablo por todos.

 

Asie s mister zolkhan, Chile es un desierto no tiene nada, que de bueno tiene Chile? NADA , ni tienen plato tipico, en cambio el Peru si lo tiene todo. recursos minerales, energia , petroleo, regiones diversas, gas,mujeres etc .
Lo que sucede es que los chilenos si los educan bien en materia geopolitica, para un niño escolar chileno ve con orgullo la guerra del pacifico en la que ellos han ganado, cuando todos sabemos que una guerra es una desgracia y que nos debe repetir.desde niños ya los forman asi que paz estamos buscando con ellos?

 

http://www.youtube.com/watch?v=pCs1Hz_X_Ok&feature=related

pena de muerte para este Infeliz, por traicionar y poner en peligro a 25 millones de peruanos

 

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la CNN chilena

http://www.youtube.com/watch?v=LnSjhUjZJFk&feature=related