Chile y la siempre no tan clara relacion con los paises vecinos

Tema en 'Actualidad Internacional' iniciado por esparatcus, 1 Jul 2015.

    esparatcus

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    En Europa tras las dos guerras mundiales, hubo mucho resentimiento entre los paises que lucharon en bandos contrarios, pero tambien a lo largo de la historia se han dado guerras sangrientas entre las naciones que hoy por hoy son parte de la Union Europea e incluso son Alemania y Francia los paises que llevan la batuta de esta Union que para muchos era no posible de concebirla aunque aun no este funcionando en beneficio de los integrantes de dicha Union como se esperaba al inicarse tal Union de varios paises europeos.

    Pero el tema de Chile en relacion a su vision como pais que tuvo y que incluso aun tiene con los paises vecinos limitrofes, es de mucha desconfianza. Y tambien Argentina, Bolivia y Perú suelen tambien ciertos reparos politicos y militares con Chile.
    La vision de Chile antes de la guerra del Pacifico que como pais se preparo (con mucha anticipacion) y enfrento a la alianza Peruana Boliviana, era de expandir su territorio y tambien se debe de tomar en cuenta que en aquella epoca el llamado Imperio Britanico tenia en la mira el tan codiciado Salitre que en esa epoca estaba en territorios de Bolivia y del Perú. Y no cabe duda que el Salitre era una meta importante para los intereses chilenos y tambien britanicos.

    En Chile, consideran como padre de la patria a Bernardo O'Higgins (considerando que vivio muchos años en Lima y que tambien fallecio en territorio peruano), y tambien a Jose Miguel Carrera. Y en los propios libros de historia de Chile se cosigna la preocupacion que ambos tenian particularmente por la poca extension del territorio chileno y por los escasos recursos naturales que tenia aquel pais.
    Se debe considerar tambien el lema nacional de Chile que es fomentado en los colegios y tambien en las FFAA chilenas que es el de: Por la razon o por la fuerza.

    Chile tuvo ciertos temas pendientes limitrofes con Argentina, pero ya se dieron solucion con la intermediacion del Papa Juan Pablo II, pero el tema que saco roncha a los argentinos es el apoyo que tuvo el gobierno de Chile que presidia Pinochet a las britanicos en plena guerra de las Malvinas y eso es mas que grave ya que en aquel momento Chile demostro concretamente un apoyo a los britanicos que estaban en guerra con Argentina.

    Mientras que el Perú apoyo militarmente a Argentina con el envio de aviones de combate, de armamento y fueron varios oficiales que voluntariamente viajaron a la Argentina poniendose a las ordenes del respectivo comando Argentino y esa fue una correcta e historica posicion que tuvo el ex presidente Fernando Belaunde Terry ante la hermana republica de Argentina. Aunque en el Perú no debemos olvidar que el tal ex presidente argentino Saul Menem le vendio armas al Ecuador cuando el Perú estaba en pleno conflicto armado con aquel pais.

    Aquel conducta que Pinochet tuvo en contra de Argentina, no cae en el olvido en la patria de Jose de San Martin, ademas los gobiernos chilenos que han sucedido a Pinochet nunca han hecho un mea culpa sobre ese tema y mucho menos han pedido perdon al pueblo argentino por el hecho que Pinochet apoyara concretamente dando permiso para que barcos y aviones de guerra de la Gran Bretaña puedan estar en territorio chileno teniendo una mejor ubicacion estrategica en la guerra de las Malvinas. Mientras que en todo caso la aun actual presidenta de Argentina en una visita al Perú mientras Alan Garcia aun presidia su segunda presidencia nacional, si dio una respectiva disculpa al pueblo peruano antes tan grave hecho que sucedio en pleno conflicto armado entre Perú y el Ecuador.

    Chile actualmente tiene un tema pendiente con Bolivia, en la cual este ultimo pais esta tratando por la via diplomatica tener una salida soberana al mar, pero me parece que juridicamente los bolivianos tienen la de perder con los chilenos en este tema.
    Chile militarmente hablando, siempre piensa en la posibilidad de enfrentarse a los tres paises vecinos limitrofes, eso lo tiene mas que claro. Y por tanto en el caso del Perú, y por experiencia propia que se ve en la historia, con Chile no se debe de bajar la guardia.
    En el Perú en los ultimos años se han detectado a ciertos traidores miembros de las FFAA peruanas que estaban vendiendo informacion militar a oficiales de las FFAA chilenas, y ojo que eso se dio hace poco.
     
    esparatcus, 1 Jul 2015

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    Todo lo que dices es correcto, pero ya son hechos a los que ya hemos dado vuelta recientemente. El tema de las Falklands (apoyo a Gran Bretaña en el asunto) no nos corresponde ni debería interesarnos en absoluto. Argentina lo mantiene vivo por razones de política interna que tampoco nos incumben. El problema chileno -boliviano apenas tiene que ver con nosotros, pues básicamente se remite al Tratado de 1904. Como bien dices, los bolivianos tienen la de perder porque literalmente se dejaron comprar por un plato de lentejas hace cien años.

    En cuanto al Perú y Chile, nuestros países ya pasaron página con el arreglo de La Haya y la Alianza del Pacífico. Los casos de espionaje no son tan graves como los pintaron. Ellos nos necesitan más como clientes, proveedores y mercado.Nosotros también hemos puesto una pica en Chile, y con éxito.
     
    drais, 1 Jul 2015

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    Desde que Pinochet dejo la presidencia dictatorial de Chile, ese pais tiene como politica de Estado el no tocar y tambien tratar de no investigar ni mucho menos dar a conocer ciertos detalles sobre las masacres y los asesinatos selectivos ordenados por el propio Pinochet y tambien tienen cierto recelo de dar a conocer el apoyo concreto que el gobierno chileno dio a las fuerzas armadas de la Gran Bretaña en pleno conflicto armado de las Malvinas.

    Lo curioso e ironico es que en la propia Inglaterra, Canada y Australia, se cuestiono mucho, aquel apoyo por parte de Chile a los britanicos en la guerra de las Malvinas, por una simple y sencilla razon, ya que previa, en plena y post etapa de la segunda guerra mundial, los gobiernos chilenos formalmente (de aquella epoca) apoyaban a la Alemania Nazi, evidentemente con mas fuerza en la etapa previa y en plena segunda guerra mundial.

    Chile recibio mucho apoyo por parte de Inglaterra en la guerra por el Salitre (llamada tambien la guerra del Pacifico) y no solo eso, ya que realmente los chilenos se alucinaban los ingleses de sudamerica, pero mas de un gobierno chileno apoyo a aquella Alemania Nazi. Y eso lo tienen mas que claro tambien historiadores y periodistas ingleses.
    Tambien en Canada y en Australia hubo incomodidad por el apoyo de Chile a los britanicos justamente por aquel tema historico del apoyo que Chile dio a la Alemania Nazi con cierto abastecimiento que perjudico de alguna manera concreta en lo militar a la participacion de Canada y de Australia en aquella segunda guerra mundial, ademas por el hecho del estrecho vinculo existente de Canada y Australia con Inglaterra.

    Es por eso que los gobiernos chilenos dictatoriales y tambien democraticos de derecha y tambien los socialistas (los de centro izquierda), han asumido tal politica de estado, y que los paises que son limitrofes a Chile siempre deben de tomar en cuenta al no descuidar y al no confiar plenamente en la diplomacia chilena.
     
    esparatcus, 3 Jul 2015

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    #3

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    Es el pasado y creo que toda persona sensata sabe que cada uno tiene su manera de matar sus pulgas. En Chile se ha investigado el gobierno de Pinochet con tacto e inteligencia. La gente olvida - más bien desconoce por el tiempo o por haber nacido tiempo después - que Pinochet no fue un accidente histórico sino un personaje y una consecuencia de un periodo en el que el país estuvo al borde de la guerra civil. Ojo, en Chile han tenido pocas en su historia, pero sumamente intensas como la de 1891.

    Creo que te equívocas al sacar conclusiones sobre Chile y su historia en la década de los años treinta. El país entró en crisis, como todos los del continente tras el crack de Wall Street de 1929. Al igual que el Perú, Chile estuvo al borde de la guerra civil. De igual modo las ideología de corte fascista tuvieron gran influencia en esa década. Los comunistas no se quedaban atrás y el Partido Comunista de Chile era el más organizado y militante del continente. Cuenta además que había una gran cantidad de inmigrantes alemanes, muchos de ellos veteranos de la Primera Guerra Mundial, que llevaron al país una ideología de corte nacionalista de extrema derecha. Aquí las cosas no eran muy diferentes, sólo que nosotros optamos por el modelo italiano.

    Lo antes dicho tiene que hacerte pensar que todo se juzga en su contexto. El actual es muy distinto, más allá de las poses y los dimes y diretes. Para mi las pataletas sobre el pisco son sólo eso, pataletas nuestras y suyas. Nos necesitamos y las cosas van en muy buen camino porque el proceso se empuja desde abajo, la economía y las sociedades.
     
    drais, 3 Jul 2015

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    La política de Chile es que sus Fuerzas Armadas deben superar a la de sus vecinos en conjunto. El Canon cuprífero ha financiado gran parte de su armamento belico.
     
    Buscador, 27 Ago 2015

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    Tarde o temprano esa visión ha de cambiar, por el sencillo motivo que las FF.AA ya no tienen los recursos del cobre. Chile no tiene problemas fronterizos mayores, salvo la pataleta boliviana.
     
    drais, 28 Ago 2015

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    Los ejercicios militares de las fuerzas armadas de Chile, en zonas próximas a las fronteras con el Perú y con Bolivia, dicen los actuales voceros del gobierno chileno que no son actos inamistosos, ya que Chile tiene una tradición "integradora" y pacifica. Plop, al estilo de Condorito tal parece que los "halcones" chilenos aun piensan en la "ingenuidad" peruana.
    Se debe de tomar en cuenta que el lema patrio de Chile es: "Por la razón o la fuerza".
     
    esparatcus, 4 Nov 2015

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    Discurso para la platea, no hay motivo para inquietarse.

    QUOTE=esparatcus;3054616]
     
    drais, 5 Nov 2015

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    Los gobernantes chilenos tienen como "política de estado" el considerar el posible escenario de tener conflictos militares con los tres países que comparte fronteras. Osea con Argentina, Bolivia y también con el Perú.
    En Chile, sus FF AA, y su clase política considera que están rodeados de países no amistosos, y que tienen una situación similar a la de Israel, y es por eso que el presupuesto militar chileno es de lo mas elevado, ya que ellos pasaron una situación de tensión en donde asumían una inferioridad militar en 1978, cuando se dio la posibilidad de que Argentina se enfrente militarmente por el sur de su territorio, además Argentina propuso formalmente al Perú que por el norte de Chile también se enfrente militarmente al entonces país gobernado por el dictador Pinochet.
     
    esparatcus, 8 Nov 2015

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    Haces una mala comparación, pisa tierra. La verdad es una muy diferente y fuertemente marcada por la acción de la economía. Les falta hacer la transición de lo militar a lo económico, aunque valgan verdades se ha avanzado algo estos años. No hay que agitar las aguas sin razón, menos pisar el palito.

     
    drais, 8 Nov 2015

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